Кислотоупорная веревка

Веревки, железки и прочие прибамбасы.
FORMIX
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 12:33

Кислотоупорная веревка

Сообщение FORMIX » 02 дек 2009, 07:57

Для работ по укреплению работающей трубы на цинковом производстве необходимо кислотоупорная веревка. Такое вообще в природе существует? Если да, где взять ?

Аватара пользователя
isus
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 05 сен 2007, 01:31
Город: Новосибирск

Re: Кислотоупорная веревка

Сообщение isus » 02 дек 2009, 16:59

Самому очень интересно. Где-то на форуме попадалось упоминание о кЕвларовых верёвках.

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Кислотоупорная веревка

Сообщение Fedorov » 02 дек 2009, 20:41

Ну о кевларовых,точнее в кевларовой оплётке я говорил и пользуюсь регулярно.А вот кислотостойкие??? а сам раствориться не боишся :?: По конкретней о виде работ можно?Мы как то давно мыли трубы изнутри,вода+содержимое осевшее на футуровочном слое= толи кислота толи щёлоч,мыли в ОЗК и противогазе... Обычный "фал" диаметром 12мм выдерживал пару дней,потом его пользовали как вспомогательную верёвку (при этом он неразваливался в труху)

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Re: Кислотоупорная веревка

Сообщение Хожаев » 04 янв 2010, 01:01

Лавсановые веревки попробуйте. В Норильске капроновая одежда в дырках через пару часов на трубе. А вот лавсан - держит.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Кислотоупорная веревка

Сообщение Сай » 04 янв 2010, 09:28

Не придумывайте колеса....

работайте на простых, но просматривайте каждый день!!!

Ребята работали на заводах по выпуску фосфорных удобрений...
делали отпаривание старых сталактитовых потёков на гранбашнях...
а там фосфорная кислота....из дырочек сочится...
потом красили...
будьте аккуратны и внимательны...

веревки потом надо выбросить...

Аватара пользователя
Upron
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 08:41
Город: Тверь
Контактная информация:

Re: Кислотоупорная веревка

Сообщение Upron » 04 янв 2010, 10:16

FORMIX писал(а):Для работ по укреплению работающей трубы на цинковом производстве необходимо кислотоупорная веревка. Такое вообще в природе существует? Если да, где взять ?

Смотря как эту верёвку использовать. Можно попробывать пропитку сделать дополнительную для этой верёвки или пользоваться верёвками с влагоотталкивающими пропитками (обработаны тефлоном). Я так понимаю, что если верёвка не впитывает воду, она и к кислоте получится более стойкая. Правда так динамику в основном обрабатывают. А если вы на ней спускаться не собираетесь, а будете использовать как транспортировочную, так возьмите лучше трос.

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Re: Кислотоупорная веревка

Сообщение Хожаев » 04 янв 2010, 11:11

Мы работали над сернокислотными ваннами в "сосках". Парило.
Через пару дней эксплуатации коломенской веревки взял я ее для буксира жигулей - порвалась сразу!

Аватара пользователя
Tuk
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 00:44
Город: Тель-Авив

Re: Кислотоупорная веревка

Сообщение Tuk » 04 янв 2010, 19:13

Я бы попробовал пропитатьь веревку силиконовым раствором. Бывает для обуви, для одежды, для стен. По-моему, это - один и тот же материал. Я все три пробовал для обуви и одежды - работает одинаково. Можно надеяться, что и от проникновения кислоты защитит. Силикон - очень химически стойкая штука.

Аватара пользователя
brainstorm
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 18 фев 2009, 10:53
Город: Москва

Re: Кислотоупорная веревка

Сообщение brainstorm » 04 янв 2010, 19:28

Вообще-то это скорее вопрос в Владу, было бы неплохо пропитать веревку разными пропитками и дернуть.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12285
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Кислотоупорная веревка

Сообщение Галахов » 04 янв 2010, 21:49

Силикон ведь скользкий.

Аватара пользователя
Tuk
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 00:44
Город: Тель-Авив

Re: Кислотоупорная веревка

Сообщение Tuk » 05 янв 2010, 23:36

А кислота - едкая.
Пробовать надо.

Trocki
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 13:22
Город: Israel

Re: Кислотоупорная веревка

Сообщение Trocki » 06 янв 2010, 14:39

Такие работы предусматривают выброс веревки по окончанию. Беал, например выпускает специально веревку разового пользования. Но можно пользоватся любой дешовой, подходящедй по основным показателям.
Кислотоустойчивой веревки - не знаю. Как вариант использовал длинный протектор из пожарного шланга. Или два. В моем случае каждый был по 5 метров. Короче - по ситуации.

Аватара пользователя
Виталий Куликов
Модератор
Сообщения: 1381
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 20:43
Город: Москва

Re: Кислотоупорная веревка

Сообщение Виталий Куликов » 06 янв 2010, 14:57

Если верёвки выбрасывать, то и систему, мне кажется, стоит выбросить.

Аватара пользователя
Sibiryak
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 14:28
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Кислотоупорная веревка

Сообщение Sibiryak » 06 янв 2010, 19:33

Netrener писал(а):Если верёвки выбрасывать, то и систему, мне кажется, стоит выбросить.

Всё бы вам выбросить, может для начала подумать как защитить? :D
При работе в кислотных парах на основняке нужно однозначно использовать традиционную полиамидную верёвку.
Всю верёвку, насквозь, чем-то пропитывать трудозатратно и в общем-то бессмысленно, т.к. лишь оплётка будет работать в качестве буфера с агрессивной средой. Вот её собственно и нужно обработать. Чем? Я бы оплётку затёр парафином + извалял в сухой соде. Парафин не пустит кислоту к срединным несущим прядям, а сода сразу "погасит" попавшую на парафин каплю, вступив с ней в реакцию. В качестве альтернативы, попробывал бы использовать полипропиленовый канат - он на порядок превосходит полиамид по кислотоупорности, к тому же негигроскопичен. Его минусом является текучесть под нагрузкой и низкая устойчивость к солнечной радиации, но об радиации речи ведь не идёт?
Теперь самое интересное - а какие спусковухи предполагается использовать? Весь ряд автоблокантов можно смело вычеркнуть из списка, как "заранее убитые", ну разве что только фамилия ваша - Абрамович, а I'D для вас - это одноразовая, ежедневноменяемая погремуха!

Аватара пользователя
tov. Novoselov
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 09 ноя 2006, 15:04
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Кислотоупорная веревка

Сообщение tov. Novoselov » 06 янв 2010, 21:12

Вот содой уж точно не стОит...
Реакция будет сопровождаться выделением тепловой энергии...
А это моет привести к ускорению износа веревки...

vladimir123

Re: Кислотоупорная веревка

Сообщение vladimir123 » 06 янв 2010, 21:24

Проще использовать лавсановые верёвки,лавсан стоек по отношению кислот и слабых щелочей.

Аватара пользователя
Sibiryak
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 14:28
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Кислотоупорная веревка

Сообщение Sibiryak » 06 янв 2010, 21:33

tov. Novoselov писал(а):Вот содой уж точно не стОит...
Реакция будет сопровождаться выделением тепловой энергии...
А это моет привести к ускорению износа веревки...

Да плевать на износ верёвки!!! Речь идёт о другом.. Явного шипения всё равно не будет (ну, не в ядовитой же атмосфере Венеры, с запредельными концетрациями чувак собрался работать! :vr:) т.к. кислотное микроопыление сода уберёт на раз, а вот уверенности в опорных точках и спокойствия работнику однозначно добавит! Но, даже тщательно обработанные любым гидрофобом верёвки, после такой работы, я бы безжалостно утилизировал!

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 3754
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Кислотоупорная веревка

Сообщение Lvovich » 06 янв 2010, 22:16

Netrener писал(а):Если верёвки выбрасывать, то и систему, мне кажется, стоит выбросить.

Ну а так как сам на всём этом работал - то и самому в больницу ползти :sm:

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 3754
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Кислотоупорная веревка

Сообщение Lvovich » 06 янв 2010, 22:31

В любом магазине торгующем туристическим снаряжением масса пропиток всяких, подобрать наверняка можно.

vladimir123

Re: Кислотоупорная веревка

Сообщение vladimir123 » 06 янв 2010, 22:48

Лавсановая одежда, верёвка - являются кислотоупорными. Лавсановая верёвка есть как страховочно-спасательная. Зачем огород городить?

Аватара пользователя
emelya
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 11 май 2009, 20:07
Город: Тула
Контактная информация:

Re: Кислотоупорная веревка

Сообщение emelya » 07 янв 2010, 00:50

Щекино Химволокно производило, только дубовая она. Восьмерку съедает быстро

vladimir123

Re: Кислотоупорная веревка

Сообщение vladimir123 » 07 янв 2010, 00:52

emelya писал(а):Щекино Химволокно производило, только дубовая она. Восьмерку съедает быстро

Правда у меня немного другие сведения. Но не суть важно.

VL
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 22:12
Город: московская обл.

Re: Кислотоупорная веревка

Сообщение VL » 07 янв 2010, 16:28

Кислотоупорные веревки из базальтового волокна сконструированы и выпускаются ООО Спасснаряжение в Питере (Борис Лазаревич Кашевник).

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Кислотоупорная веревка

Сообщение alex45 » 08 янв 2010, 00:06

Sibiryak писал(а):
Netrener писал(а):Если верёвки выбрасывать, то и систему, мне кажется, стоит выбросить.

Всё бы вам выбросить, может для начала подумать как защитить? :D
При работе в кислотных парах на основняке нужно однозначно использовать традиционную полиамидную верёвку.
Всю верёвку, насквозь, чем-то пропитывать трудозатратно и в общем-то бессмысленно, т.к. лишь оплётка будет работать в качестве буфера с агрессивной средой. Вот её собственно и нужно обработать. Чем? Я бы оплётку затёр парафином + извалял в сухой соде. Парафин не пустит кислоту к срединным несущим прядям, а сода сразу "погасит" попавшую на парафин каплю, вступив с ней в реакцию. В качестве альтернативы, попробывал бы использовать полипропиленовый канат - он на порядок превосходит полиамид по кислотоупорности, к тому же негигроскопичен. Его минусом является текучесть под нагрузкой и низкая устойчивость к солнечной радиации, но об радиации речи ведь не идёт?

Всё замечательно, вот только для регулирования скорости спуска мы все (не важно, какой спусковухой пользуемся) используем трение между верёвкой и спусковым устройством. А сколько парафина с содой останется на верёвке после того, как она потёрлась о спусковуху?

Аватара пользователя
Sibiryak
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 14:28
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Кислотоупорная веревка

Сообщение Sibiryak » 08 янв 2010, 02:29

alex45 писал(а):Всё замечательно, вот только для регулирования скорости спуска мы все (не важно, какой спусковухой пользуемся) используем трение между верёвкой и спусковым устройством. А сколько парафина с содой останется на верёвке после того, как она потёрлась о спусковуху?

А я, Лёха знал, что кто-нибудь обязательно это спросит! :dance:
Парафин - весьма и весьма пластичен, и при при проходе через любой фрикцион просто вязко промнётся, но(!) останется, как ни в чём не бывало на нитях оплётки, а не осыпется после механического воздействия как штукатурка. С содой будет несколько иначе..после покатушек её с внешней поверхности непременно вдавит в срединный слой парафина, ну и что?! Как нейтрализатор она всё равно останется, пусть даже и во втором эшелоне защиты. Гораздо хуже надеяться на "авось" и ничего не предпринимать, дожидаясь когда верёвка превратится в кисельные сопли!
Предвосхищая следующий вопрос: "А как же спускаться по скользкой верёвке?" сразу отвечу - это дело техники и профмастерства работника. Лично я спущусь по любой верёвке, любой свивки, любой скользкости, чем бы гадким она намазана не была..единственным условием будет - достаточная (лучше - избыточная!) разрывная нагрузка! Фсё!

Аватара пользователя
англичанин
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Кислотоупорная веревка

Сообщение англичанин » 08 янв 2010, 21:54

Ммм да... джентельмены.... я не знаю как кто, а сам я учился в школе.... средней.... окончил 11 классов. Учил там предмет "неорганическая химия" и был в рамках программы лабораторный практикум..... В седьмом классе.... и первое занятие было "техника безопасности".... и была тема " Меры безопасности при работе с сильными кислотами" в этой теме детишкам предлагалось надевать кислотоупорные халаты ( это такие хлопчатобумажные халаты пропитанные раствором соды и высушенные) чего бы джентельменам не пропитать верёвки толковой солью, скажем гидрокарбонатом натрия, да, эта соль гидролизуется ( но степень гидролиза вполне терпимая) и верёвки придётся один хрен выбрасывать.... но потом... а так бодрое шипение будет сигнализировать о попадании кислоты на верёвку. Мы не на Венере, конечно, но я в подобном халате отходил и в школе и в академии и в универе и в лаборатории МТФ ( уж где кислоты было в достатке) и шипение ловил чутким ухом отменно. И всегда имел с собой две "брызгачки" с содовым раствором 8% -10% для шмоток и столов и 1% -0.5% для морды. После первого взорвавшегося в руке жиромера очень хвалил себя за предусмотрительность. 8)

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Re: Кислотоупорная веревка

Сообщение Хожаев » 08 янв 2010, 22:57

Мы параллельно трос вешали.

Аватара пользователя
Комоныч
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 12 июн 2007, 00:18
Город: Киров

Re: Кислотоупорная веревка

Сообщение Комоныч » 10 янв 2010, 23:13

да.. и страховочку куда-нить подальше за спину завесить


Вернуться в «Снаряжение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 108 гостей