Работа на ТЭЦ. Нюансы?

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 06 июн 2015, 22:29

Если клиента опускать вниз самому, и при этом на клиенте ролик, то все вполне возможно.

Подъем будет точно так же синхронизирован.

Галахов

Дядя Вова писал(а):Мне представляется архисложным синхронно на двух веревках поднять клиента с глубины, скажем, 120м...

Не сложно. Одновременно тянуть и будет болтаться по середине. Без роликов.

alex45 · Сообщение **alex45** » 06 июн 2015, 22:34

В четыре руки.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 06 июн 2015, 22:37

А с роликом одному тянуть. Хотя можно и вдвоем. И синхронизация автоматически получится.

udjin-kos · Сообщение **udjin-kos** » 06 июн 2015, 22:39

сейчас такое на тэц врядли встретишь, я во всяком случае не встречал, это труба должна лет 30 без ремонтов и осмотров отпахать
в старых пособиях по эксплуатации, подвесная платформа для осмотра-ремонта, опускается сверху и прозводится попутная оборка, обрушение
а если топят газом может быть внутренний ствол...

Какой длины веревки на подъем должны быть на 180м?

Галахов

Дядя Вова писал(а):Какой длины веревки на подъем должны быть на 180м?

Поднимать на его рабочих верёвках.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 06 июн 2015, 22:45

Дядя Вова писал(а):Какой длины веревки на подъем должны быть на 180м?

2х180, соответственно.

Галахов

udjin-kos писал(а):сейчас такое на тэц врядли встретишь, я во всяком случае не встречал, это труба должна лет 30 без ремонтов и осмотров отпахать
в старых пособиях по эксплуатации, подвесная платформа для осмотра-ремонта, опускается сверху и прозводится попутная оборка, обрушение
а если топят газом может быть внутренний ствол...

А я встречал. Приезжаешь и становишся первым кто вообще туда спускался. Те кто раньше обследование делал не спускались.
На Орловской ТЭЦ Время от времени работаю уже лет 20. Снаружи 180ку ремонтировал несколько раз в разных местах и только недавно относительно решили что надо лезть во внутрь. До этого вообще никто туда не спускался.

udjin-kos · Сообщение **udjin-kos** » 06 июн 2015, 23:06

94г на ТЭЦ-2, труба 120м(1974) спускали главного инженера для осмотра, после одной тренировки, с сопровождающим. Я сначала страховал верхней, потом спустился, футеровка в отличном состоянии, ни одного выпавшего кирпича. А вообще сначала идешь в стакан, смотришь что лежит, спрашиваешь что выгребают, и заодно пути отхода)).

phreak255 · Сообщение **phreak255** » 07 июн 2015, 01:27

aleks xxx писал(а):Концы верёвок,на высотах более 100 метров привязываю к себе.Когда буковкой "U" под тобой 2 конца,не путаются они.Даже при ветерке.

Ещё как путаются и цепляются

Не проще ли верёвки целиком в транспортных мешках держать, как в спелеологии?

Когда вниз концы больше 50 метров, верёвки из транспортников частенько и вовсе не достаю :sm:

udjin-kos · Сообщение **udjin-kos** » 07 июн 2015, 10:14

Труба Н=100м, 1971г, текущий ремонт 2010г, на всю высоту внутри не спускались, основные разрушения футеровки в верхней трети ствола, новая футеровка от оголовка 10м.

100Вверх.jpg

100Вниз.jpg

Галахов

udjin-kos писал(а): А вообще сначала идешь в стакан, смотришь что лежит, спрашиваешь что выгребают, и заодно пути отхода)).

Идёш- то конечно, За время экспулатации орловской 180ки выгребали несколько раз, каждый раз,когда газоходы ремонтировали. Начальство за это время сменилось много раз. Когда мы залезли был слой около метра, но это вовсе не значит что если нет кирпичей, то и не упадёт ничего.

Был у меня случай в девяностометровую трубу залезли посмотреть работу, под ногами обычный чёрный порошок, когда стали выходить в газоход, сзади упал кусок в несколько квадратных метров, всех этим порошком обдало.

udjin-kos · Сообщение **udjin-kos** » 07 июн 2015, 22:18

Если много живого думаю не надо туда лезть … и если прилетит кто-куда может быть уже не важно.
В таких случаях нужна оборка-обрушение.

Галахов

И ни с верху, ни с низу может быть не видно чего там по середине.

http://ok.ru/profile/61632306146/album/ ... 1304951778 Здесь фотография 180ки.

Сообщение **papa Shura** » 11 июн 2015, 01:09

Почистил тему.

Сообщение **baron** » 14 июн 2015, 00:15

udjin-kos писал(а):сейчас такое на тэц врядли встретишь, я во всяком случае не встречал, это труба должна лет 30 без ремонтов и осмотров отпахать
в старых пособиях по эксплуатации, подвесная платформа для осмотра-ремонта, опускается сверху и прозводится попутная оборка, обрушение
а если топят газом может быть внутренний ствол...

Странные слова про 30 лет, за такое время любая печь или котёл 6 раз в ремонт сходит.
Что это за старые пособия , я люблю антикварную литературу , поделись , если найдёшь :?:

Всякая труба должна раз в 5 лет пройти обследование , а если что-то нештатное , то и чаще ( по нынешней РД).
Внутренний ствол вообще никак не увязывется с топкой газом.Он либо есть , либо его нет. А топливо - от торфа и до отходов нефтеперегонки.
По самому вопросу - мы раз осматривали 220 трубу. мужика опускали на конце верёвки , а страховку ему заранее провесили. Так и у него есть за что шунт зацепить и верёвки не путаются .А выдавал я его вниз через букашку Кашевника , закреплённую не площадке

udjin-kos · Сообщение **udjin-kos** » 14 июн 2015, 08:47

Странно

печи, котлы, в любом агрегате износ узлов идет неравномерно … ну и с какой периодичностью и ремонтируется футеровка труб ТЭЦ?
Литература в библиотеке)).

udjin-kos · Сообщение **udjin-kos** » 14 июн 2015, 09:10

baron писал(а):,,,
Внутренний ствол вообще никак не увязывется с топкой газом.Он либо есть , либо его нет. А топливо - от торфа и до отходов нефтеперегонки.
,,,

Разные температуры и состав уходящих газов, при сгорании газа температура низкая и большое количество пара. Почему сейчас и меняют кирпич на металл, даже в жилом строительстве в кирпичные трубы ставят внутренний ствол.

Сообщение **baron** » 14 июн 2015, 10:52

Про газонепроницаемые стволы можно говорить долго.Мысль о том , что это появилось "вот вчера " глубоко ошибочна.Достаточно сказать, стеклопластиковые стволы используются с 70-х годов.Стальные стволы ещё более старая тема , хоть тогда они ставились в башни.
Футеровки на больших трубах могут отстоять больше 30 лет , но практически всегда с аварийоностью. С трещинами , ростом , осыпаниями крупными участками , разрушениями консолей, осыпанием лещадью, деформациями и наваливанием на несущий ствол и тд.

udjin-kos · Сообщение **udjin-kos** » 14 июн 2015, 12:00

К чему относится фраза «глубоко ошибочна», это где я такое написал? Не надо приписывать какие-то мысли другим…
Я привел конкретные примеры по футеровке отстоявшей 20 лет, без критических разрушений…

baron писал(а):Про газонепроницаемые стволы можно говорить долго.Мысль о том , что это появилось "вот вчера " глубоко ошибочна.Достаточно сказать, стеклопластиковые стволы используются с 70-х годов...

Стеклопластиковые говоришь..примеры на ТЭЦ есть?

udjin-kos · Сообщение **udjin-kos** » 14 июн 2015, 12:24

Глубоко ошибочно на большую глубину спускать человека командой со слабой подготовкой.

Сообщение **baron** » 14 июн 2015, 14:53

udjin-kos писал(а):К чему относится фраза «глубоко ошибочна», это где я такое написал? Не надо приписывать какие-то мысли другим…
Я привел конкретные примеры по футеровке отстоявшей 20 лет, без критических разрушений…
baron писал(а):Про газонепроницаемые стволы можно говорить долго.Мысль о том , что это появилось "вот вчера " глубоко ошибочна.Достаточно сказать, стеклопластиковые стволы используются с 70-х годов...

Стеклопластиковые говоришь..примеры на ТЭЦ есть?

Стеклопластик на ТЭЦ тех лет конкретно не знаю, но есть документы о наличии стеклопласткового ствола на одном ЦБК в Карелии.В наши дни пошёл поток стволов и наверняка есть на ТЭЦ , могу поискать.

Сай · Сообщение **Сай** » 14 июн 2015, 15:43

udjin-kos писал(а):Глубоко ошибочно на большую глубину спускать человека командой со слабой подготовкой.

Согласен на все 100%...

udjin-kos · Сообщение **udjin-kos** » 14 июн 2015, 16:10

ЦБК это химпром.
ТЭЦ проектируются под определенные виды топлива, а эпоха газа настала с 80х. И пока даже не дают демонтировать оборудование для подачи угля-мазута, хотя топят газом, ну так на всякий случай.

Так что "вот вчера " и «В наши дни пошёл поток стволов» как-то не стыкуется :roll:

…

Akim · Сообщение **Akim** » 14 июн 2015, 18:51

baron писал(а):
udjin-kos писал(а):К чему относится фраза «глубоко ошибочна», это где я такое написал? Не надо приписывать какие-то мысли другим…
Я привел конкретные примеры по футеровке отстоявшей 20 лет, без критических разрушений…
baron писал(а):Про газонепроницаемые стволы можно говорить долго.Мысль о том , что это появилось "вот вчера " глубоко ошибочна.Достаточно сказать, стеклопластиковые стволы используются с 70-х годов...

Стеклопластиковые говоришь..примеры на ТЭЦ есть?

Стеклопластик на ТЭЦ тех лет конкретно не знаю, но есть документы о наличии стеклопласткового ствола на одном ЦБК в Карелии.В наши дни пошёл поток стволов и наверняка есть на ТЭЦ , могу поискать.

Сегежа? Вроде Alex45 его обследовал.

Галахов

udjin-kos писал(а): И пока даже не дают демонтировать оборудование для подачи угля-мазута, хотя топят газом, ну так на всякий случай.

На Орловской ТЭЦ угольное оборудование порезали на металл в середине девяностых, а мазут является резервным топливом, поддерживается в рабочем состоянии, хотя я не помню чтобы на него хоть когда-то переходили.

alex45 · Сообщение **alex45** » 14 июн 2015, 21:55

udjin-kos писал(а):Стеклопластиковые говоришь..примеры на ТЭЦ есть?

baron писал(а):Стеклопластик на ТЭЦ тех лет конкретно не знаю, но есть документы о наличии стеклопласткового ствола на одном ЦБК в Карелии.В наши дни пошёл поток стволов и наверняка есть на ТЭЦ , могу поискать.

Akim писал(а):Сегежа? Вроде Alex45 его обследовал.

Труба в Сегеже. ТЭЦ целлюлозно-бумажного комбината. Осматривал осенью 2006 года. За моей спиной - основа для крепления стеклопластикового ствола. Сам ствол в кадр не попал. Но он там есть.

Сообщение **baron** » 15 июн 2015, 01:42

udjin-kos писал(а):Так что "вот вчера " и «В наши дни пошёл поток стволов» как-то не стыкуется …

Не понял нестыковывания.
Производители отечественных стволов продают свою продукцию как нечто свежее и оригинальное.Но при этом этот продукт имеет опыт применения в 30-40 лет.Свежее -только массовость производства, которой достигли только в последнее десятилетие.

udjin-kos · Сообщение **udjin-kos** » 15 июн 2015, 08:54

Где стеклопластик в теплоэнергетике с 70х? Хотя если даже и есть, сути написанного, что на газе может быть внутренний ствол это никак не меняет.

Akim · Сообщение **Akim** » 15 июн 2015, 09:14

Так привели же пример, Сегежа, ТЭЦ ЦБК.

Галахов

Один мой товарищ строил трубу 300 метров в Казахстане, в той трубе было 3 газохода.

udjin-kos · Сообщение **udjin-kos** » 15 июн 2015, 10:26

Akim писал(а):Так привели же пример, Сегежа, ТЭЦ ЦБК.

Пример не из той оперы.
А вот афушникам я бы запретил к трубам подходить, а то работать на таких елках это адский конец.

Platan · Сообщение **Platan** » 16 июн 2015, 08:49

Предлагали мне эту трубу. Сказали там день работы, предложили ПЯТЬ тысяч рублей. Ржал оочень долго. Стоимость диагностики такой трубы 380-400 р. метр высоты. После того как поговорил с человеком который там был, в обще пропало желание там работать. На верху коррозия скоб для подъема съела больше половины диаметра, от самой трубы отваливаются куски в виде линз D0.5 м. Как-то так.

Сообщение **baron** » 16 июн 2015, 13:18

На бетонных трубах скоб нет , там есть ходовые лестницы ( считайте это брюзжанием).
Вообще странно , что хотят загнать в трубу хоть кого.Хоть кто может и не увидеть реальных проблем трубы.

Фейс · Сообщение **Фейс** » 16 июн 2015, 13:28

А что такая странная стена у дома?? :mig:

Сообщение **baron** » 16 июн 2015, 19:33

Це не здание , це котельная.Торцовая стена из панелей , продольные - легкосбраываемые конструкции в виде остекления и мелких вкраплений силикатного кирпича.

Akim · Сообщение **Akim** » 16 июн 2015, 22:14

udjin-kos писал(а):
Akim писал(а):Так привели же пример, Сегежа, ТЭЦ ЦБК.

Пример не из той оперы.
А вот афушникам я бы запретил к трубам подходить, а то работать на таких елках это адский п..ц.

Работать это адский пипец, это конечно аргумент. Запретить собственнику использовать сооружение по своему усмотрению из-за того, что кому-то неудобно будет работать это сильно. Стоимость обслуживания от этого возрастет. Но если арендная плата приносит прибыль, проведена экспертиза промбезопасности, это сильно. Как говорится, проблемы негров шерифа не волнуют.

Кто сейчас на конференции