Прошу рекомендацию о спусковухах.

[papa Shura]

Новый риг выглядит сильно привлекательнее старого. Но это мнение пользователя Eddy

[Бахорет]

Самая протирающаяся деталь теперь имкет стальную накладку, к примеру

[kamikaje]

Помнится, на кроле уже делали накладку. В результате кроль умирал еще быстрее. Здесь же на форуме размещали ссылки на недостатки новых версий.

[RedFox]

Люди верят в силу стали
Если б стальная накладка была такой же толщины, как и корпус из алюминиевого сплава, то можно было бы говорить об увеличении ресурса. А так - вставили "мину" в устройство. Протирается она гораздо быстрее, и с завидной определенностью, после чего устройством пользоваться в принципе невозможно изза риска перерезания веревки.

[Сайгон]

Ну да,я верю в сталь!а также верю в жадность,так как риг,айди ,новый протрекшен,новый кроль_стоят как паровоз и быстро ломаются

[RedFox]

Люди гибнут за металл!

[Морадан]

Ну да,я верю в сталь!а также верю в жадность,так как риг,айди ,новый протрекшен,новый кроль_стоят как паровоз и быстро ломаются

О, напомнил. Я в ломано-изношеном снаряжении стертый кроль старого образца выкладывал. совсем забыл "похвастаться" что я с ним сотворил
Надо как-нибудь домой его притащить и отфоткать... Ругать форумчане будут

[CBD]

Новый риг выглядит сильно привлекательнее старого. Но это мнение пользователя Eddy

все также крутит веревку и скорее все также травит и стирает себе щечку )

[Бахорет]

Против перекрута тоже кое-что предпринято в новой версии. А кулачок теперь с двумя зонами прижатия как у спэррроу, если я не ошибаюсь. Петлз молодцы, скатать бы поскорее свои 3 рига, но у меня они почему-то по 5 лет живут

[CBD]

Против перекрута тоже кое-что предпринято в новой версии. А кулачок теперь с двумя зонами прижатия как у спэррроу, если я не ошибаюсь. Петлз молодцы, скатать бы поскорее свои 3 рига, но у меня они почему-то по 5 лет живут

Старые риги по довольно неплохой цене уходят, кстати

[kamikaje]

А я бы на ФЭД-2 посмотрел вживую. Только не уверен, что получится на БиОТ попасть.

[Fedorenko-we]

Господа. Если обсуждать, то предметно.
Например "Риг" хорошо работает только на чистых веревках, спуск на грязных мокрых веревках это просто ад какой-то, чувствуешь себя обезьяной на лиане(вверх-вниз), подъем тоже не гуд. Быстрый износ. Крутит веревку.
Из наших, достойно себя ведет "Галчонок" фирмы Вертикаль. Отлично ходит по любым веревкам на спуск, отвратительно на подъем по грязным и хорошо по чистым. Скорее всего дело в угле расположения эксцентрика или ширине канавки. Веревку не крутит, сделан надежно, хотя есть что менять.
Еще очень интересное устройство taz l ov2/

[udjin-kos]

Господа. Если обсуждать, то предметно.
,,,

не написали на какой веревке работаете...прежде чем писать хорошо бы тему почитать

[CBD]

Господа. Если обсуждать, то предметно.
Например "Риг" хорошо работает только на чистых веревках, спуск на грязных мокрых веревках это просто ад какой-то, чувствуешь себя обезьяной на лиане(вверх-вниз), подъем тоже не гуд. Быстрый износ. Крутит веревку.
Из наших, достойно себя ведет "Галчонок" фирмы Вертикаль. Отлично ходит по любым веревкам на спуск, отвратительно на подъем по грязным и хорошо по чистым. Скорее всего дело в угле расположения эксцентрика или ширине канавки. Веревку не крутит, сделан надежно, хотя есть что менять.
Еще очень интересное устройство taz l ov2/

если в риг не пихать 11 или около того веревку, то он отлично работает при любом состоянии верья

[Fedorenko-we]

Учитывайте что европейский стандарт для веревки 10, 5 а не 10 как у нас. При активной работе веревка пачкается, дубеет , а если добавить краски и мастики, то вообще полный угар. Вот тогда посмотрите как он хорошо идет вверх. Ну да это у большинства устройств, у которых большой эксцентрик. А вот на мокрых веревках РИГ ведет себя неадекватно!!!

[Fedorenko-we]

Надо отметить что перекрут вервки у РИГа происходит из-за особенности геометрии. В том случае если веревка уходит за спину, мы имеем очень высокую степень контроля над спуском. В противном случае придется мастерить дополнительные точки трения, для сохранения той же степени контроля.

[CBD]

Учитывайте что европейский стандарт для веревки 10, 5 а не 10 как у нас. При активной работе веревка пачкается, дубеет , а если добавить краски и мастики, то вообще полный угар. Вот тогда посмотрите как он хорошо идет вверх. Ну да это у большинства устройств, у которых большой эксцентрик. А вот на мокрых веревках РИГ ведет себя неадекватно!!!

ГОСТ ЕН 1891 и EN 1891 стандарты идентичны, ибо один просто перевод другого. И по этому стандарту веревка может быть диаметром вплоть до 8,5мм. Диаметр в принципе не регламентируется данным стандартом, кстати, только требования к нагрузке до разрушения и количеству выдерживаемых веревкой рывков.

Надо отметить что перекрут вервки у РИГа происходит из-за особенности геометрии. В том случае если веревка уходит за спину, мы имеем очень высокую степень контроля над спуском. В противном случае придется мастерить дополнительные точки трения, для сохранения той же степени контроля.

риг и так крайне контролируемый за счет дополнительной точки трения внутри и того что на эксцентрик приходится только часть нагрузки. Плюс еще длинная ручка и все такое. В итоге риг вполне адекватно управляется даже одной рукой.

[Fedorenko-we]

По поводу веревки, вы абсолютно правы, тут я был не прав.
Я конечно могу ошибаться,но все же подавляющее количество используемой в нашей стране веревки от 10 мм. Плюс ко всему производитель показывает как конкретно надо управлять устройством и на мокрых верёвках Риг плохо управляем!
Положение руки из-за спины пришло из альпинизма и спелиологии как наиболее логичное и безопасное . Везде приходится идти на компромиссы.

[Сайгон]

По поводу веревки, вы абсолютно правы, тут я был не прав.
Я конечно могу ошибаться,но все же подавляющее количество используемой в нашей стране веревки от 10 мм.

самокритика это офигенно!попробуй повиси на 9ке и объясни в чем разница.прений не хочу_сразу говорю_мои СУ: гришка 1,десантер Венто, Транго Синч и иногда решетка и Орион_альп
PS большинство моих товарищей юзает 9ку,и совсем не из скудоумия и жадности.на демонтаж со спуском мк и на деревья_покрепче берём исходя из задачи.

[CBD]

По поводу веревки, вы абсолютно правы, тут я был не прав.
Я конечно могу ошибаться,но все же подавляющее количество используемой в нашей стране веревки от 10 мм. Плюс ко всему производитель показывает как конкретно надо управлять устройством и на мокрых верёвках Риг плохо управляем!
Положение руки из-за спины пришло из альпинизма и спелиологии как наиболее логичное и безопасное . Везде приходится идти на компромиссы.

все кто хоть раз нашел в себе смелость попробовать 9ку на моей памяти никогда больше не висели на 10ке и всем что больше ) хотя согласен что 10 и 10,5 наиболее популярны из-за стереотипов. Тем не менее риг вполне работает без проблем на веревке 8,5 и снаряженной массе ~65-70 кг, в том числе позволяет вообще не контролировать выходящий конец. Поэтому у тебя либо масса запредельная, либо ты что-то делаешь не так. А руку за спиной еще более менее актуально держать для неавтоматов, при самоблокирующеммся устройстве это как-то излишне

[Сай]

П
Я конечно могу ошибаться,но все же подавляющее количество используемой в нашей стране веревки от 10 мм.

сразу говорю_мои СУ: гришка 1,десантер Венто, Транго Синч и иногда решетка и Орион_альп

Вот это абсолютно правильно!
В зависимости от работы и задач которые ставятся, надо использовать то снаряжение, которое для этого оптимально.
Это касается в первую очередь веревок и спусковух.

[Fedorenko-we]

Разница между 10-й и 9-й( при одинаковых веревках) будет ощутимо чувствоваться этажа так с 10-го и выше(как психологически так и физически)( к надежности это не относится). Моя снаряженная масса где-то 96-100, хотя для спускового это мало что меняет. Висел на 9-ке, на гонках различных использовал 8,5-й, но вот пользуюсь все же 10-й, либо 10,5 на работе(просто привычка и субъективные ощущения). Рука из-за спины пришла из эпохи неавтоматов, но менее актуальным( с моей точки зрения) от того не стало, т.к относится исключительно к физическим принципам контроля за веревкой. Мне кажется это как правила ПДД.
Выбор снаряжения под условия работы- вот это правильно замечено Сайгоном( на примере веревок). Пожалуй эта фраза выделяет человека сознательного.
PS: Я ни с кем не вступаю в прения, а просто делюсь мыслями и полностью уважаю мнение и Ваше СBD и Ваше Сайгон.

[Fedorenko-we]

Возвращаясь к названию темы. Из отечественных спусковух для промальпа я рекомендовал бы галчонок, за неприхотливость, низкую цену, удобство спуска практически по любым веревкам, заправки веревки, граммотности конструкции. Из недочетов отметил бы: отвратительную скорость подъема по сильно загрязненным веревкам. И наличие всего-лишь одной серьги, которую неплохо было бы усилить.

[CBD]

Разница между 10-й и 9-й( при одинаковых веревках) будет ощутимо чувствоваться этажа так с 10-го и выше(как психологически так и физически)( к надежности это не относится). Моя снаряженная масса где-то 96-100, хотя для спускового это мало что меняет. Висел на 9-ке, на гонках различных использовал 8,5-й, но вот пользуюсь все же 10-й, либо 10,5 на работе(просто привычка и субъективные ощущения). Рука из-за спины пришла из эпохи неавтоматов, но менее актуальным( с моей точки зрения) от того не стало, т.к относится исключительно к физическим принципам контроля за веревкой. Мне кажется это как правила ПДД.
Выбор снаряжения под условия работы- вот это правильно замечено Сайгоном( на примере веревок). Пожалуй эта фраза выделяет человека сознательного.
PS: Я ни с кем не вступаю в прения, а просто делюсь мыслями и полностью уважаю мнение и Ваше СBD и Ваше Сайгон.

Разница будет чувствоваться уже на земле - нести веревку меньшего диаметра гораздо приятнее
Масса очень много меняет - чем больше масса, тем сложнее контролировать спуск, ибо большему весу приходится противостоять.
Что же до способа контроля - у автоматов спуск в большей степени контролируется трением в устройстве за счет возможности его регулировать, нежели об руку как в случае с неавтоматами, поэтому и рука за спиной тут не особо и нужна

[Сайгон]

Разница между 10-й и 9-й( при одинаковых веревках) будет ощутимо чувствоваться этажа так с 10-го и выше(как психологически так и физически)( к надежности это не относится). Моя снаряженная масса где-то 96-100, хотя для спускового это мало что меняет. Висел на 9-ке, на гонках различных использовал 8,5-й, но вот пользуюсь все же 10-й, либо 10,5 на работе(просто привычка и субъективные ощущения). Рука из-за спины пришла из эпохи неавтоматов, но менее актуальным( с моей точки зрения) от того не стало, т.к относится исключительно к физическим принципам контроля за веревкой. Мне кажется это как правила ПДД.
Выбор снаряжения под условия работы- вот это правильно замечено Сайгоном( на примере веревок). Пожалуй эта фраза выделяет человека сознательного.
PS: Я ни с кем не вступаю в прения, а просто делюсь мыслями и полностью уважаю мнение и Ваше СBD и Ваше Сайгон.

Разница будет чувствоваться уже на земле - нести веревку меньшего диаметра гораздо приятнее
Масса очень много меняет - чем больше масса, тем сложнее контролировать спуск, ибо большему весу приходится противостоять.
Что же до способа контроля - у автоматов спуск в большей степени контролируется трением в устройстве за счет возможности его регулировать, нежели об руку как в случае с неавтоматами, поэтому и рука за спиной тут не особо и нужна

В основном работаю на разнесенке,контроль двух девяток через гришки прекрасный.вес со снарягой тоже зависит от вида работ_так обычно:мой 80 и кило 20 всей приблуды

[Lvovich]

Серёг, это чего ты на себя 20 кило то навешиваешь?

[udjin-kos]

...
Положение руки из-за спины пришло из альпинизма и спелиологии как наиболее логичное и безопасное . Везде приходится идти на компромиссы.

Раньше на соревнованиях допускали только хардкор-брезент...сейчас перчатки, коэффициент торможения у СУ очень разный, а у типа восьмерка минимальный.

[Сайгон]

Серёг, это чего ты на себя 20 кило то навешиваешь?

Это по максимуму,вес снаряги и инструмента и метизов,.они немало весят перфоратор и гайковерт,например уже 6кг и материал,частенько тоже на себя.да тот же полиспаст с присосками,тоже вес имеет,и не всегда изнутри его подать можно

[Fedorenko-we]

Тут каждый выбирает для себя. Для себя я сделал вывод что увод веревки за спину гораздо безопасней чем ведение в той же плоскости что СУ. От технологий это не зависит, так как это законы физики никто не отменял. При таком способе есть и масса минусов.
Так что каждым условиям своя снаряга и свои методы.

[Сайгон]

Тут каждый выбирает для себя. Для себя я сделал вывод что увод веревки за спину гораздо безопасней чем ведение в той же плоскости что СУ. От технологий это не зависит, так как это законы физики никто не отменял. При таком способе есть и масса минусов.
Так что каждым условиям своя снаряга и свои методы.

Есть и другие способы,дополнительный карабин ,например. тут много интересного есть,читай!я правда не использую_специфика работы_но...может тебе нужно

[kamikaje]

PS большинство моих товарищей юзает 9ку,и совсем не из скудоумия и жадности

Не знаю, чего там больше, но коллеги-конкуренты работают на 12мм по причине отсутствия других и нормальных СУ - юзают восьмерки, в основном. Но при том пофигизме, с каким они относятся к верью, 9мм у них и сезона не проживет.
На 85м 9мм ведёт себя так же как 10мм и 10.5мм, может чуть больше "резинистости")) На 9- и 5-этажках вообще нет разницы. Пока не начнёшь выбирать и бухтовать

[Fedorenko-we]

Главное бицуху прокачать

[Fedorenko-we]

Кстати восьмёрку ругать не надо, так как это замечательное устройство, уйдя в резерв не потеряло своей ценности. Например на восьмёрке с жумаром просто офигенно осуществлять подъем грудь-нога.

[kamikaje]

Восьмерка хороша к месту, а не всегда и везде. Хардкор хорошо знать и уметь использовать, но применять всегда на работе - мазохизм чистой воды, когда пытаются экономить на самом главном - личной безопасности.

[Fedorenko-we]

На безопасности экономить нельзя! Даёшь надегу! Ты абсолютно прав.

[Бахорет]

Например на восьмёрке с жумаром просто офигенно осуществлять подъем грудь-нога.

Это как?

[CBD]

Кстати восьмёрку ругать не надо, так как это замечательное устройство, уйдя в резерв не потеряло своей ценности. Например на восьмёрке с жумаром просто офигенно осуществлять подъем грудь-нога.

восьмерка хороша только одним - возможностью сделать из нее эрзац-автоблокант. Для всего остального скорее чисто фановая железка для скоростных дюльферов. Ну а жумарить на самом деле офигенно связкой жумар-кроль-пантин. Вот это офигенно, да )

[Fedorenko-we]

Способов подъёма много. Восьмерка при подъёме заменяет автоблокант. Ход веревки через нее отличный в любых раскладах.Сверху ставится жумар на усе с педалью. При такой схеме скорость подъема-спуск очень высокая.

[CBD]

Способов подъёма много. Восьмерка при подъёме заменяет автоблокант. Ход веревки через нее отличный в любых раскладах.Сверху ставится жумар на усе с педалью. При такой схеме скорость подъема-спуск очень высокая.

а можно в картинках для самых тупеньких?

[Fedorenko-we]

Посмотри на ютубе. Там есть видео.