Снаряжение ПК " КРОК"
Re: Снаряжение ПК " КРОК"
Специально для альпинистов, горных туристов и отрядов спасателей ТМ «КРОК» предлагает насадку для домбайской лебёдки на ледоруб ВЦСПС — небольшое приспособление, позволяющее преобразовать любой ледоруб типа ВЦСПС в полноценную домбайскую лебёдку.
Домбайская лебёдка — простое рычажное приспособление, позволяющее при использовании двух жумаров осуществлять подъём груза или его подтаскивание.
Работает со всеми видами жумаров!
Внимание! Ни жумары, ни рабочая верёвка в базовый комплект поставки не входят, но их можно заказать опционально.
— Рабочая нагрузка (SWL): не более 4 кН
— Масса насадки без жумаров: 155 г
Подробнее смотрите на сайте ТМ «КРОК».
Домбайская лебёдка — простое рычажное приспособление, позволяющее при использовании двух жумаров осуществлять подъём груза или его подтаскивание.
Работает со всеми видами жумаров!
Внимание! Ни жумары, ни рабочая верёвка в базовый комплект поставки не входят, но их можно заказать опционально.
— Рабочая нагрузка (SWL): не более 4 кН
— Масса насадки без жумаров: 155 г
Подробнее смотрите на сайте ТМ «КРОК».
Re: Снаряжение ПК " КРОК"
«ЛАЙН-ЛОК компакт» (LineLock compact) — это минимизированный по размерам, но максимизированный по прочности компактный механизм для натяжения и удерживания натянутой ленты (стропы) слэклайна (SLACKLINE).
«ЛАЙН-ЛОК компакт» не имеет задней поперечины, а вместо неё имеется каплеобразный паз на сведённых «домиком» щёчках лока. В такой паз можно заводить соединительный шакл и дужкой, и шкворнем, что позволяет не только строить различные конфигурации линий, но и делать их существенно короче.
— Не имеющая аналогов прочность: щёки ЛОКа выполнены из термически закалённой высоколегированной 3-х миллиметровой стали.
— Очень удобная передняя шприц-шпилька вместо путающегося в стропах «грибкообразного» шкворня.
— «ЛАЙН-ЛОК компакт» выполнен из технической нержавейки, но дополнительно имеет порошковое покрытие цвета «серебристый металлик». При этом покраска ЛОКа произведена в сборе, что позволило убрать все возможные неприлегания и щели. И сделать лок более скользким.
Подробнее на сайте ТМ «КРОК».
«ЛАЙН-ЛОК компакт» не имеет задней поперечины, а вместо неё имеется каплеобразный паз на сведённых «домиком» щёчках лока. В такой паз можно заводить соединительный шакл и дужкой, и шкворнем, что позволяет не только строить различные конфигурации линий, но и делать их существенно короче.
— Не имеющая аналогов прочность: щёки ЛОКа выполнены из термически закалённой высоколегированной 3-х миллиметровой стали.
— Очень удобная передняя шприц-шпилька вместо путающегося в стропах «грибкообразного» шкворня.
— «ЛАЙН-ЛОК компакт» выполнен из технической нержавейки, но дополнительно имеет порошковое покрытие цвета «серебристый металлик». При этом покраска ЛОКа произведена в сборе, что позволило убрать все возможные неприлегания и щели. И сделать лок более скользким.
Подробнее на сайте ТМ «КРОК».
Re: Снаряжение ПК " КРОК"
Ещё одна разновидность такелажной пластины от ТМ «КРОК»!
Такелажный накопитель «ДИСК-СТРОНГ» — высокая прочность накопителя наряду с геометрически правильной круглой формой позволяет решать задачи, выходящие за рамки возможностей обычных такелажных пластин.
Шесть симметричных отверстий по окружности диска с седьмым по центру пластины накопителя — конструкция навески теперь ограничена только вашей фантазией.
Прочность накопителя многократно превосходят требования EN 795.
Технические характеристики:
— Предельная рабочая нагрузка (WLL — Working Load Limit): 90 кН
— Разрушающая нагрузка (MBS — Minimum Breaking Strength): 110 кН
— Размер:
— — толщина диска: 10 мм
— — диаметр: 98 мм
— Вес: 320 г
Такелажный накопитель «ДИСК-СТРОНГ» — высокая прочность накопителя наряду с геометрически правильной круглой формой позволяет решать задачи, выходящие за рамки возможностей обычных такелажных пластин.
Шесть симметричных отверстий по окружности диска с седьмым по центру пластины накопителя — конструкция навески теперь ограничена только вашей фантазией.
Прочность накопителя многократно превосходят требования EN 795.
Технические характеристики:
— Предельная рабочая нагрузка (WLL — Working Load Limit): 90 кН
— Разрушающая нагрузка (MBS — Minimum Breaking Strength): 110 кН
— Размер:
— — толщина диска: 10 мм
— — диаметр: 98 мм
— Вес: 320 г
Re: Снаряжение ПК " КРОК"
идея.
можно за центральное отверстие повесить на сидушку:
1. более нагруженное СУ всегда будет по центру
2. на перестежках при движении по горизонту будет прокручиваться, меньше путаницы с право-левой спусковухой.
добавил себе напоминание купить))
можно за центральное отверстие повесить на сидушку:
1. более нагруженное СУ всегда будет по центру
2. на перестежках при движении по горизонту будет прокручиваться, меньше путаницы с право-левой спусковухой.
добавил себе напоминание купить))
- kamikaje
- Сообщения: 11217
- Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 12:10
- Город: Кострома
- Контактная информация:
Re: Снаряжение ПК " КРОК"
А прикольная идея!))
Re: Снаряжение ПК " КРОК"
Ну не знаю,10 лет назад пользовался не равносторонним параллипипедом-сверху три отверстия,снизу 2под сидушку.самодельным.потом нужно было срочно,купил вертикаль.и так и стоит
- Lvovich
- Сообщения: 3754
- Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
- Город: г.Новокузнецк
- Контактная информация:
Re: Снаряжение ПК " КРОК"
С подшипником прикольней было
Re: Снаряжение ПК " КРОК"
Сайгон писал(а):Ну не знаю,10 лет назад пользовался не равносторонним параллипипедом-сверху три отверстия,снизу 2под сидушку.самодельным.потом нужно было срочно,купил вертикаль.и так и стоит
у меня примерно так же, но я открыт новому!
- Сай
- Сообщения: 23257
- Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
- Город: Химки-Новокуркино
- Контактная информация:
Re: Снаряжение ПК " КРОК"
Lvovich писал(а):С подшипником прикольней было
Альпспинер будет...
Re: Снаряжение ПК " КРОК"
Бахорет писал(а):Сайгон писал(а):Ну не знаю,10 лет назад пользовался не равносторонним параллипипедом-сверху три отверстия,снизу 2под сидушку.самодельным.потом нужно было срочно,купил вертикаль.и так и стоит
у меня примерно так же, но я открыт новому!
Да открыт я новому,но те кто делает хоть Намётки то на использование пусть предлагают.пластина как пластина_ГДЕ ВЫГОДА?а так _кот в мешке_догадайся мол сама.на сайте у Крока тоже так устроено
2крок_пользовался стрегором(или мини???)кулачок из титана(вроде бы)с остренькими зубчиками,есть они в продаже?хотел бы ими Даки заменить.человек у которого брал попользоваться не мог предоставить инфу,да и заляпан зажим изрядно,маркировку не видно.
Re: Снаряжение ПК " КРОК"
Конечно, пока не фонтан, но функции уже те же и даже выше.
Образец для испытаний. 25кН начало деформации, 50 кН разрывная нагрузка.
Образец для испытаний. 25кН начало деформации, 50 кН разрывная нагрузка.
- Дядя Вова
- Модератор
- Сообщения: 8999
- Зарегистрирован: 22 апр 2009, 15:34
- Город: планета номер 13 в Тентуре, налево от Большой Медведицы
Re: Снаряжение ПК " КРОК"
Согласен. Не фонтан.
Re: Снаряжение ПК " КРОК"
2крок_пользовался стрегором(или мини???)кулачок из титана(вроде бы)с остренькими зубчиками,есть они в продаже?хотел бы ими Даки заменить.человек у которого брал попользоваться не мог предоставить инфу,да и заляпан зажим изрядно,маркировку не видно.
Я не получил ответ на вопрос.вы таки продаете результат вашей работы,или?...судя по сайту_стрегор мини,но на фото на сайте он непохож.и тем не менее это ваша продукция.буду просто счастлив если ответите
- kamikaje
- Сообщения: 11217
- Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 12:10
- Город: Кострома
- Контактная информация:
Re: Снаряжение ПК " КРОК"
Серег, ты лучше у них на форуме спрашивай, тут редко отвечают.
Re: Снаряжение ПК " КРОК"
kamikaje писал(а):Серег, ты лучше у них на форуме спрашивай, тут редко отвечают.
то есть, тут тока спамят???)))нафик с одного форума скакать на другой, ради вопроса?
Re: Снаряжение ПК " КРОК"
Тут реклама:),пофиг позвоню_зажим понравился
- kamikaje
- Сообщения: 11217
- Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 12:10
- Город: Кострома
- Контактная информация:
Re: Снаряжение ПК " КРОК"
На фейсбуке тоже новости публикуют))
Re: Снаряжение ПК " КРОК"
Сайгон писал(а):2крок_пользовался стрегором(или мини???)кулачок из титана(вроде бы)с остренькими зубчиками,есть они в продаже?хотел бы ими Даки заменить.человек у которого брал попользоваться не мог предоставить инфу,да и заляпан зажим изрядно,маркировку не видно.
Я не получил ответ на вопрос.вы таки продаете результат вашей работы,или?...судя по сайту_стрегор мини,но на фото на сайте он непохож.и тем не менее это ваша продукция.буду просто счастлив если ответите
1. Я уже объяснял, что физически не могу находится на всех интернет площадках, где представлен КРОК, одновременно и ежечасно. И если на форуме КРОКа новые вопросы отслеживаются автоматически, то на остальных площадках такой возможности нет. Поэтому зараннее извинияюсь за не частое посещение и этого форума, в частности.
2. Извините, я вообще не понял, что вопрос со Стрегором был обращён ко мне.
3. Стрегор и Стрегор мини - суть одна, но степень обработки разная. И титана там нет - кулачёк из термообработаной легированной стали. У Стрегора мини: щёки - 3мм Д16Т. Ось - нержавейка. Пружина и тросик - оцинкованы. Зажима с меньшими размерами, насколько мне известно, в мире нет.
Технические характеристики
Предельная рабочая нагрузка (WLL — Working Load Limit): 4 кН
Минимальная разрушающая нагрузка (MBS — Minimum Breaking Strength): 8 кН
Вес: 49 г.
Re: Снаряжение ПК " КРОК"
Я попытался отправить заказ на 4 стрегора,списываю на свой плохой интернет.как альтернативно заказать и оплатить?и получить:).вы тут рекламируетесь,агрессивно так,и товар ваш я встречаю_так пользуйтесь моментом!я понимаю что 4зажима_ничто для бизнеса. Но курочка по зернышку:)
-
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 28 ноя 2017, 20:03
- Город: Зеленодольск
- Контактная информация:
Re: Снаряжение ПК " КРОК"
Ребят а когда спусковуху аналог ТРОЛЛ реалезуете?
Re: Снаряжение ПК " КРОК"
bondel87 писал(а):Ребят а когда спусковуху аналог ТРОЛЛ реалезуете?
Всё дело в том, что мы сделали это устройство.
Но его свойство "ползти" по верёвке чуть худшего качества - было определяющим для снятия с производства.
Тем более, что на днях мы анонсируем наш "ФеД-2"
Re: Снаряжение ПК " КРОК"
Бахорет писал(а):идея.
можно за центральное отверстие повесить на сидушку:
1. более нагруженное СУ всегда будет по центру
2. на перестежках при движении по горизонту будет прокручиваться, меньше путаницы с право-левой спусковухой.
добавил себе напоминание купить))
Наше предложение по реализации идеи Бахорета включает два варианта использования: для поясного Д-ринга и для сидушки, но с точкой подсоединения и беседки.. При этом за основу принята такелажка от ТМ КРОК с подшипником по центру: Такелажный накопитель ДИСК-СПИННЕР (сталь) - изготовили в виде шутки, а вот и пригодилось! Только надо алюминиевое исполнение использовать.
Re: Снаряжение ПК " КРОК"
круто, давайте тестировать!
Re: Снаряжение ПК " КРОК"
Бахорет писал(а):круто, давайте тестировать!
Спасибо. Но дайте вначале изготовить. До ВДНХ, думаю, успеем.
Re: Снаряжение ПК " КРОК"
tmkrok писал(а):
Щечки подправить надо -чтоб только 1 отверстие перекрывало. А если еще вместо одной щечки кроля пришпандорить , да на накопителе ручей нарезать под веревку для использования в качестве блока...
А потом при снятии нагрузки вся эта "универсальная железяка" нежно упадет на яйки
- RedFox
- Сообщения: 17109
- Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
- Город: деревня под Тольятти
- Контактная информация:
Re: Снаряжение ПК " КРОК"
Реборду сделать, чтоб как блок можно было использовать
Re: Снаряжение ПК " КРОК"
Да уж. Тентовая ткань на морозе становится довольно хрупкой. Вот что нам прислал пользователь:
«…этим мешочком не проработал и дня на морозе, как я и говорил, теза это не вариант…»
Но, как говорится, не было бы счастья, да несчастье помогло. Вот такие мешочки теперь будут у КРОКа. Не порвёшь — ни на морозе, ни на жаре. А по массе теперь станем выпускать три фиксированных веса: 150, 300 и 450 грамм. Ну, и по пожеланию особо требовательных — по их особым весам.
«…этим мешочком не проработал и дня на морозе, как я и говорил, теза это не вариант…»
Но, как говорится, не было бы счастья, да несчастье помогло. Вот такие мешочки теперь будут у КРОКа. Не порвёшь — ни на морозе, ни на жаре. А по массе теперь станем выпускать три фиксированных веса: 150, 300 и 450 грамм. Ну, и по пожеланию особо требовательных — по их особым весам.
Re: Снаряжение ПК " КРОК"
Морадан писал(а): на накопителе ручей нарезать под веревку для использования в качестве блока
RedFox писал(а):Реборду сделать, чтоб как блок можно было использовать
У кого там мысли сходятся?
Тогда надо его делать разъемным и переходить ко 2-му варианту рисунка и карабины по бокам вставлять от той-же сидушки для блокировки вместо веревочных петель.
Re: Снаряжение ПК " КРОК"
ТМ «КРОК» представляет новое полуавтоматическое самоостанавливающееся спусковое устройство «ФЕД-2» — автоблокант для одинарной верёвки с очень мягким управлением спуском.
Аббревиатура ФЕД — это начало слова Федя, которым называется линейка спусковых устройств от ТМ «КРОК», принцип работы которых положен в СУ «ФЕД-2». Цифра 2 указывает на двухступенчатую систему управления спуском, в отличие от обычно используемых одноступенчатых.
Устройство управления спуском имеет увеличенный диапазон поворота управляющей рукояти от положения «стоит» до положения «скользит с максимальной скоростью», что очень упрощает работу с СУ «ФЕД-2». Ведь теперь нет резкого перехода от зависания на верёвке к снижению на ней.
— Управление спуском очень комфортное, а усилие на рукоять совсем незначительное благодаря применению для управления спуском рычага с эксцентриком.
— Управляемость спуском возросла многократно, т. к. устройство имеет увеличенный диапазон поворота управляющей рукояти от положения «стоит» до положения «летит».
— Увеличению безопасности способствует двухщековая замкнутая конструкция устройства.
— Замыкается откидная щека простым, но надёжным замком.
— Для заправки верёвки в СУ нет необходимости отсоединять карабин или выводить из карабина одну из щёк устройства, т. к. соединительный карабин всегда присоединён к соединительному звену устройства.
Компоненты СУ «ФЕД-2» исполнены из высокопрочного алюминиевого сплава и нержавеющей стали. А двугорбые прижимы и направляющий ролик выполнены из специально термообработанной нержавеющей стали с повышенной устойчивостью к истиранию.
«СУ «ФЕД-2» имеет «правое» исполнение — стандартное, под правую руку на нисходящей верёвке и под левую управляющую рычагом. Спусковое устройство имеет два исполнения: с соединительным звеном «восьмёрка» — «ФЕД-2» и с взаимозаменяемым с «восьмёркой» соединительным вертлюгом — «ФЕД-2+».
Технические характеристики:
— Рабочая нагрузка SWL (Safe Working Load): не менее 4 кН (начало протравливания в зависимости от используемой верёвки)
— Предельная рабочая нагрузка WLL (Working Load Limit): 12 кН
— Разрушающая нагрузка MBS (Minimum Breaking Strength): не менее 22 кН
— Используется с верёвками диаметром от 9 до 12 мм
— Вес: «ФЕД-2» — 530 г; «ФЕД-2+» — 600 г
Аббревиатура ФЕД — это начало слова Федя, которым называется линейка спусковых устройств от ТМ «КРОК», принцип работы которых положен в СУ «ФЕД-2». Цифра 2 указывает на двухступенчатую систему управления спуском, в отличие от обычно используемых одноступенчатых.
Устройство управления спуском имеет увеличенный диапазон поворота управляющей рукояти от положения «стоит» до положения «скользит с максимальной скоростью», что очень упрощает работу с СУ «ФЕД-2». Ведь теперь нет резкого перехода от зависания на верёвке к снижению на ней.
— Управление спуском очень комфортное, а усилие на рукоять совсем незначительное благодаря применению для управления спуском рычага с эксцентриком.
— Управляемость спуском возросла многократно, т. к. устройство имеет увеличенный диапазон поворота управляющей рукояти от положения «стоит» до положения «летит».
— Увеличению безопасности способствует двухщековая замкнутая конструкция устройства.
— Замыкается откидная щека простым, но надёжным замком.
— Для заправки верёвки в СУ нет необходимости отсоединять карабин или выводить из карабина одну из щёк устройства, т. к. соединительный карабин всегда присоединён к соединительному звену устройства.
Компоненты СУ «ФЕД-2» исполнены из высокопрочного алюминиевого сплава и нержавеющей стали. А двугорбые прижимы и направляющий ролик выполнены из специально термообработанной нержавеющей стали с повышенной устойчивостью к истиранию.
«СУ «ФЕД-2» имеет «правое» исполнение — стандартное, под правую руку на нисходящей верёвке и под левую управляющую рычагом. Спусковое устройство имеет два исполнения: с соединительным звеном «восьмёрка» — «ФЕД-2» и с взаимозаменяемым с «восьмёркой» соединительным вертлюгом — «ФЕД-2+».
Технические характеристики:
— Рабочая нагрузка SWL (Safe Working Load): не менее 4 кН (начало протравливания в зависимости от используемой верёвки)
— Предельная рабочая нагрузка WLL (Working Load Limit): 12 кН
— Разрушающая нагрузка MBS (Minimum Breaking Strength): не менее 22 кН
— Используется с верёвками диаметром от 9 до 12 мм
— Вес: «ФЕД-2» — 530 г; «ФЕД-2+» — 600 г
Re: Снаряжение ПК " КРОК"
по-моему, все круто. Заправка веревки скорее воробьевская, чем риговская - легче жумарить. Необычная опция с вертлюгом -
как минимум интересна, не знаю как покажет себя на практике.
единственное, мне не нравится защелка. Кажется, она как у вашего блок-ролика? кнопка как у эдди практичнее.
ну и цена чето уж больно суровая
как минимум интересна, не знаю как покажет себя на практике.
единственное, мне не нравится защелка. Кажется, она как у вашего блок-ролика? кнопка как у эдди практичнее.
ну и цена чето уж больно суровая
- kamikaje
- Сообщения: 11217
- Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 12:10
- Город: Кострома
- Контактная информация:
Re: Снаряжение ПК " КРОК"
Согласен.
- Фоменко Дмитрий
- Сообщения: 449
- Зарегистрирован: 23 май 2009, 16:05
- Город: Вронежская область
- Контактная информация:
Re: Снаряжение ПК " КРОК"
На мой взгляд (техник- технолог машиностроения), учитывая конструкцию, вид и кол-во деталей (изготовление не штамповкой а фрезерованием), а так же штучное либо мелкосерийное производство - ценник вполне адекватен.
Вот если бы его штамповали партиями как РИГи...
Вот если бы его штамповали партиями как РИГи...
- kamikaje
- Сообщения: 11217
- Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 12:10
- Город: Кострома
- Контактная информация:
Re: Снаряжение ПК " КРОК"
Ну, я больше про кнопку, чем про цену)) Кнопка на Эдди - просто песня, и тут она просто просится в конструкцию, по центру, в ось кулачка.
Re: Снаряжение ПК " КРОК"
ну это понятно. А ты смотри со стороны покупателя - необкатанное неизвестное устройство. Я вон купил гномов, так и пылятся в шкафу теперь. Хоть и пробовал на выставке их, а оказалось дверьмо дверьмом
- Lvovich
- Сообщения: 3754
- Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
- Город: г.Новокузнецк
- Контактная информация:
Re: Снаряжение ПК " КРОК"
Ну дык и выстави их на барахолке, ну или в полиспастах как нибудь вместо ригов или гриш пользуй..
Re: Снаряжение ПК " КРОК"
Долгое время готовил свои возражения против неверной концепции общепринятой конструкции Больших Монтажных карабинов.
Во-первых, это неудобство при открывании карабина. Ведь практически на всех существующих моделях костяшки пальцев рабочей руки находятся в зоне контакта с заводимым анкерным объектом. Ну почему не сделать крюк карабина чуть более вытянутым, чтобы увести пальцы от травмирования?!
Во-вторых, это неразъёмное присоединительное кольцо петли стропа. А в моделях с разъёмной точкой присоединения стропа — довольно большая стоимость.
И вот наше изящное решение (от ТМ «КРОК»): вытянутое тело крюка карабина плюс возможность присоединения готовых петель стропов.
Воочию увидеть эту модель можно будет на декабрьской выставке БиОТ-2017 на ВДНХ в Москве. Запуск в серийное производство — весна 2018-го года.
Во-первых, это неудобство при открывании карабина. Ведь практически на всех существующих моделях костяшки пальцев рабочей руки находятся в зоне контакта с заводимым анкерным объектом. Ну почему не сделать крюк карабина чуть более вытянутым, чтобы увести пальцы от травмирования?!
Во-вторых, это неразъёмное присоединительное кольцо петли стропа. А в моделях с разъёмной точкой присоединения стропа — довольно большая стоимость.
И вот наше изящное решение (от ТМ «КРОК»): вытянутое тело крюка карабина плюс возможность присоединения готовых петель стропов.
Воочию увидеть эту модель можно будет на декабрьской выставке БиОТ-2017 на ВДНХ в Москве. Запуск в серийное производство — весна 2018-го года.
Re: Снаряжение ПК " КРОК"
монтажники - огонь ) со своими мучаюсь именно из-за обозначенных проблем - пальцы сбиты вечно, да веревку только ввязывать
Re: Снаряжение ПК " КРОК"
ТМ «КРОК» представляет перемещаемое без помощи рук страховочное устройство типа «бэк-ап» «Лоцман» с функцией возможности принудительного протравливания рабочей верёвки под нагрузкой. Очень удобная функция для снятия зависшего пользователя. Кроме того, «Лоцман» является полноценным зажимом.
Зажим страховочный «Лоцман» и «Лоцман+» — на вертикальной анкерной линии выдерживает рывок грузом массой 100 кг с фактором падения F=2 без всяких амортизаторов! При этом сам зажим страховочный выступает амортизатором рывка! Возможно использование страховочного устройства со строп-удлинителем Lanyard, который имеет два типоразмера: 26 и 40 см, и служит для создания надлежащего расстояния между пользователем и устройством. При таком использовании отдельного амортизатора рывка не требуется также.
Подробнее смотрите на сайте ТМ «КРОК».
Зажим страховочный «Лоцман» и «Лоцман+» — на вертикальной анкерной линии выдерживает рывок грузом массой 100 кг с фактором падения F=2 без всяких амортизаторов! При этом сам зажим страховочный выступает амортизатором рывка! Возможно использование страховочного устройства со строп-удлинителем Lanyard, который имеет два типоразмера: 26 и 40 см, и служит для создания надлежащего расстояния между пользователем и устройством. При таком использовании отдельного амортизатора рывка не требуется также.
Подробнее смотрите на сайте ТМ «КРОК».
Re: Снаряжение ПК " КРОК"
tmkrok писал(а):ТМ «КРОК» представляет
а у вас есть возможность делать видеопрезентации своих устройств? По фото всегда очень тяжело гадать как ведет в жизни себя то или иное устройство
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей