Обсуждение "Пеппы" от КРОКа и прочее околоИТОшное

[RedFox]

Думаю, производитель спортсмен и работник - это три разных типа, со своими задачами и решениями по их преодолению.
Все же стоит отделять мух от котлет и сковородки.

[Галахов]

Таких времён вообще никогда не было.

Тогда к чему эта патетика? Мне скальные техники никогда не требовались и вряд ли потребуются. Потребуются - изучу, но учить просто так, на всякий случай не буду, не вижу смысла.

Так ни кто и не заставляет. Я не против того что все не будут уметь всё. Я против того что кто-то объявляет то что не умеет- не промышленным альпинизмом

[RedFox]

Таких времён вообще никогда не было.

Тогда к чему эта патетика? Мне скальные техники никогда не требовались и вряд ли потребуются. Потребуются - изучу, но учить просто так, на всякий случай не буду, не вижу смысла.

Так ни кто и не заставляет. Я не против того что все не будут уметь всё. Я против того что кто-то объявляет то что не умеет- не промышленным альпинизмом

А есть исчерпывающий перечень что есть промышленный альпинизм? Или определение?

[Галахов]

А есть исчерпывающий перечень что есть промышленный альпинизм? Или определение?

У Мартынова в книжке есть.

Определение: Промышленный альпинизм – это специальная технология

выполнения высотных работ на промышленных и других объектах, при которых рабочее место достигается с помощью подъема или спуска по веревке, или с использованием других альпинистских методов передвижения и страховки.

[Бахорет]

Книжка Мартынова, конечно, хороша, но она малость давненько писана была.
Ты сейчас занимаешься подгоном казуистики под собственные убеждения.
Промальп, высотные работы - это профессия. За неграмотную организацию которой можно легко сесть. Этим она отличается от спорта, можешь там сам решать на чем висеть, хоть на крючках, хоть на гвоздиках, ответственность за гибель на тебе только моральная.
А до вас спортсменов бывает очень сложно эту мысль донести

[RedFox]

Т.е. если какойто спайдермен спокойно свободным лазаньем по отрицаловке ходит, будем считать это промышленным альпинизмом? Ну он ведь могёт, порадуемся за него, и слегкс зааиднём

[Галахов]

Т.е. если какойто спайдермен спокойно свободным лазаньем по отрицаловке ходит, будем считать это промышленным альпинизмом? Ну он ведь могёт, порадуемся за него, и слегкс зааиднём

А он чем-то промышляет там?

[Галахов]

Книжка Мартынова, конечно, хороша, но она малость давненько писана была.

В чём проблема? напиши своё видение.

Промальп, высотные работы - это профессия. За неграмотную организацию которой можно легко сесть.

Для меня это не профессия. Просто способ доступа для любой профессии. Как и для Мартынова.

А неграмотная организация это тоже не к профессии, а к правилам проведения работ на высоте или высотных работ. Сама по себе профессия мертворожденная и не существует в природе кроме как в незаконных удостоверениях.

[Бахорет]

С книжкой без меня пока разберутся. Я человек необразованный, только и могу что вкалывать промальпом, ни во что не вникая. Вот состарюсь - получу 4ю эроту и тогда примусь книги писать

[udjin-kos]

Специфика работ накладывает отпечаток - таки оборка склонов не самый распространенный вид работ.

Это первая специальность по промальпу появилась в ЕТКС еще 70х, в СССР для повышения строительного разряда требовалось наличие спортивного разряда альпиниста... да-да ссылали в лагеря))
"не умеешь научим- не хочешь, заставим"

[udjin-kos]

Только я чето сомневаюсь,что ты на промальпе забиваешь крючья, закладываешь для навески клифы/френды/гексы. Берешь с собой ледорубы и ледобуры на швы? Закапываешь снеговой якорь на снегосбросе? Кошки, кстати, относятся к ИТО? Вот на них-то кстати реально опираешься)
Взять фото бабы на крючках. Ты что, так висишь?
Или ты реально оттяжечку считаешь опорой?

Когда еще арбористов не существовало)) пилил с кошек и ИТО, да и крючья бил когда надо было. Давал френд на гермет, так его замуровали, из-за отсутствия опыта не смогли вытащить))) Надо просто понимать , альпинизм это работа с рельефом, в общем любым))

[kamikaje]

Специфика работ накладывает отпечаток - таки оборка склонов не самый распространенный вид работ.

Это первая специальность по промальпу появилась в ЕТКС еще 70х, в СССР для повышения строительного разряда требовалось наличие спортивного разряда альпиниста... да-да ссылали в лагеря))
"не умеешь научим- не хочешь, заставим"

Но мы живем не в 70-х и не в СССР, наличие спортивного разряда теперь не является необходимым и достаточным условием для получения специальности.

[udjin-kos]

Спасибо кэп, а то ведь не знал где живем)) понятно почему сейчас у нас нет не разумного подхода, не промышленности...
Друг переехал в Пьемонт, когда устраивался в маленькую фирму на оборку склонов, ему просто дали пройти скальные маршруты и никаких ират-фигат не требовалось...

[RedFox]

Но мы же не в Пьемонте

[udjin-kos]

Да уж)) купи себе бумажку, чтоб работодатель мог жопу прикрыть, убьешься никто не виноват)))

[Сайгон]

Да уж)) купи себе бумажку, чтоб работодатель мог жопу прикрыть, убьешься никто не виноват)))

работодатель,сцуко должен и обучить и дать,блин у электриков так!

[Сайгон]

первоначальное обучение типа уже есть.но...

[kamikaje]

Работник всегда сам выбирает вариант: учиться или купить корки. Все разговоры про "меня заставили" и "у меня не было выбора" - отговорки, не более. И капитализм или социализм на дворе - совершенно нет разницы.

Но мы же не в Пьемонте

Очень точное замечание))