Страшилка - веревка на перегибе - БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ !!!

Вопросы повышения безопасности работ. Обсуждаем реальные происшествия, которые привели или могли привести к несчастным случаям и делаем правильные выводы.
Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Страшилка - веревка на перегибе - БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ !!!

Сообщение Igor-K » 30 ноя 2009, 22:25

На одном из объектов, соскочила подкладная доска с перегиба. И вот что мы увидели в конце дня, т.е. к ночи ближе :cry:

Изображение

Изображение

Изображение
Последний раз редактировалось Igor-K 01 дек 2009, 00:13, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Страшилка - веревка на перегибе - ОПАСНЫЙ ВАРИАНТ!!!

Сообщение alex45 » 30 ноя 2009, 23:26

Вам повезло - могла быть жесть или гофра.

Аватара пользователя
Артём
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 10 май 2004, 22:11
Город: Кохтла-Ярве
Контактная информация:

Re: Страшилка - веревка на перегибе - ОПАСНЫЙ ВАРИАНТ!!!

Сообщение Артём » 30 ноя 2009, 23:45

[quote="Igor-K"]На одном из объектов, соскочила подкладная доска с перегиба. И вот что мы увидели в конце дня, т.е. к ночи ближе :cry:

Почему бы не сделать так:

Изображение

или так:

Изображение

Зачем рисковать зря?!

:wink:

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Страшилка - веревка на перегибе - ОПАСНЫЙ ВАРИАНТ!!!

Сообщение Igor-K » 01 дек 2009, 00:12

Есть специально "обученная доска", но она слетела :( , ее кстати видно в нижней части кадра, а над ней веревка.

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15306
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: Москва

Re: Страшилка - веревка на перегибе - ОПАСНЫЙ ВАРИАНТ!!!

Сообщение papa Shura » 01 дек 2009, 00:40

Igor-K писал(а):Есть специально "обученная доска", но она слетела :( , ее кстати видно в нижней части кадра, а над ней веревка.

значит. этоу доску надо обучить повторно. Дабы не повторилась подобная ситуация. Как вариант на таких перегибах - на доске замкнутые ограничители хода верёвки.

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Страшилка - веревка на перегибе - ОПАСНЫЙ ВАРИАНТ!!!

Сообщение Igor-K » 01 дек 2009, 01:04

papa Shura писал(а):... Как вариант на таких перегибах - на доске замкнутые ограничители хода верёвки.

- поподробнее пожалуйста :pray:

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Страшилка - веревка на перегибе - БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ !!!

Сообщение alex45 » 01 дек 2009, 01:45

Образно говоря - две поперечные планки.

Мурз
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 10 май 2006, 22:38
Город: Новосибирск

Re: Страшилка - веревка на перегибе - БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ !!!

Сообщение Мурз » 01 дек 2009, 06:45

Вот ещё страшилка в соседней ветке: Срезался на гофре

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15306
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: Москва

Re: Страшилка - веревка на перегибе - ОПАСНЫЙ ВАРИАНТ!!!

Сообщение papa Shura » 01 дек 2009, 08:46

Igor-K писал(а):
papa Shura писал(а):... Как вариант на таких перегибах - на доске замкнутые ограничители хода верёвки.

- поподробнее пожалуйста :pray:

П-образные (точнее U-образные, только переревёрнутые) металлические хомуты с резьбой на концах, закрученные с нижней стороны доски, что при перекосе доски не даст соскочить верёвке.

Аватара пользователя
Виталий Куликов
Модератор
Сообщения: 1381
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 20:43
Город: Москва

Re: Страшилка - веревка на перегибе - ОПАСНЫЙ ВАРИАНТ!!!

Сообщение Виталий Куликов » 01 дек 2009, 09:48

Артём писал(а):Изображение


Кстати кто знает, где в Москве купить правильную цепь сечением 10. Нужен специализированный магазин. У изделий с рынка "не те характеристики".

Аватара пользователя
Maks-911
Сообщения: 2258
Зарегистрирован: 28 май 2009, 11:08
Город: Чита-Тверь- Москвal
Контактная информация:

Re: Страшилка - веревка на перегибе - БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ !!!

Сообщение Maks-911 » 01 дек 2009, 09:59

Извиняюсь, хотите сказать, что 10ка цепь с рынка не выдержит веса промальпа, или перетрётся :wink:
Подробней пожалуйста.

Аватара пользователя
Виталий Куликов
Модератор
Сообщения: 1381
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 20:43
Город: Москва

Re: Страшилка - веревка на перегибе - БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ !!!

Сообщение Виталий Куликов » 01 дек 2009, 10:07

Maks-911 писал(а):Извиняюсь, хотите сказать, что 10ка цепь с рынка не выдержит веса промальпа, или перетрётся :wink:
Подробней пожалуйста.


Мне вобщем и для других целей цепь нужна. Цепь с рынка мы порвали нагрузкой менее 4 т (при заявленной якобы производителем 5т.)

Аватара пользователя
Maks-911
Сообщения: 2258
Зарегистрирован: 28 май 2009, 11:08
Город: Чита-Тверь- Москвal
Контактная информация:

Re: Страшилка - веревка на перегибе - БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ !!!

Сообщение Maks-911 » 01 дек 2009, 10:10

Спасибо! Значит всё таки для человека вполне.

vladimir123

Re: Страшилка - веревка на перегибе - БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ !!!

Сообщение vladimir123 » 01 дек 2009, 11:32

На полуторатонниках-карабинах висим значит, а цепь меньше 4-х тонн не ндравиться?! Господа, ви слишьком много кюшать! :sm:

Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Re: Страшилка - веревка на перегибе - БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ !!!

Сообщение Кос » 01 дек 2009, 11:33

vladimir123 писал(а):На полуторатонниках-карабинах висим значит, а цепь меньше 4-х тонн не ндравиться?! Господа, ви слишьком много кюшать! :sm:

:clap: :sm:

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Страшилка - веревка на перегибе - БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ !!!

Сообщение WhiteEagle » 01 дек 2009, 11:40

Или пить... :wink:

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Страшилка - веревка на перегибе - БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ !!!

Сообщение Fedorov » 01 дек 2009, 12:17

Читайте внимательно...
Netrener писал(а):Мне вобщем и для других целей цепь нужна. Цепь с рынка мы порвали нагрузкой менее 4 т (при заявленной якобы производителем 5т.)

прежде чем глумиться.

vrl
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 05 сен 2007, 14:04
Город: москва

Re: Страшилка - веревка на перегибе - ОПАСНЫЙ ВАРИАНТ!!!

Сообщение vrl » 01 дек 2009, 15:29

[/quote]

Кстати кто знает, где в Москве купить правильную цепь сечением 10. Нужен специализированный магазин. У изделий с рынка "не те характеристики".[/quote]

держи.

http://www.kanpro.ru/

давно покупал.похоже они переехали, т.к. раньше офис и склад был на ленинском,уточни по их тел. но всё железо у них идет по гостам- сравнить с тем, что на рынке никак нельзя.небо и земля. я прокололся: накупил у них стального каната ,а тросорез решил потом приобрести. в итоге замучился искать нормальный, потому что китайские тросорезы режут только китайские троса,наши резать не могут. пришлось болгаркой пользоваться.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Страшилка - веревка на перегибе - БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ !!!

Сообщение WhiteEagle » 01 дек 2009, 16:32

Дык, трос болгаркой - самый легкий и аккуратный вариант.

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Страшилка - веревка на перегибе - БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ !!!

Сообщение Igor-K » 01 дек 2009, 17:28

Вариации на тему прохождения перегиба
Изображение
с сайта http://www.skylotec.com

А что это такое:
Изображение
я не понял :(
P.S.
Страничка с описанием железки http://www.skylotec.com/equi/hard/diver/detail?art=DISTICK&art_nr=H-057&gruppe=
Немецкого - не учил.

Trocki
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 13:22
Город: Israel

Re: Страшилка - веревка на перегибе - БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ !!!

Сообщение Trocki » 01 дек 2009, 18:26

Второй девайс для закладывания в пазы. Если есть итрицательная стена с пазами для роликов, то по най спускаются, закладывая эту букву Т в паз. Позволяет мыть окна, оставаясь близко к стене. По окончании работы надо быть готовым к приятному полету.

Мурз
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 10 май 2006, 22:38
Город: Новосибирск

Re: Страшилка - веревка на перегибе - БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ !!!

Сообщение Мурз » 01 дек 2009, 19:02

показываю свой компактный переносной лёгкий вариант (можно к рюкзаку сбоку, если стрёмно - чехол шей). Ну это когда ни гибкие, ни роллеры, ни цепь.
Есть ещё более сложные, типа стационарные, но это скорее перевозные :D Там упор не спереди, а сзади - регулируемая длина вертолёта для упора его в стену при работах на фальшкровлях, при огибании верёвками водосточных лотков. Регулировка очень проста и надёжна, но на словах не очень получится объяснить

Народ, ну не сбивайте вы их на скорую руку, душу вкладывать надо. Я гвоздями ни разу не делал. Вырез - тупо ножовкой с двух сторон, потом с противоположной, не до конца - остаток просто молотком выбиваем, потом обрабатывается боковой частью большого размера сверла и ножом. А под саморезы - лучше сверлить сначала. Т.к. дерево имеет свойство колоться саморезами. Раньше не сверлил, когда на голову прилетел брусок, а табуретка уехала за перегиб - сразу же стал сверлить.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Мурз
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 10 май 2006, 22:38
Город: Новосибирск

Re: Страшилка - веревка на перегибе - БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ !!!

Сообщение Мурз » 01 дек 2009, 19:26

Удивлили рассуждения о цепях, и как она много держит. Цепь не терпит ударных нагрузок. Всегда дублируется в обход!!!!!!!

Аватара пользователя
Maks-911
Сообщения: 2258
Зарегистрирован: 28 май 2009, 11:08
Город: Чита-Тверь- Москвal
Контактная информация:

Re: Страшилка - веревка на перегибе - БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ !!!

Сообщение Maks-911 » 01 дек 2009, 19:53

Мурз писал(а):Удивлили рассуждения о цепях, и как она много держит. Цепь не терпит ударных нагрузок. Всегда дублируется в обход!!!!!!!

Кстати очень хорошая тема,провести испытания цепи 10ки в(цепи нагрузки на перегиб) с фактором 1и 2.
А про ударную нагрузку..... :oops: сорри,не знал.

vladimir123

Re: Страшилка - веревка на перегибе - БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ !!!

Сообщение vladimir123 » 01 дек 2009, 20:46

Обычно все эти доски, вертолёты делаю на месте. Если это в квартире хранить да и с собой таскать!!! Пара досок всегда найдётся на ближайшей помойке, а уж молоток , гвозди , саморезы , кусок репа, карабин всегда найдётся в моём 140 литровом рюкзачке. :sm:

Аватара пользователя
Maks-911
Сообщения: 2258
Зарегистрирован: 28 май 2009, 11:08
Город: Чита-Тверь- Москвal
Контактная информация:

Re: Страшилка - веревка на перегибе - БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ !!!

Сообщение Maks-911 » 01 дек 2009, 20:50

vladimir123 писал(а): в моём 140 литровом рюкзачке. :sm:

Володь эт что всё на себе :doh:
тут свой 50 литров 30 кг до лифта дойти ужос :sm: :wink:

vladimir123

Re: Страшилка - веревка на перегибе - БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ !!!

Сообщение vladimir123 » 01 дек 2009, 20:53

Нормальный рюкзачок. Очень много чего влезает. Как то пошутил на входе менту-охраннику - на вопрос, что в рюкзаке, ответил, что ещё для одного мента место есть. Хорошо,понял шутку. :sm:

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Страшилка - веревка на перегибе - БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ !!!

Сообщение WhiteEagle » 01 дек 2009, 21:02

Чего только люди ни придумают, лишь бы "колеса" не покупать... :doh: :sm:

Аватара пользователя
Laest
Модератор
Сообщения: 3578
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 13:20
Город: Краснодар
Контактная информация:

Re: Страшилка - веревка на перегибе - БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ !!!

Сообщение Laest » 01 дек 2009, 22:13

+1 Учитывая, что подержанную "копейку" можно купить тысяч за 30 - неделя работы промальпа. Впрочем, вам там с вашими пробками иногда проще на метро или, на крайний случай, на мотороллере доехать. :D

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Страшилка - веревка на перегибе - БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ !!!

Сообщение Fedorov » 01 дек 2009, 22:50

Мурз писал(а):Удивлили рассуждения о цепях, и как она много держит.Цепь не терпит ударных нагрузок . Всегда дублируется в обход!!!!!!!

С этого места поподробней пожалуйста.

Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Re: Страшилка - веревка на перегибе - БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ !!!

Сообщение Кос » 01 дек 2009, 22:59

Мурз писал(а):Удивлили рассуждения о цепях, и как она много держит. Цепь не терпит ударных нагрузок. Всегда дублируется в обход!!!!!!!

А при чём тут ударные нагрузки?? :vau: :vau: :vau:
Мы вроде начали разговор об использовании цепи в качестве протектора. На статике.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Страшилка - веревка на перегибе - БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ !!!

Сообщение WhiteEagle » 01 дек 2009, 23:04

иногда проще на метро

В час пик (да-да, в метро он тоже есть) со 140-литровым тюком! ::wall: ::fool:

Мурз
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 10 май 2006, 22:38
Город: Новосибирск

Re: Страшилка - веревка на перегибе - БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ !!!

Сообщение Мурз » 01 дек 2009, 23:08

vladimir123 писал(а):Обычно все эти доски, вертолёты делаю на месте. Если это в квартире хранить да и с собой таскать!!! Пара досок всегда найдётся на ближайшей помойке, а уж молоток , гвозди , саморезы , кусок репа, карабин всегда найдётся в моём 140 литровом рюкзачке. :sm:
Я тоже так делал, в том числе и этот. Он с объекта домой приехал. Щас вот думаю возить. не для всех, но для многих случаев, где нужна именно табуретка проканает.

Про цепь. Ну не так сказал. Но думаю категорично, всё же. Это моё мнение. Звенья-то не цельные. Любое крякнет - пиши пропал. А про статику на цепи - согласен, но всяко бывает, у меня просто правило такое жёсткое: только с дубляжом и никаких НО, сколько она держит!

Аватара пользователя
Tuk
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 00:44
Город: Тель-Авив

Re: Страшилка - веревка на перегибе - БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ !!!

Сообщение Tuk » 02 дек 2009, 00:21

Цепь не держит рывка, если это - только цепь без амортизирующего элемента. У нее нет фактора рывка и усилие зависит только от глубины падения. При этом может легко и не хватиь этих 5 тонн.
На фото амортизирующим элементом служит веревка, так что проблем быть не должно.
По западным порядкам разрывное усилие цепи рассчитывается как А=5 DxD (в смысле D квадрат), где: А - разрывное усилие, D - диаметр прутка цепи.
При этом рабочая нагрузка должна быть в 5 раз меньше.

Мурз
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 10 май 2006, 22:38
Город: Новосибирск

Re: Страшилка - веревка на перегибе - БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ !!!

Сообщение Мурз » 02 дек 2009, 04:35

Tuk, спасибо за конструктив, а то когда при покупке душил продавца, когда тот блеял невразумительно, ну хоть таблицу удалось выпросить глянуть, в которой просто разрывная нагрузка, никак не рабочая. Знак равно между размерностями смущает. Или это просто оценочное равно без единиц? и какие? кв.мм, кв.м?

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Страшилка - веревка на перегибе - БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ !!!

Сообщение Igor-K » 03 дек 2009, 21:42

Доска на перегиб которую я использую (2 их у меня). Сделана из опалубочной, влагостойкой фанеры + саморезы, с предварительным засверливанием.

Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Tuk
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 00:44
Город: Тель-Авив

Re: Страшилка - веревка на перегибе - БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ !!!

Сообщение Tuk » 03 дек 2009, 23:37

Не, это - чистая эмпирика. Читай: "численно равно". А диаметр в миллиметрах.

Аватара пользователя
ГриЛ
Сообщения: 3262
Зарегистрирован: 07 окт 2004, 12:41
Город: Дубна м.о.
Контактная информация:

Re: Страшилка - веревка на перегибе - БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ !!!

Сообщение ГриЛ » 04 дек 2009, 09:25

А еще можно пустой рюкзак положить на край. У меня он с мякой спинкой... Но девайсы на фото, конечно, лучше. И если едешь на машине, есть смысл с собой возить их.

Аватара пользователя
Laest
Модератор
Сообщения: 3578
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 13:20
Город: Краснодар
Контактная информация:

Re: Страшилка - веревка на перегибе - БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ !!!

Сообщение Laest » 04 дек 2009, 10:44

Igor-K писал(а):Доска на перегиб которую я использую (2 их у меня). Сделана из опалубочной, влагостойкой фанеры + саморезы, с предварительным засверливанием.

Изображение


Игорь. брусочек снизу, ИМХО, коротковат... Когда навешиваешь эту штуку - даешь ей репиком небольшой преднатяг - чтобы не сползала при работе. При выходе через перегиб эта штука может слететь - на остром профнастиле будет очень неприятно. У меня был такой случай один раз - доску сумел поставить на место, но потом нижний брусок сделал высотой сантиметров 10:

Изображение

P.S. боковых ограничителей у меня нет - на этих приспособах я веревки не разношу. А если все же приходится - фиксирую их жестко чуть выше этого "дивайса".

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Страшилка - веревка на перегибе - БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ !!!

Сообщение Igor-K » 04 дек 2009, 12:16

10 см на вертикальную часть фанеры - приму к сведению, надо будет модернизировать девайс.

А может проще сделаю. Еще парочку сварганю, а то иногда 2 шт мало (работа маятником и по центру ставить страховку).
Работаем на бетоне (стройка), алюкобонде и прочих вентфасадах (готовые здания).


Вернуться в «Безопасность»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 136 гостей