Напарник разбился, срочно нужен ЛЮБОЙ ТОЛКОВЫЙ совет!

[Мурз]

Мурз:
Сегодня разбился Бегемот. Напарник и лучший друг. Я был в другом месте, прискакал позже в больницу.
Шёл нв восьмёрке, на второй верёвке микрик (сендер). В процессе работ поменял их местами (перелез) и оказался на короткой основе (3,5 этажа ~ 10м до земли). Узел труполовку не завязал. Микрик встал на длинную до земли. При спуске неверно вёл микрик рукой, после вылета из спусковухи зажал его в кулак и пролетел с ним 10м. Отпустил только в 1м от земли. Плюс растяжение верёвки и демпфирование зажима. Почти не нагрузилась и не спасла.
На микрике тросик не 1,5 а 2мм он переставлял. Обе верёвки Коломна-статика 10мм, небольшой износ - полгода, состояние хорошее. Точки наверху находились недалеко от перегиба.Фактор ~0,25. Здание 40м. Скорость ~14м/с (52км/ч).
Люди, микрик и шант, а также блэкнот - вещи обалденные и надёжные при холодной башке (а была жара в 30С) и это не повод менять их на жумар или каплю в качестве основн самострах(смотри тему "ИСПЫТАНИЯ"), но ради себя и ваших близких ведите их правильно!! Инстинкт отпускания рук от всего НЕ ТРЕНИРУЕТСЯ!!! И вяжите труполовки!
Нэт (жена) Находится в тяжелом состоянии в НИИ позвоночника и ортопедии и прочей херни - там длинное название.
Сломан позвоночник(компрессия), сломана пятка, со смещением узла, сотрясение мозга. Страховки от несч. случаев нету. Просто не делалась. Работы были подрядные по наряд-допуску с одной из контор-заказчиков. По идее оплатить всё дожны они, но это ещё под большим вопросом.
ОПЕРАЦИЯ ПОЧЕМУ-ТО ОТКЛАДЫВАЕТСЯ ДО ПОНЕДЕЛЬНИКА! Есть некоторые сомнения, что откладывать нельзя, поскольку каждый потерянный час компрессии и промедления с операцией может вылиться в годы восстановления. А врачи просто тянут время, ожидая денежных вливаний. Стоимость операций в сложных случаях может быть порядка сотен тысяч рублей. Пока мало что известно конкретно. Сможет ли ходить, а тем более висеть - вопрос. Ребята, помогите советом, кто сталкивался с травмами позвоночника!

[агресор]

Иди в инспекцию по труду.

[Мурз]

1. Тем не менее наряд есть. Когда-то я там работал, уволился, иногда вне штата приглашают помочь.
2-3. Не совсем ясно. И откуда эти цифры? Где искать?

Ещё как неудачное! Впрочем когда подобное называется удачным?! Сам с похожей причиной (отсутствие узла) летал с 5 метров и переломом руки пару лет назад. Разбирали и прочее!!! Были и другие микросрывы у каждого. Работаем технично, но... Зла на него не хватает. На простом гробануться! Выздоровеет гад!!! Получит п...лей! Плохо что меня на объекте не было и менты всё барахло уволокли. Вроде на экспертизу. Какая экспертиза, кто из них грамотно её проведёт, кроме альпов. Притом, что тут не снаряга, а челфактор. Если опер копчик через "Б" в протоколе пишет!! Твердолобые. Щас пытались выцепить. Пока не получилось. Акта изъятия не было. Они там все деревянные.
Позвоночник сломан достаточно серьёзно (про остальное уж и не говорю). При перекладке с каталки (четверо аккуратно) стонал сильно несмотря на укол. Ещё какие-то осколки попали в какой-то канал. На счёт задет ли спинной мозг инфы пока нету. На данный информационный момент можно ли что сказать по оттягиванию операции? Почему не делают сразу? если и так ясно что делать НАДО И БУДУТ, вот в чём сомнения. Деньги или медиц. специфика?Завтра поедем обратно врачей теребить уже по-другому и в эту контору.
...Ещё раз повторяю: парни! страхуйтесь (медицински от несчастья в смысле), не жмитесь на деньги и то что вы суперопытные и бывали чёрте-где и с вами чего-то никогда не случится!!! И правильно пользуйтесь барахлом! Копытятся обычно на простом.

[tov. Novoselov]

...Ещё раз повторяю: парни! страхуйтесь (медицински от несчастья в смысле), не жмитесь на деньги и то что вы суперопытные и бывали чёрте-где и с вами чего-то никогда не случится!!!

Да не будет стараховая комапания ничего выплачивать, если работал без договоров...
Любой юрист скажет, что любая травма является результатом безпричинногго подвержения себя опасности...
Так что без договоров страховка от несчастного случая ничем не поможет!!!

Если нужна финансовая помощь, ты напиши!!!
Поможем, кто сколько сможет!!!

[VL]

...Ещё раз повторяю: парни! страхуйтесь

Страхуйтесь правильно при работе на веревке! И медицинская страховка, даст Бог, не понадобится!

[altius]

для подобной операции нужна целая команда- несколько хирургов, анестезиолог и т.д.
собрать в выходные хорошую команду обычно нереально -
или связи
или большие деньги
или убедить главврача, что он может сильно пострадать
( просто слова не убедят - бандитами и судом им угрожают нередко)

возможно лучше дождаться понедельника

[Мурз]

Агресор, понятно, что это не уголовка, а НС. Только говорю, прибыл позже, его уже увезли! Даже акт изъятия не выцарапали. В инспекции по труду - понт, тишина. Все ушли на фронт за город. Произошло вчера в 18.00. Потом по звонкам нас толпа съехалась, да рабочее время ушло, поздно сообразили. А только ли из-за совета написал? Зачем ты так? Может это кого спасёт, человек прочитает (хотя тут наверняка подобные случаи описывались) и убоится, будет правильно действовать. Ведь элементарное же нарушение, а многие пренебрегают. По врачам...да вероятно уже трындец поезду, понедельник покажет.
...Поел куриный бульон, йогурт, сок из трубки от капельницы. На утку не может, пристегнута труба и бутылки. Даже Наташке не даёт помочь. Гордый. Мужики, спасибо, за участие. Ведь он мне не только напарник...

[Хожаев]

Работодаетль тоже несет ответственность и без страховки не еимел права допускать. Следовательно, чем меньше последствий, тем луше работодателю, который должен понимать важность медицинской помощи.

[xron]

А все эта чертова привычка работать с короткой страховочной веревкой.
Кто из нас не грешен?
Кончать надо с этой практикой.
И зажимы эти хваленые,- недавно человек упал, так же схватившись за каплю.
И вот опять.
Лично я с таким г-ном никогда работать не буду.
Нет ничего более естественного, чем при падении схватиться за зажим рукой.
И в результате он едет.
Это не страховка, а самообман под наркозом громкого имени Петцль.
Есть над чем хорошенько задуматься каждому.

[Сай]

Дело не в снаряжении, просто надо всем вдолбить что нужен узел на конце и все!
И аргументы некоторых промальпов что ничего страшного в этом нет , просто резко осуждать.
Пример, сегодня приезжаю на объект, висит народ, узлов нет.
Нет есть, но на одной.
Громко при всех говорю что нарушителй ТБ будем наказывать.
Не знаю подействовало или нет, в пн проверим.
Жестко и очень жестко.
И может все войдет в правильное русло.

[Хожаев]

Надоело повторять, поэтому сообщил, что за нарушения ТБ - штраф от 500 руб. и выше. И не пришлось никому ничего доказывать. А то распинаешься, все с умным видом поддакивают, а делают свое.
Объяснил, только, что штрафовать буду не себе в карман, а на лучшее снаряжение, но за счет нарушителей. Действует.

[sobole]

...Ещё раз повторяю: парни! страхуйтесь

Страхуйтесь правильно при работе на веревке! И медицинская страховка, даст Бог, не понадобится!

лучше перебдеть, чем не добдеть

[WhiteEagle]

...за нарушения ТБ - штраф от 500 руб. и выше.
...Объяснил, только, что штрафовать буду не себе в карман, а на лучшее снаряжение, но за счет нарушителей.

Мудро!

2 all: Парни! Ну на кой же ляд вам сдались все эти пруссики-капли-шанты-самохваты?!
Да уйдите вы от них к чертям. Ну если уж так уж хочется вам ненагруженной страховки - юзайте АСАП в конце концов или жумар петцелевый с доработкой Серафимова. (http://www.sumgan.com/srt/descriptions/Trigger-Reflex.htm - спасибо Владу VL за ссылку )

[Sibiryak]

Это не страховка, а самообман под наркозом громкого имени Петцль.
Есть над чем хорошенько задуматься каждому.

(с налитыми кровью глазами)...Хрон! А не кажется ли тебе странным то обстоятельство, что тысячи челов работают безаварийно каждый день, в течение продолжительного времени, а полеты совершаются в 99% случаев из-за голимого распи.....ва и не отработанной до автоматизма техники - то есть чисто из-за человеческого фактора?? И каким боком к полётам стоит именно Petzl, объясни... Парнягу откровенно жаль. Но пока не будет включаться голова - полёты будут продолжаться... к сожалению...

[mart-sem]

Можно поправку ?
Полёты будут продолжаться пока любой желающий сможет залезть на высоту.
И полёты будут продолжаться пока любой желающий прошедший разного рода "курсы" - будет автоматически считаться "Промышленным Альпинистом 5 разряда" (во многих местах экзамены - просто формальность.)

[WhiteEagle]

Полеты будут продолжаться всегда. Причину Сибиряк озвучил выше - человеческий фактор.

Равно как будут продолжаться аварии на дорогах, на воде, в небе и в горах...
Все по одной и той же простой причине:

Errare humanum est (лат.) — человеку свойственно ошибаться

И ни курсы правильные, ни опыт тут не панацея.
Кто не творил глупостей по первости, кто уже набравшись опыта не ошибался в промальпе - поднимите руки!
Думаю, что практически все ошибались. Просто повезло, грань не перешли, вот и все.

Я руку поднимать не стану.
Начинал лазить, страхуясь каким-то чмошным жумаром, ведя его через *** знает как. А несколько лет назад Гришу наоборот с устатку всегнул и уехал вниз пожегши руки...

[Сай]

Нет я не согласен!
Надо начать с того, что нельзя одному работать( за редким исключением, говорю это чтобы ассы-одиночки не стали бросать в меня камни, сам в горы ходил иногда соло).
Напарники должны контролировать состояние друг-друга( усталость,вчерашний допинг,ненормированный день и т.д)и вовремя остановится.
Правильное и грамотное владение техникой.(если не владеешь не лезь на определенные виды работ)
Нормальное качественное снаряжение.
Человеческий фактор (обрезанная веревка алкашом или выкинутая бутылка по голове) это согласен почти как природный фактор в горах, но и его можно свести к минимуму.
И что нам остается при соблюдении всего этого- безопасная и продолжительная работа в промальпе.

Нет второго Мартынова и это плохо.
Пора писать новую книгу по промальпу.( современную)

[VL]

...Хрон! А не кажется ли тебе странным то обстоятельство, что тысячи челов работают безаварийно каждый день, в течение продолжительного времени, а полеты совершаются в 99% случаев из-за голимого распи.....ва и не отработанной до автоматизма техники - то есть чисто из-за человеческого фактора?? ... Но пока не будет включаться голова - полёты будут продолжаться... к сожалению...

Да, действительно человеческий фактор. Поэтому во всех отраслях высоких технологий постоянно идет совершенствование в направлении увеличения надежности систем и оборудования вне зависимости от "человеческого фактора".

И у нас, в промальпинизме в частности --много говорили об предрасположенности одних устройств к неправильному, опасному использованию и относительно большей безопасности других.

Человеческие рефлексы не нарабатываются, тут уж "включай голову"-не включай, а если начал падать инстинктивно вцепишься во что-нибудь.
Обсуждали же уже--еще в 1983-84 годах в Усть-Каменогорске проводилось массовое тестирование на бросание зажима при падении. Если с утра тестового дня почти никто не мог бросить, под вечер--"бросали" 75%, а через неделю для тех же людей всё повторялось аналогично...
Не нарабатывается рефлекс!

Поэтому, Твоё, Сибиряк, заявление, что "тысячи человек работают безаварийно", и ничего у них не случается--

не совсем корректно, так как предполагает безотносительность к "безаварийности" --снаряжения.

Влад.

[Мурз]

mart, тебе недавно говорили где-то тут, что не зная хорошо людей, не говори о их некомпетентности. Он не любой ВДРУГ захотевший полазить, и купивший корки, как ты говоришь. Пофигизм иногда бывает у всех, как бы с ним ни боролся лично сам чел. По Бегемоту (Фёдор). Работает 5-й год и теоретич и практич знания и опыт - разнообразнейшие. Даст фору многим фасадчикам при простых съезжаниях с 10-летним стажем.
WhiteEagle Да так у многих. Касательно нас. Как вспомню, что делали по первости и на чём работали и КАК делали навески и т.д. - волосы дыбом. Были и небольшие сравнительно с этим ЧП. Начинали (на самострах) чкаловским жумаром (местный авиазавод), иногда на узлах. Удобная, классная вещь во многом, кроме НЕНАГРУЖЕНОЙ страховки. И сейчас всегда с собой. Аналогов ни у буржуев, ни среди наших не встречал.
http://www.sumgan.com/srt/descriptions/Trigger-Reflex.htm
Угу. Только ещё амортизатор к нему обязательно и - порядок!!
Иначе - хоть и антипаник, и хоть и Петцл, но.. - ЖУМАР - устройство НЕ для НЕНАГРУЖЕННОЙ страховки.
Вернее при проходе перегиба или иных мест на спуске. На вертикали - не обязателен, фактор мизерный, только лишний затормаживающийся полёт с задержанием из-за действия амортизатора.
Сделать ус хитрый, сдвоенный, полуторный, буквой Y. Нижний конец - к системе, верхние: 1. амортизатор, 2. просто карабин. Сначала - только амортизатор ВНУТРЬ ручки пуани карабин идёт, потом место пройдено - встёгиваем второй карабин в ухо пуани, а амортизатор просто убирается из цепи выстёгиванием и повисает на обвязке. А ус к зажиму остаётся....
Ещё есть такая вещь как СТРИГОР. Нечто среднее между жумаром и тиблоком. Миниатюрный. Его хоть в кулак зажимай. Разводные щёчки, кулачок с горизонт насечками более острыми, чем у сендера, но не как зубья Пуани. Правда не знаем, где купить. Подскажите, плз. Производился в Питере.
...Не всегда удаётся заглянуть сюда. Сильно мешают выходные, план действий есть. Ребята, спасибо всем. Агресору - отдельно за конструктивные советы по формальным действиям. Юрист есть. Но это, если что-то и удастся - то не мгновенно А время уходит Надо 150. Есть 30 сразу, ко вторнику будет 100. Сутками поднимаем на уши весь Н-ск, даже Норильск. Плюс местный сбор идёт. Полагаю, справимся. Лишь бы он, балбес, все перенёс на долгом пути к нормальной жизни. Она ДОЛЖНА быть.
...На траверс Белухи с юга иду через месяц ЗА ДВОИХ. Он - со мной.

[домовой]

Елки зеленые, обидно за парнягу! Если че пиши, финансово думаю, народ как обычно поможет!? Всмысле если надо помочь то куда прислать?

[Юрий]

При переломе позвоночника операция нужна очень срочно. Чем быстрей, тем больше шансов на восстановление, если спинной мозг не оборван. Делайте все возможное, чтобы ускорить операцию!

[xron]

...Хрон! А не кажется ли тебе странным то обстоятельство, что тысячи челов работают безаварийно каждый день, в течение продолжительного времени, а полеты совершаются в 99% случаев из-за голимого распи.....ва ---------

Cначала- глазные капли.
Шутка, без обид.

Мне так не кажется, потому, что причина аварий заложена в конструкции зажимов.
первая автоматическая реакция при срыве- схватить!

И тут то он ввместо того, чтоб спасти- калечит.
Девайс должен быть ЭРГОНОМИЧЕН
Тоесть-учитывать человеческое поведение. А эти железки- не учитывают. Они так устроены что работают как бы вопреки естественным рефлексам.
Что мы здесь и видим, к моему глубокому сожалению.

Подождем еще случай? Или будем уже выводы делать?
================
2 all: Парни! Ну на кой же ляд вам сдались все эти пруссики-капли-шанты-самохваты?!
Да уйдите вы от них к чертям. Ну если уж так уж хочется вам ненагруженной страховки - юзайте АСАП в конце концов или жумар петцелевый с доработкой Серафимова. (http://www.sumgan.com/srt/descriptions/ ... Reflex.htm - спасибо Владу VL за ссылку===========
======
+1

Насчет пецля- нигде не сказал, что это плохая снаряга..
Проблема в том, что дорогая фирменная железка может создать ложное чувство безопасности.

[Sibiryak]

Cначала- глазные капли.

... уже закапал - ...стало значительно легче!

Мне так не кажется, потому, что причина аварий заложена в конструкции зажимов.
первая автоматическая реакция при срыве- схватить!

Всё верно! Первая реакция у сорвавшегося - что нибудь хватануть! Да покрепче! С шантом и каплей всё всем понятно - есть какие-то сомнения, либо не можешь "водить" грамотно - исключи данные зажимы из страховочной цепи к чертям собачим Страхуйся правильным ASAPом или Ascension"ом, но Петцелёвым И тут начинаются многоголосые стенания и плач Ярославны: Да это-ж ДОРОГО Это-ж какы деньжыщы надо вывалить!!! А лечиться потом разве дешевле?? Так что у нас в приоритете?... бабки? ... или все-таки наше здоровье?

Проблема в том, что дорогая фирменная железка может создать ложное чувство безопасности.

Проблема в том, что к любому снаряжению должна прилагаться голова ... желательно думающая...

[xron]

Проблема в том, что к любому снаряжению должна прилагаться голова ... желательно думающая... ======
===========
+1

Давайте в дальнейшем все сообщения по страховке на спуске писать в соседней ветке.
Здесь все таки, человек совета спрашивает. а не диспутов по снаряге и технике.
Ок?

[Мурз]

Нет я не согласен!.....

Ребята, вдумайтесь. Это самое обобщающее и конспектно точное обобщение в этой теме для того, чтоб не было летунов.
А подробнее по текущим событиям всё же на velo.nsk.ru и далее в оффтопик кому небезразлично. По текущим делам оттуда можно надоумить нас либо там, либо здесь.

[Мурз]

Операция сегодня до обеда. Всё готово. И он тоже. Все молимся за него и за голову и руки врачей. А объединённая мысль - сила. Подробности - там же.

[Тульский]

Дай Бог ему сил справится!!!

[WhiteEagle]

Все молимся... за голову и руки врачей...

Как-то это плохо сочетается с вымогательством денег за операцию.

[serger]

Позвоночник это большая беда!
Много духа надо иметь чтоб выздороветь.
Дай Бог ему сил!!!
Я вот размышляю о чём,сидя дома со сломанной ногой.
Что каждый человек ошибается, и предела совершенства также нету.
И произойти может с каждым человеком определённое обстоятельство от которого застраховаться нельзя.
Я вот сам работая всегда фокусируюсь на Т.Б.,это основняк в нашей работе. А тут вот поднимаясь на чердак по лестнице,возьми и подскользнись.
Даже сгруппироваться не успел,хотя всю юность пропрыгал на лыжах с трамплинов,да и по горам,и по взгорьям, и экстрим очень люблю и не ломался так,хотя падений хватало разных.А тут почти на ровном месте.
Есть же и судьбаносные моменты.
Очень ненравятся люди, которые себя хотят показать какие они реальные профи, и с ними и произойти-то нечего неможет.

[Мурз]

Все молимся... за голову и руки врачей...

Как-то это плохо сочетается с вымогательством денег за операцию.

1. Если ты не причисляешь себя к ним, то...я ничего не могу сказать даже в упрёк. Всё нормально. Милостыню и сам почти не подаю на улице. Лично человеку. Здесь - коллега. И он далеко. Когда у нас из под купола Оперного рухнул парень (лежал в соседне палате там же) когда я только начинал - для меня это было где-то ТАМ. Посочувствовал и всё. А тут другой край земли. Понимаю, сам такой...был.
2. Все мы молимся - каждый понимает по-разному. Кто мы? Мы - тут под больницей лбом в асфальт падаем или где-то в Рыбинске. Однако Интернет не сделал расстояния меньшими, чтоб бы ни говорили о сближении мира.
3. По нестыковке сроков - просил же охватить всё в комплексе хотя бы малость, прежде чем язвить. МЕСТНЫЙ ФОРУМ. velo.nsk.ru и далее в оффтопик. в отдельную тему СБОР вынес кто-то из модераторов. http://promalp.xmas.ru/viewtopic.php?p=74788 По умолчанию это делается от отчаяния, то есть в последний момент. Что мне ещё объяснить. Я вымотался. Не на работе.
4. За руку никто не тянет, спасибо по-любому, можно просто молчать.
Но надо ведь уколоть! мне уже всё равно, отмахаюсь ,понимаешь!!! Сбор на днях свернём, удовольствия от "обирательства" - по твоему -не испытываю.
...Простите меня, если что не так, взвинчен донельзя всей кутерьмой.
Связи с ним никакой. Реанимация справок не даёт, сказали "нормально" и это всЁ пока. Ночует там.

[WhiteEagle]

...взвинчен донельзя всей кутерьмой.

Ты видать и вправду взвинчен и не понял в суматохе что я хотел сказать.

Я имел в виду, что не хочется молиться за "руки и головы" людей, которые вымогают у тебя деньги за свой труд. Тем более, в таком размере.

Я про их вымогательство писал.
Неужели ты мог подумать, что я обвиню в вымогательстве тебя за клич о помощи.

[Мурз]

Жопорез долбаный. GPRS. Я на окраине, выделенка ещё не дошла, а индивидуально - в 3-х этажке одни старики. Тычу кнопку, но не вижу, что ушло. Пришлось заново залазить.
...А что не понялись - нет слов. Да мне и всё равно. Хорошо, что именно сегодня не полез. приехал, мысли в одном месте. Развернулся и перенёс на завтра. Вечером сказали, что нашли других. Да и хрен с ними. Работы - море, а там - неизвестность.
...По врачам я сказал на местном, что вроде зря бочку катили.

[WhiteEagle]

Хорошо хоть понял, что "не понялись".

GPRS тут ни при чем. Он не может за тебя трижды сообщения дублировать.

Я тоже в "глухомани" живу и никто мне сюда инетный шнурок не протянет. Только у меня не GPRS, а Sky-Turbo. Кажется в Новосибе скай есть - посмотри для себя как реальный вариант мобильного инета.

[WhiteEagle]

Да вроде ничего витиеватого и громкого я не сказал.
Ну, если с "кличем" ошибся - звиняй. Не в слове дело.
Я просто болезненно воспринимаю, когда врачи начинают вымогать деньги - сам сталкивался. Не сочетается с профессией. Надеюсь, ты меня наконец понял?

[Мурз]

Всем, кто волновался и переживал с нами.
Операция завершена успешно вчера. Делали через грудную клетку!
Имплантант. Состояние очень слабое. Вставать в металлич. корсете пока нельзя, только медленно перекатываться на другой бок. Говорить почти не может.
Гипс с ноги снимут только через 3 месяца.
В целом прогнозы благоприятные. Можно на максимум надеяться в будущем. Конечно, реабилитация займет очень много времени...
Да к тому же нужны будут костыли, корсет, прочие приспособления, в туалете и ванной, ортопед матрас и т.д.
За ближайшие дни должен окрепнуть. Говорю со слов Нэт, так как она отдыхает. С матерью целый день там. Местным до вторника нельзя никому. Потерпите.

[Мурз]

Пока суть-дело, может кто подскажет по приспособлению санузла и другие бытовые вопросы. Долго держать не будут. По состоянию. Думается, недели 2-3. И домой, на Ялту. Только стоять и лежать Это надолго.
Просьба - в личку. Высказываться только тех, кто прошёл подобное. Не факт, что отвечу, говорю спасибо здесь.
...А со стригором, что? никто не знаком? Если знаком, то расскажите. И где можно было бы взять?

[Мурз]

Ребята, спасибо ВСЕМ, кто принял близко нашу беду и чем-то помог. Мы не забудем. Вот не умею благодарить, просто ещё раз от сердца всем поклон. Фёдора на след неделе выпишут в корсете, долго не держат щас. Страдает, но уже начал учиться ходить на костылях как Маресьев вначале. Не терпится. Книжку мы ему подсунули, когда был совсем неподвижен и подавлен психически. Щас надеемся все на МАКСИМУМ через много месяцев, что будет не только ходить, а вернётся. Если он в ближайшее время (дома с компа) зарегится в форуме, то... уж не удивляйтесь.
Думается, все кто смог уже сделали это, поэтому ПРОШУ УДАЛИТЬ ТЕМУ о финансовой помощи: http://promalp.xmas.ru/viewtopic.php?p=74788#74788
Здоровья ВАМ!!!

[virus]

...Хрон! А не кажется ли тебе странным то обстоятельство, что тысячи челов работают безаварийно каждый день, в течение продолжительного времени, а полеты совершаются в 99% случаев из-за голимого распи.....ва ---------

Мне так не кажется, потому, что причина аварий заложена в конструкции зажимов.
первая автоматическая реакция при срыве- схватить!

И тут то он ввместо того, чтоб спасти- калечит.
Девайс должен быть ЭРГОНОМИЧЕН
Тоесть-учитывать человеческое поведение. А эти железки- не учитывают. Они так устроены что работают как бы вопреки естественным рефлексам.
Что мы здесь и видим, к моему глубокому сожалению.

Подождем еще случай? Или будем уже выводы делать?


================
2 all: Парни! Ну на кой же ляд вам сдались все эти пруссики-капли-шанты-самохваты?!
Да уйдите вы от них к чертям. Ну если уж так уж хочется вам ненагруженной страховки - юзайте АСАП в конце концов или жумар петцелевый с доработкой Серафимова. (http://www.sumgan.com/srt/descriptions/ ... Reflex.htm - спасибо Владу VL за ссылку===========
======
+1

Насчет пецля- нигде не сказал, что это плохая снаряга..
Проблема в том, что дорогая фирменная железка может создать ложное чувство безопасности.

Уважаемые промальпы, а кто нибудь вообще помнит о том, что надо спускаться, потом передвигать страховочное устройство, затем ещё 1-1.5м вниз у снова передвигаем....
Сам тоже частенько забываюсь и в один приём спускаюсь.

А рефлекс "хватательный" никто не отменял.
Железяки ничего не учитывают, создатели их разрабатывают к опредёлённому применению и использованию.
собрал целую кучу попиленного железа уже- прихожу и просто забираю, а высотники кривляются пытаются не отдать

Очень грубые ошибки
-одна верёвка не до земли
-10м очень много
-про скрость спуска до срыва-наверняка со "свистом" спускался
-нет техники срыва на нижней страховке

Главное, чтоб поправился человек.

И ещё : вечно кочующие и живущие на "халтурках" промальпы
при возникающих проблеммах со здоровьем и др. не могут расчитывать на помощь конторы, очень много знаю реальных примеров когда фирма оплачивала возвращение к нормальной полноценной жизни "своих"...

[Тульский]

...тебе бы почаще на форуме бывать.....
Хотя напоминания нужны ПОСТОЯННО!!! И ПОЧАЩЕ!

[Нарх]

Когда начинали заниматься промальпом рогатки ваяли из того, что под руку попадёт. Веры в них мало было, поэтому вязали прусики сверху. Не разгонишься, во-вторых, если уж верёвка кончилась на нём и повиснешь, но такого не припоминаю что-то. Пока прус сдвинешь конец верёвки точно обнаружишь!