Посоветуйте оборудование – Чистка кровли-водосточки, подрезка веток – Коттедж 2 этажа

[Andrey55]

Посоветуйте оборудование – Чистка кровли-водосточки, подрезка веток – Коттедж 2 этажа, 8 метров высота.
Приветствуем уважаемых специалистов!
Просим помочь в выборе оборудования для чистки водосточки-кровли, а также для подрезки растущих рядом с домом деревьев.
Дом - два этажа плюс мансарда. На мансарде по всему периметру окна Велюкс.
Кровля – металлочерепица.
На самый верх крыши можно попасть через люк Велюкс. От люка идет лестница до горизонтального трапа.
На крыше имеются две кирпичные трубы.
По периметру кровли над и под окнами Велюкс установлены мощные снегозадержатели.

Требуется регулярно чистить вальму и водосточные желоба от листвы и хвои, подрезать ветки деревьев.
Технически это сделать просто: надо через окно Велюкс выбраться на кровлю, где можно спокойно сидеть, упершись ногами в снегозадержатель и перемещаться влево-вправо. Затем можно также попасть на другую сторону крыши и т.д.
До деревьев можно достать высоторезом (пятиметровым), до водосточки – чем-то типа обычной половой щетки.
Но, поскольку от нижнего края кровли с желобом до земли ровно 8 метров, и к ТБ мы относимся серьезно, нужна страховка.
Страховаться можно за снегозадержатели, за трап или лестницу, или за одну из труб.
Еще есть вариант с лестницей 11 метров. Можно ее просто прислонить к свесам крыши, страховку предварительно закрепить на крыше.
Опыта работы на высоте нет, поэтому, м.б., пригласить специалиста для инструктажа на месте?
Какой вариант посоветуете?
Что посоветуете из оборудования?
Нужны, наверное:
• привязь
• усы самостраховки
• страховка
• нож
• каска
• ….
Хотелось бы вложиться в бюджет 10 000 руб.
Какие будут рекомендации? Где в Москве можно купить правильное оборудование?
Всем спасибо!

[Andrey55]

Вот фото:[url][url=https://radikal.ru][/url]




[/url]

[MGregory]

Опыта работы на высоте нет, поэтому, м.б., пригласить специалиста для инструктажа на месте?
Какой вариант посоветуете?

Именно этот - "пригласить специалиста". Но не для "инструктажа", а для обслуживания кровли.

[Дядя Вова]

Это никакие не мощные снегозадержатели. Для страховки они не годятся. По интернету Вас ни один здравомыслящий человек не будет обучать. Предыдущий спикер предложил самый верный и безопасный вариант, хоть и не самый дешевый.

[Andrey55]

Всем спасибо! Предполагали такой ответ.
Но попробуем еще раз.
Большинство граждан в таких случаях поступают проще, но мы таки озабочены ТБ.
Это технический вопрос по ВЫБОРУ ОБОРУДОВАНИЯ. Для более чем КОНКРЕТНЫХ работ на КОНКРЕТНОМ объекте (о чем на этом форуме часто пишут - что нужно конкретизировать!).
Уточним: каждый снегозадержатель закреплен в стропильную систему десятком пятисантиметровых анкеров. Выше снегодержателей еще имеется трап, лестница и две капитальные трубы.
М.б., все-таки будут рекомендации?
Всем еще раз спасибо!

[kamikaje]

Без навыков пользования СИЗ, снаряжением и оборудованием вам ничем не поможет совет по выбору. Это не та сфера, где можно научиться по интернету - ошибка может стоить жизни/здоровья. Хотите делать все сами - закончите курсы и вопросы отпадут.

[Andrey55]

Всем большое спасибо! И все-таки попробуем еще раз.
Никто не просит уважаемых специалистов учить работам на высоте по Интернету! Это ТЕХНИЧЕСКИЙ вопрос по ВЫБОРУ ОБОРУДОВАНИЯ!
Представьте, что вам надо составить смету для работы на объекте. Работать будут грамотные люди с допуском и опытом. Перед работами надо закупить оборудование.
Исчерпывающее описание объекта прилагается (см.схему и фото).
Т.е. не надо морализировать, учить жизни, сетовать на упадок нравов, всеобщую некомпетентность и т.д. и т.п. Если есть желание помочь советом, будем очень благодарны! Если нет - просто промолчите!
Итак, вот еще раз наша диспозиция.

Надо выбрать оборудование для страховки при чистке водосточки-кровли и подрезке растущих рядом с домом деревьев.
Дом - два этажа плюс мансарда. На мансарде по всему периметру окна Велюкс.
Кровля – металлочерепица.
На самый верх крыши можно попасть через люк Велюкс.
От люка идут лестницы на две стороны кровли, на одной из сторон лестница идет до горизонтального трапа, слева-справа от лестницы две капитальные кирпичные трубы (их размеры 0,9x1,2 м и 0,4 x1,8 м, т.е. периметр каждой трубы больше 4х метров – это надо учесть при выборе анкерной петли).
По периметру кровли над и под окнами Велюкс установлены мощные снегозадержатели.
От нижнего края кровли с желобом до земли ровно 8 метров.
От конька до нижней кромки кровли – 8 м, 12 метров - если передвигаться по снегозадержателям до самых дальних краев крыши.
Требуется регулярно чистить вальму и водосточные желоба от листвы, подрезать ветки деревьев.

По Правилам №155 Н от 28.03.2014 речь идет о защите от падения с высоты и вид защиты – Остановка падения.
Следовательно, система для защиты от падения д.б. следующая.
Страховочная система, предотвращающая удар работника о поверхность в случае падения, состоит из:
- анкерного устройства;
- страховочной привязи;
- соединительно-амортизирующей подсистемы.

Наверное, в качестве точки крепления надо рассматривать два варианта:
- одна из труб
- одновременно две лестницы или одна лестница плюс трап.
Надежнее, наверное, трубы?

Последовательность работы будет следующая:
1. Выйти на крышу через люк Велюкс между двумя трубами.
Там с двух сторон конька расположены две лестницы и трап.
2. Закрепить к точкам крепления анкерное устройство с соединительно-амортизирующей подсистемой. Опустить свободный конец этой подсистемы и подвести его к нужному окну мансарды. Спуститься в дом.
Это часть работы (пп.1 и 2) абсолютно безопасна и страховка здесь не требуется.

3. На мансарде открыть окно Велюкс, принять конец, закрепить его на страховочной привязи.
4. Выйти через окно Велюкс на крышу.
5. При работе, сидя на крыше и уперев ноги в снегозадержатели, выбирать или отдавать слабину страховки.
6. При падении выпустить страховку до опускания на землю.

Все верно?

Вопрос: какие конкретно изделия из каталогов известных магазинов Вы порекомендуете?

Желательно вложиться в бюджет до 10 000 руб.

Всем спасибо!

[Andrey55]

Вот схема объекта

[Andrey55]

Вот еще фото
Люк Велюкс на этом фото не видно, он с другой стороны конька, между трубами. От него идет вниз до трапа такая же лестница, как на этой стороне.

[Бахорет]

Эта несчастная металлочерепица кончится если по ней топтаться

[ПАРус]

Работать будут грамотные люди с допуском и опытом. Перед работами надо закупить оборудование.

а чтоже молчат "грамотные люди", которые там будут работать??
и судя по пониманию процесса - вы все уже представили, что и как там будет организовано - в чем тогда вопрос??
выбор дешевого снаряжения?? - венто, крок, собачьи карабины, самошитые системы, пояс монтажника ссср - выбор огромен на любой кошель

[Andrey55]

Пожалуйста, не переводите стрелки на "грамотных людей" и т.д. Не переходите на личности. Это технический вопрос. Если есть возможность - дайте технический ответ!
Про дешевое снаряжение никто не говорил! Было ПОЖЕЛАНИЕ вписаться в бюджет 10 000 руб.
Вопрос актуален:
какие конкретно изделия из каталогов известных магазинов Вы порекомендуете?
Всем спасибо!

[papa Shura]

Тут ведь вот какое дело. Если возникает такой простой вопрос по выбору снаряжения - значит, нет абсолютно никакого опыта по его использованию. Тогда рекомендация одна - пригласить для выполнения работ специалиста. Или для обучения (если кто возьмёт на себя такую ответственность).
При наличии хотя бы первичных знаний и умений работ на высоте такой вопрос не возникает. Могут спросить о нюансах отличий одной спусковухи от другой, но не о том, какая желеляка нужна вообще. Потому, кмк, врядли Вы здесь получите развёрнутый ответ по подбору снаряги.

[Andrey55]

В принципе, ситуация предсказуемая! Только при строительстве того самого, на фотографии, дома, десятки раз приходилось регистрироваться на специализированных форумах для получения консультации у специалистов. И практически всегда одна и та же песня: сетования на дилетантов, которые развелись тут на каждом шагу, на то, что не ценят настоящих профессионалов, к которым и надо в этой ситуации обязательно обратиться, на общий упадок нравов и т.д.
Приходится, как правило, напоминать то, чему еще на первом курсе учили.
1. Чем отличается эксперт от техника? Тем, что способен давать экспертные оценки!
2. Если профессор не может объяснить семикласснику, чем занимается, то он .... или .....
Ну вот уверен, что для эксперта это дело нескольких минут - предложить два-три варианта снаряжения для таких работ, кратко перечислить плюсы-минусы каждого варианта, обратить внимание на особенности использования, которые всегда есть , и, наконец, дать наводки на два-три приличных магазина.
Все дело в доброй воле.
Вопрос актуален:
какие конкретно изделия из каталогов известных магазинов Вы порекомендуете?
Всем спасибо!

[papa Shura]

Если профессор не может объяснить семикласснику, чем занимается, то он .... или .....

То профессор просто не хочет заниматься дистанционным обучением.

[Andrey55]

Уже прямо писал: не надо про обучение!! Никто не просит Вас обучать по сети!!!
Представьте, что на этом объекте будут послезавтра чистить водосточку. Квалификация, опыт и т.д. персонала - не в Вашей компетенции и здесь не обсуждаются! Вас просят всего навсего сделать заказ в одном из многочисленных интернет-магазинов!
Не надо морализировать, учить жизни, переходить на личности, это - чисто технический вопрос! Если есть добрая воля и три минуты времени, просто составьте смету!
Вопрос актуален:
какие конкретно изделия из каталогов известных магазинов Вы порекомендуете?
Всем спасибо!

[Сайгон]

Уже прямо писал: не надо про обучение!! Никто не просит Вас обучать по сети!!!
Представьте, что на этом объекте будут послезавтра чистить водосточку. Квалификация, опыт и т.д. персонала - не в Вашей компетенции и здесь не обсуждаются! Вас просят всего навсего сделать заказ в одном из многочисленных интернет-магазинов!
Не надо морализировать, учить жизни, переходить на личности, это - чисто технический вопрос! Если есть добрая воля и три минуты времени, просто составьте смету!
Вопрос актуален:
какие конкретно изделия из каталогов известных магазинов Вы порекомендуете?
Всем спасибо!

столько трепа !тебе русским по белому сказали-найми профи или обучи своих.и крыша -гуано, Бахорет прав,протопчут ее

[Andrey55]

Всегда появляется "эксперт", "на хороший вопрос готовый ответить мычанием". Ну вот зачем тащить свое "гуано" и свои подростковые комплексы на люди? Просто пройди мимо! И по-русски бы писать научиться было бы неплохо...
Скоро 800 просмотров у этой темы. Найдется один адекватный специалист, готовый уделить минуту своего времени?
Вопрос актуален, всем спасибо!

[Бахорет]

А вы в какой сфере специалист? Какими знаниями можете поделиться взамен?

[Andrey55]

ИТ-технологии.Но это же флуд, так что пишите в личку.
Интересно, что, как уже писал выше, десятки раз обращался за помощью в профессиональных форумах: камины, кровля, штукатурка, электрика, деревяхи, паркет и т.д.
И сам в своих форумах помогаю новичкам, как могу.
Но с такой постановкой вопроса - "Какими знаниями можете поделиться взамен?" - сталкиваюсь впервые! Но я не против! Напишите мне, будет у Вас возможность получить консультацию по ИТ! Точнее сферу обрисую позже, если надо.

[papa Shura]

как уже писал выше, десятки раз обращался за помощью в профессиональных форумах: камины, кровля, штукатурка, электрика, деревяхи, паркет и т.д.
И сам в своих форумах помогаю новичкам, как могу.

В обозначченных областях цена неправильно понятого или неверного совета - перересход материалов и потеря времени. Печальная статистика НС на высоте препятствует раздаче советов неподготовленным людям.

[Andrey55]

Вот же ж! Да прочитайте Вы внимательно, о чем Вас просят!
Не надо советовать! И оценку подготовки персонала не надо давать.
Надо помочь в СОСТАВЛЕНИИ СМЕТЫ!
Внимательно предварительно прочитали ветку "Снаряжение". Там справедливо просят точно указывать, для чего нужно снаряжение и где будет использоваться.
Ну вот дали мы наиполнейшее описание объекта и работ. И фото приложили, и схему с размерами/расстояниями.
Пишем в который раз:
"Квалификация, опыт и т.д. персонала - не в Вашей компетенции и здесь не обсуждаются! Вас просят всего навсего сделать заказ в одном из многочисленных интернет-магазинов!"
Просто набросайте смету на снаряжение! Мы же даже привели ссылки на Правила №155. Если надо - дополните или поправьте.
Всем спасибо!
Кстати, уверяем, в электрике и отоплении риска побольше будет, и для всех проживающих в доме сразу! Тем не менее, решали вопросы и более сложные с экспертами в форумах.

[Александр Яшпаев]

Интересно, что, как уже писал выше, десятки раз обращался за помощью в профессиональных форумах: камины, кровля, штукатурка, электрика, деревяхи, паркет и т.д.
И сам в своих форумах помогаю новичкам, как могу.

На нашем форуме тоже иногда обсуждаются вопросы, которые не потребуют от Вас наличия высотного опыта. Я так балкон себе делал, обсудил с коллегами, советы адаптировал к местным условиям и всё получилось. Если бы не получилось, то просто бы потерял время и испортил бы материал. Вот и все убытки.
Ваш вопрос, это совсем другое. Вы не просто испортите материал, вы можете лишиться здоровья и жизни.

Представьте, что вам надо составить смету для работы на объекте. Работать будут грамотные люди с допуском и опытом. Перед работами надо закупить оборудование.

Представить, конечно, можно. Разные причуды бывают у заказчиков. Но тогда я, как сметчик, спрошу у этих грамотных специалистов, что им надо, для работы. Почему я, промышленный альпинист, должен решать за другого промышленного альпиниста, на чём ему работать? Сам выберет снаряжение, сам обоснует и сам же уложится в эти 10 тыс. руб. Обычно, если у людей допуск есть, то и снаряжение у него тоже есть. Вот Вы на 155 приказ ссылались, там так и написано. Чтобы получить допуск, надо выполнить 6 пунктов требований и один из них, это обеспеченность средствами защиты от падения.

Представьте, что на этом объекте будут послезавтра чистить водосточку. Квалификация, опыт и т.д. персонала - не в Вашей компетенции и здесь не обсуждаются! Вас просят всего навсего сделать заказ в одном из многочисленных интернет-магазинов!

А вот это я уже представить себе не могу. Все Ваши тезисы говорят о том, что Вы плохо представляете себе эту работу. С оптимально подобранным снаряжением Вы можете создать аварийную ситуацию. Мы бы не хотели этого.

...
6. При падении выпустить страховку до опускания на землю...
Все верно?

Я падал два раза в своей жизни. Оба раза не на работе. Первое падение завершилось для меня тяжелейшей травмой. Падение - это доля секунды, сделать ничего не успеваешь. Ни о каком "выпустить страховку" речи быть не может. У кого то хватательный рефлекс срабатывает, у кого то даже этого нет.

Вопрос: какие конкретно изделия из каталогов известных магазинов Вы порекомендуете?
Желательно вложиться в бюджет до 10 000 руб.

Те изделия, которые решит применять промышленный альпинист, имеющий допуск к работе на высоте.

[papa Shura]

Разговор пошёл на очередной круг. Не вижу смысла в дальнейшем обсуждении. Хотите лезть на крышу самостоятельно - удачи. В сети можно найти варианты "набора снаряжения для чайников". Но без умения их использовать толку не будет.
На этом тему закрываю.