Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

goshka · Сообщение **goshka** » 05 июн 2021, 19:51

Борян писал(а):Может по швам вниз течь вода через вертикал. И трещины в плитах нужно посмотреть, на крыше изоляцию, и на техэтаже помещения . Должно быть сухо всё

На чердаке сухо. Следов луж и потеков не видно на чердаке. Парапет идеальный. Не откуда протекать. А плесень у потолка около вертикального МПШ 0.5 м2.

Борян · Сообщение **Борян** » 05 июн 2021, 20:42

goshka писал(а):
Борян писал(а):Может по швам вниз течь вода через вертикал. И трещины в плитах нужно посмотреть, на крыше изоляцию, и на техэтаже помещения . Должно быть сухо всё

На чердаке сухо. Следов луж и потеков не видно на чердаке. Парапет идеальный. Не откуда протекать. А плесень у потолка около вертикального МПШ 0.5 м2.

Значит нужно все швы переделать которые выше находятся

goshka · Сообщение **goshka** » 06 июн 2021, 18:44

Борян писал(а):
goshka писал(а):
Борян писал(а):Может по швам вниз течь вода через вертикал. И трещины в плитах нужно посмотреть, на крыше изоляцию, и на техэтаже помещения . Должно быть сухо всё

На чердаке сухо. Следов луж и потеков не видно на чердаке. Парапет идеальный. Не откуда протекать. А плесень у потолка около вертикального МПШ 0.5 м2.

Значит нужно все швы переделать которые выше находятся

Верхний этаж. Выше швы идеальные.
Может плесень не из за намокания, а конденсат зимой? ПЛЕСЕНЬ РАСТЕТ В ХОЛОДНОЕ ВРЕМЯ ГОДА.
Если пробки из пены в вертикал выше потолка и ниже пола, - поможет диагностике ?
Пробки из пены нежелательны ? Если намокнут будет плесень ? Если гермеетик и вилатерм ок, пробка из пены не ухудшит влажность стен?
По строительным правилам пробки из пены не допускаются ? Где почитать что допускается по нормативным документам ?

Борян · Сообщение **Борян** » 06 июн 2021, 18:55

Конденсат вряд ли появится. Где-то сифонит. Вода , как говорится щель найдёт. https://youtu.be/HQxqNeRUudg. Надо просто швы разобрать полностью и сделать по-человечески. Пробки из пены не помогут. Нужно все вертикальные швы, которые расположены выше переделать.

goshka · Сообщение **goshka** » 07 июн 2021, 09:22

Борян писал(а):Рекомендую почитать ТУ нанесения герметика на поверхности. Вообще краска не имеет шероховатость и герметик к ней не будет прилипать. Чем убрать краску с бетона? Алмазная чашка плюс шпатель обдирочный

Спасибо.
Алмазная чашка надо не китайсткую ?
Можно ссылочку какая чашка сойдет в каком- нить магазине ?
Можно ссылочку какой шпатель обдирочный в каком- нить магазине ?
В Леруа более- менее подходящее есть ?
Есть более-менее учебное видео как чашкой счищать краску ?

Борян · Сообщение **Борян** » 07 июн 2021, 14:23

Мне вот такие нравятся. Что-нибудь ковырять можно ими и брызги от сварки и прочее
https://www.ozon.ru/product/shpatel-skr ... SOEALw_wcB
По поводу алмазов в Китае ничего не могу сказать :sm:

Борян · Сообщение **Борян** » 07 июн 2021, 14:28

Борян писал(а):Мне вот такие нравятся. Что-нибудь ковырять можно ими и брызги от сварки и прочее
https://www.ozon.ru/product/shpatel-skr ... SOEALw_wcB
По поводу алмазов в Китае ничего не могу сказать

Где можно купить такой шпатель? На сайтах магазинов. Его можно точить как нож пока не сотрется. Видео как шлифовать бетон? Ну это как на мартышку надеть подгузник и говорить ей что эта приспособа для какулек...

Борян · Сообщение **Борян** » 24 июн 2021, 12:07

Спуститься три раза или разкорячиться ? Что проще?

BAKS · Сообщение **BAKS** » 25 июн 2021, 03:15

Борян писал(а):Спуститься три раза или разкорячиться ? Что проще?

Лишние потраченные время и движения. От 3 до 5 верёвок, так разумно и удобно.

Бахорет

Стас Галкин как-то рассчитывал эффективность широких навесок на сплошном объеме. при длинных переходах они оправданны, при быстрых нет

BAKS · Сообщение **BAKS** » 25 июн 2021, 18:00

Сплошняком конечно лучше на двух верёвках.

Лично мне проще десять раз спуститься, чем маятник городить. Да и ноги полезно разминать.

ПАРус · Сообщение **ПАРус** » 26 июн 2021, 10:01

Тупо расход какой материала? Проще разок дюльку, чем навешивать на себя лишние грузы

Борян · Сообщение **Борян** » 02 июл 2021, 13:23

Бахорет писал(а):Стас Галкин как-то рассчитывал эффективность широких навесок на сплошном объеме. при длинных переходах они оправданны, при быстрых нет

. Я тоже орал этому парню чтобы он три спуска сделал . Так ему ещё и подсобник сверху помогал :sm:

Борян · Сообщение **Борян** » 02 июл 2021, 13:27

BAKS писал(а):Сплошняком конечно лучше на двух верёвках.

Пятый этаж пятиэтажки. Дождь начался, а он даже спустится не успел с этого колеса обозрения. Я ему говорю-" Да по виси немного , щас всё пройдет"

goshka · Сообщение **goshka** » 30 июл 2021, 06:58

Если горизонтальный шов непромокаем, в чем может быть причина плесени по всему нижнему плинтусу?
Промазывать этот МПШ есть смысл? Или может натекать только откуда- то сверху, и растекаться по горизонтили ?

BAKS · Сообщение **BAKS** » 30 июл 2021, 08:45

Плесень может быть и из-за недостаточного утепления шва.

ПАРус · Сообщение **ПАРус** » 30 июл 2021, 11:55

BAKS писал(а):Плесень может быть и из-за недостаточного утепления шва.

запросто,точки конденсации внутри,повышенная влажность в помещении

fomich · Сообщение **fomich** » 31 июл 2021, 12:43

Нужно глазами щупать, может быть всё что угодно. Чаще в таких квартирах проблемы с заказчиком.

BAKS · Сообщение **BAKS** » 31 июл 2021, 14:32

fomich писал(а):Нужно глазами щупать, может быть всё что угодно. Чаще в таких квартирах проблемы с заказчиком.

Ещё выслушать, расспросить и сделать выводы. Бывает и претензии в последствии высказывают, попадался такой 1 раз. Он умный и его специалист, остальные дураки.

fomich · Сообщение **fomich** » 01 авг 2021, 18:32

Ну, без допроса никак. :sm:

goshka · Сообщение **goshka** » 06 авг 2021, 12:32

Гермобутил по краям шва (где потоньше ) трескается.
По краям шва получается меньше толщина.
Иногда продольные трещинки 2-3 см длинной (кой- где) по краям шва где тоньше слой герметика.
В чем причина ?
Края шва делать толще ?
Или плохо зачистил, и где - то середина не приклеилась?

fomich · Сообщение **fomich** » 07 авг 2021, 11:56

Нужно глазами щупать, может быть всё что угодно

Lvovich · Сообщение **Lvovich** » 15 авг 2021, 15:19

fomich писал(а):Нужно глазами щупать, может быть всё что угодно

В том числе могут быть и с самим гермобутилом проблемы, мне недавно и сазиласт двадцать четвертый попался бракованный.
Действительно все что угодно может быть.
Советовать что либо "издали, в слепую" это как по фотографии диагно́з ставить...

goshka · Сообщение **goshka** » 16 сен 2021, 07:10

По СНИП, допустимо ли резать вилатерм вдоль, если не влазит в шов?

Сайгон

купить в размер низя? тогда режь

fomich, прекращай хулиганить!

goshka писал(а):По СНИП, допустимо ли резать вилатерм вдоль, если не влазит в шов?

Гошка, покупайте вилатерм разного диаметра в зависимости от особенностей вашего объекта. От 20 до 40 мм чаще всего, 60 мм реже, а 80 мм крайне редко. 15-20 мм может много, может мало, это от от объекта зависит. Берите с небольшим запасом по метражу, остатки переносите на следующий объект или заказчику верните, как договоритесь. Если нужный размер закончился невовремя, то сами решайте как быть. Либо слезайте с верёвок и поезжайте в магазин докупать вилатерм, либо как то выкручивайтесь. Подрезайте, урезайте, но так, чтобы он плотно держался в швах, не болтался и чтобы красиво было. Со СНИПами я давно уже не заморачивался, здесь в этой теме где-то были ссылки на нормативы. Поищите.

goshka · Сообщение **goshka** » 21 окт 2021, 16:27

fomich писал(а):Нужно глазами щупать, может быть всё что угодно. Чаще в таких квартирах проблемы с заказчиком.

Реально карщеткой зачищаю более- менее.
Ну, наверно, где плохо зачистил- там трещинка.
Если болгаркой каждый метр - так совсем долго буду герметить.
Может к краске клеить по 1 см в стороны ?
Или 2 раз проходить по трещинкам ?

fomich · Сообщение **fomich** » 21 окт 2021, 16:33

С гермабутилом не работаю, поинтересуйся у специалистов, которые имели с ним дело. Посоветовать никого не могу. :gr:

goshka писал(а):Ну, наверно, где плохо зачистил- там трещинка.

Нет. Потрескалось там, где тонко. Слишком тонкий слой. Зайди на сайт "САЗИ" там есть схема, как правильно наносить герметик.

goshka писал(а):Может к краске клеить по 1 см в стороны ?

Не понятен вопрос. Переформулируй.

fomich писал(а):С гермабутилом не работаю, поинтересуйся у специалистов, которые имели с ним дело. Посоветовать никого не могу.

Фомич, а какая тебе разница, гермабутил там у него, сазиласт или ещё чего? Шов неправильно сделан, объясни человеку.

fomich · Сообщение **fomich** » 22 окт 2021, 11:17

Объясняю:"Шов неправильно сделан". ::cray:

goshka · Сообщение **goshka** » 22 окт 2021, 16:17

fomich писал(а):Объясняю:"Шов неправильно сделан".

Какие ошибки ? Вогнутости нету ? И 5 мм толстота до колбасы ?
Реально намыленной ложкой кто- то сверху проглаживает ?
Или под-резаной жесткой кисточкой более- менее сойдет ?

https://www.tn.ru/upload/iblock/dc4/germetik_45_web.pdf
https://www.tn.ru/upload/iblock/b41/Tekhnicheskie_rekomendatsii_po_germetizatsii._Germetik_45.pdf

fomich · Сообщение **fomich** » 22 окт 2021, 19:08

Вот, вот, я и говорю:"О каких ошибках речь господа?" ::toys:

п.с. Я уже однажды описывал изменения произошедшие со зданием, которое находилось в непосредственной близости от центрального офиса Билайн в районе станции метро Динамо(улица 8-го марта дом 8 корпус 1). Меня туда пригласил заказчик для того, чтобы я восстановил балкон. Балконом не занимались вообще, и он имел убогое состояние. Цена меня устроила и я взялся для начала обследовать его. Когда я начал спуск, то у меня глаза на лоб полезли---я такого ещё не видел---все бетонные части в этом доме были в ужасном состоянии. Это было похоже на паутину трещин, которые не имели начала и не имели конца---они все(без исключения) были покрыты паутиной трещин Отличия были только в глубине этих самых трещин. Я сначала решил, что в этом есть вина кровли или ещё чего, но проверив всё я не нашёл ничего похожего. Я обошёл всё здание и не раз, но везде была одна и та же картина. Я сообщил об этом заказчику и предложил УК отремонтировать весь дом. Каково было моё удивление, что за выходные, в которые мне не разрешили работать, они нагнав рабов, закрасили все трещины шпатлёвкой. Но это делали с балконов и так неумело, что осталось много прорех---они были видны не вооружённым глазом. Я для верности обошёл ближайшие дома в этом районе, но не нашёл разрушений таких, какие видел на этом доме. Ещё раз---это не паутинка на краске, штукатурке или шпатлёвке---это кронштейны балконов представляющие литые железобетонные блоки. Как будто они попали под какую то сильную, внешнюю вибрацию, разделившую бетон на мелкие в диаметре двух сантиметров кубики. Если не верите мне, то попробуйте поверить своим глазам, есть адрес и он не скрыт. Представьте что происходит с нашими тушками, по сравнению с железобетоном.
Это описание я повторил к тому, что не вижу смысла проводить ремонты фасадов, балконов и т.д. Сейчас многие фасады в таком состоянии, ремонт большинства межпанельных швов является фикцией(многие, сидящие здесь не первый день, знают что такое покраска швов не понаслышке)---выкачиванием денег из бюджета на прокорм паперти. То есть коллеги Вас держат на подсосе до определённого момента. То есть, где то делают стекломой, где то забивают на него. Где то производят ремонт зданий, где то забивают. Люди понимающие это, бегут отсюда.

goshka · Сообщение **goshka** » 25 окт 2021, 08:11

fomich писал(а): Люди понимающие это, бегут отсюда.

И, все- таки, каковы ошибки, и что переделать ?
Это частичное вскрытие. Частично, поверхностная герметизация.
При поверхностной вторичной герметизации, шов становится толще, и перестает быть вогнутым. Это неправильно ??
Конечно же, работа "ГБУ Жилищник" - главная ошибка. Оне все делают - именно как Вы описали.
Но других УК в Зелике нет, и промальпы кроме как в эту УК, не требуются.

goshka · Сообщение **goshka** » 25 окт 2021, 11:00

fomich писал(а):Так в основном говорят евреи(чаще питерские), конкурируя с москвичами(чаще татарами). И в этом их самая большая ошибка---ничего у них не выйдет. А много нынче платят в Жилищнике?

Гроши: без премии 45, премия зависит только от Ваших взаимоотношений начальником участка. От качества и количества работы- никак.
https://hh.ru/vacancy/48362073?from=vacancy_search_catalog&query=%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BF%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82

BAKS · Сообщение **BAKS** » 25 окт 2021, 13:28

goshka писал(а):
fomich писал(а): Люди понимающие это, бегут отсюда.

При поверхностной вторичной герметизации, шов становится толще, и перестает быть вогнутым. Это неправильно ??

Не важно что не вогнутый.

Но других УК в Зелике нет, и промальпы кроме как в эту УК, не требуются.

Нужен опыт, навык, знание-понимание, наработка авторитета. Там можно и на себя работать, минуя УК, наработав авторитет, который будет потом на тебя работать.

Мало кому интересен авторитет. Прошелся сегодня по Балашихе в центре: висят наши гости из Азии без всякого авторитета на восьмёрках, "ремонтируют"фасады...

BAKS · Сообщение **BAKS** » 25 окт 2021, 23:56

Дядя Вова писал(а):Мало кому интересен авторитет. Прошелся сегодня по Балашихе в центре: висят наши гости из Азии без всякого авторитета на восьмёрках, "ремонтируют"фасады...

Ну для них конечно не нужен, так как работают и "так сойдёт". А вот если работать, минуя посредников и что бы заказчики передавали, сделанную нами хорошую работу, по сарафанному радио, то авторитет необходим.

Кто сейчас на конференции