Так делать нельзя!

Вопросы повышения безопасности работ. Обсуждаем реальные происшествия, которые привели или могли привести к несчастным случаям и делаем правильные выводы.
Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Кос » 05 ноя 2014, 20:52

Изображение

Аватара пользователя
kamikaje
Сообщения: 11217
Зарегистрирован: 10 ноя 2012, 12:10
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение kamikaje » 05 ноя 2014, 21:12

Ну вот, Орел попался! :sm:

Аватара пользователя
Колесов
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 19 авг 2007, 16:18
Город: Москва Восточный округ

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Колесов » 05 ноя 2014, 21:32

Скорее всего напарник сделал эту привязку,а Игорь вовремя заметил :sm:Молодец! :sm:

Аватара пользователя
CBD
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:11
Город: Санкт-Петербург

Re: Так делать нельзя!

Сообщение CBD » 05 ноя 2014, 23:10

а чего за валенки такие?

Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Кос » 05 ноя 2014, 23:25

CBD писал(а):а чего за валенки такие?

WhiteEagle писал(а):
Akim писал(а):Валенки точно ноунэйм??? Вставка внутри есть? Очень интересное изделие, знать бы где они отоварились (наверняка какой-то крупный поставщик спецодежды).

Я вычислил, что это за модель. И вовсе не ноунейм оказался.
Это валенки Котофей.
Полистай каталог, там еще много всяких-разных есть, и взрослых, и детских.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение WhiteEagle » 06 ноя 2014, 07:38

kamikaje писал(а):Ну вот, Орел попался! :sm:

А чего попался то? Кому-то не нравится штырь? ;) Он толстый-толстый.

Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Кос » 06 ноя 2014, 07:44

WhiteEagle писал(а):
kamikaje писал(а):Ну вот, Орел попался! :sm:

А чего попался то? Кому-то не нравится штырь? ;) Он толстый-толстый.


не-е. Лучше свали всё на напарника..))))))

Колесов писал(а):Скорее всего напарник сделал эту привязку,а Игорь вовремя заметил :sm:Молодец! :sm:

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение WhiteEagle » 06 ноя 2014, 08:02

Свалить? Легко.
Например, свалю на тебя. Не дала мне привязаться за идеальную точку - вон ту толстенную трубу!

Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Кос » 06 ноя 2014, 08:21

))) Дык, ты мог дерево повредить! )

Изображение

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Boriska » 06 ноя 2014, 08:25

Кос писал(а):Изображение



О, на заднем фоне KXE стоят VRF ... :dance:

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15306
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: Москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение papa Shura » 06 ноя 2014, 11:54

Надо было за дерево вязаться.

Аватара пользователя
Фейс
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 00:36
Город: Москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Фейс » 06 ноя 2014, 20:28

papa Shura писал(а):Надо было за дерево вязаться.


мысль Арбориста!))

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение WhiteEagle » 06 ноя 2014, 20:30

А так делать можно? ;)

Обнаружил сегодня меганадежные точки страховки (видимо для дворников-снегочистов, не ведающих слова "веревки"). :vr: ::wall:

Изображение

Может быть не видно, там это просто защипы на фальцах, в них пропущен трос...

Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Кос » 06 ноя 2014, 20:44

papa Shura писал(а):Надо было за дерево вязаться.

Ага. Начиталась я в НС, как арбористы вяжутся. Нафиг-нафиг...

Аватара пользователя
Фейс
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 00:36
Город: Москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Фейс » 06 ноя 2014, 20:56

WhiteEagle писал(а):А так делать можно? ;)

Обнаружил сегодня меганадежные точки страховки (видимо для дворников-снегочистов, не ведающих слова "веревки"). :vr: ::wall:

Изображение

Может быть не видно, там это просто защипы на фальцах, в них пропущен трос...

styles/prosilver/imageset/site_pic.gif

конечно, так надежнее!!))

Аватара пользователя
Морадан
Сообщения: 4725
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 17:17
Город: СПб

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Морадан » 07 ноя 2014, 20:49

WhiteEagle писал(а):А так делать можно? ;)

Обнаружил сегодня меганадежные точки страховки (видимо для дворников-снегочистов, не ведающих слова "веревки"). :vr: ::wall:

Изображение

Может быть не видно, там это просто защипы на фальцах, в них пропущен трос...


По фоткам не особо разберешь, но на чем-то подобном умудрялся висеть и работать. Естественно блокируя всё, до чего была возможность дотянуться... :oops: Ну, так получилось... :oops:
В последующем обзавелся самодельными "жимками" под стоячий фальц. Если картины нормально закреплены и еще не сгнили - держит на ура.

Опасных методов работы никому не рекомендую! :sm:

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение WhiteEagle » 07 ноя 2014, 21:21

А чего там разбирать? Говорю ж, это просто жимки на фальцах.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Бахорет » 07 ноя 2014, 21:36

слишком длинный вертикальный рычаг получился. наверное, чтоб легче трос в снегу искать было)) сдернет жимок с фальца при рывке
у меня тоже пара жимков на фальцы есть, всегда в багажнике валяется, довелось даже оттяжку как-то на них организовывать

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение WhiteEagle » 07 ноя 2014, 21:39

Ну да, для снега и сделано. Летом то зачем? Летом там и так хорошо. А вот зимой пипец.

Так кабы для оттяжки... А это явные точки для зимних крышных дворников.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Бахорет » 07 ноя 2014, 21:45

по мне так - пусть падают.
может, наконец, кого-то посадят из ответственных лиц

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Fedorov » 07 ноя 2014, 22:13

Бахорет писал(а):по мне так - пусть падают.
может, наконец, кого-то посадят из ответственных лиц

:clap: :clap: :clap:
А вы тут про выбитые зубы слюной брызгаете
:clap: :clap: :clap:

Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Кос » 07 ноя 2014, 22:18

WhiteEagle писал(а):Ну да, для снега и сделано. Летом то зачем? Летом там и так хорошо. А вот зимой пипец.

Так кабы для оттяжки... А это явные точки для зимних крышных дворников.

Да. В прошлом году я так и не закрыла там воронки. Вызвали поздно, уже по снегу. Без страховки - страшно. А веревку закрепить - скользко. Надо было по сухому.


Объявы на зимнее обслуживание, написанные в декабре-январе - советую сильно подумать. Нормальные заказчики заранее договариваются. Чтобы была возможность подготовить крышу (познакомиться с кровлей, страховку, если надо, организовать). Иначе возможны сюрпризы.))

Аватара пользователя
Морадан
Сообщения: 4725
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 17:17
Город: СПб

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Морадан » 07 ноя 2014, 22:18

За рычаг- согласен - какой-то он неправильный в плане геометрии.
Просто жимки на фото выглядят так, что крепеж просто скручивает 2 половинки и не цепляет фальц. Система откровенно стремная. Себе делал швеллер самоварный из 20-ки металла с отверстиями в одной полке под резьбу на 10-й болт. Болты под 120 градусов точеные на конус через фальц прижимаются ко 2- полке швеллера.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Бахорет » 07 ноя 2014, 22:23

так будет площадь прилегания маленькая. неновую жесть можно продырявить и остаться без точки. надо именно две щечки и пару стяжных болтов. тока щечки не гладкие, а по уму
Изображение
как-то так

Аватара пользователя
Морадан
Сообщения: 4725
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 17:17
Город: СПб

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Морадан » 07 ноя 2014, 22:29

Бахорет писал(а): неновую жесть можно продырявить и остаться без точки.


Самые наибольшие опасения у меня вызывала "новая" жесть. Из-за толщины.
Тем не менее случаев "протыкания" хоть одного слоя жести в фальце зафиксировано не было. Очень внимательно относился к данной вещи, чтоб по быстрому герметом с краской замазать воизбежание :sm: :sm: :sm:

Если я правильно разглядел - на чертежике - болт 8-ка классом 8.8 и усилие затяга 0.6Кн?
Интересно, какое усилие можно развить рукой на ключе - трещетке с рукоятью... ну обычной под полдюймовый квадрат из набора инструмента...
Пару болтов 8.8 порвал так случайно и непредсказуемо - перешел на черные - каленые 10.9...

Аватара пользователя
VVVlad
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:44
Город: Питер

Re: Так делать нельзя!

Сообщение VVVlad » 08 ноя 2014, 01:44

Бахорет писал(а):как-то так
А откуда картинка-то?

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Сай » 08 ноя 2014, 07:31

phreak255 писал(а):
Сай писал(а):100% ЛоттеПлаза.
А что за каленка такая, что так лопается...перекаленная что-ли???
???
Сергей(?), ты меня честно говоря удивляешь...

Наружнее стекло стеклопакета ("калёнка") - она всегда именно так и треcкается!!!

Лупани по стеклопакету сбоку, именно в торец - наружное стекло именно так и трескается! Трескается на Изображение гору мелких кусочков...

Потому-то мы на лотте и "осыпали" битые пакеты именно методом обклеивания всей площади малярным скотчем! А потом куски вырезали...


Ты не внимателен.
Меня удивляет что разбитая каленка смогла разбить еще стеклопакеты внизу...
Как крошкой можно разбить что-то???

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Сай » 08 ноя 2014, 07:35

Кос писал(а):Изображение


Ну понятно, Орел-то на газовой трубе сидит, а нам про подъем тронов все рассказывает... :sm:

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Сай » 08 ноя 2014, 07:39

WhiteEagle писал(а):А так делать можно? ;)

Обнаружил сегодня меганадежные точки страховки (видимо для дворников-снегочистов, не ведающих слова "веревки"). :vr: ::wall:

Изображение

Может быть не видно, там это просто защипы на фальцах, в них пропущен трос...


Для ИТО хорошо, при срыве все поотрывает, внизу в принципе безопасно, зато штаны будут полные... :sm:

Народ вон на пластиковых дюбелях висит и кондеры таскает и ничего.... :wink:

krx
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 10 июн 2011, 05:00
Город: Иркутск

Re: Так делать нельзя!

Сообщение krx » 08 ноя 2014, 09:30

Изображение

Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Кос » 08 ноя 2014, 10:04

А фото всей системы "в сборе"? От начала и до конца.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение WhiteEagle » 08 ноя 2014, 10:19

Сай писал(а):Ну понятно, Орел-то на газовой трубе сидит, а нам про подъем тронов все рассказывает... :sm:

Так в том и беда, что труба то не газовая. Вода там внутри. Вот и приходится с тронами прозябать. )

Сай писал(а):Народ вон на пластиковых дюбелях висит и кондеры таскает и ничего.... :wink:

Так эти пластики имеют нормативные нагрузки. В нормальном материале рабочая нагрузка порядка 300кгс. А вырыв гораздо больше. Я сам наблюдал как испытывали те же фишер-фюры в не особо прочном материале стены - они под тонну держали пока не начинали ползти.

Аватара пользователя
Фейс
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 00:36
Город: Москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Фейс » 08 ноя 2014, 10:23

обычный снегозадержатель, ставил такие себе на дом. что с ним не так?

Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Кос » 08 ноя 2014, 10:31

WhiteEagle писал(а):
Сай писал(а):Народ вон на пластиковых дюбелях висит и кондеры таскает и ничего.... :wink:

Так эти пластики имеют нормативные нагрузки. В нормальном материале рабочая нагрузка порядка 300кгс. А вырыв гораздо больше. Я сам наблюдал как испытывали те же фишер-фюры в не особо прочном материале стены - они под тонну держали пока не начинали ползти.

Пластиковые, говорите, плохо?
А железные не хотите? :wink: :D

Изображение

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение WhiteEagle » 08 ноя 2014, 10:46

Железные не всегда означает лучше. Эти железные не предназначены для того рыхлого бетона. Кроме того, они короткие. Результат закономерный - вылезли.

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15306
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: Москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение papa Shura » 08 ноя 2014, 13:29

krx писал(а):Изображение

Изображение

И вполне себе надёжно. Плюс дополнительно за такую же систему на другой стороне кровли.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение WhiteEagle » 08 ноя 2014, 14:51

Ну так ты сблокировал с распределением нагрузок аж 4 таких точки, притом на срез.

А на моем фото это древние тросовые перила (с соответствующим увеличением нагрузки), работающие на выламывание.

Изображение

Даже не будучи одесситом, я вам скажу, это таки две большие разницы.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Бахорет » 08 ноя 2014, 16:02

VVVlad писал(а):
Бахорет писал(а):как-то так
А откуда картинка-то?

та я за конфигурацию жимка

Аватара пользователя
Морадан
Сообщения: 4725
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 17:17
Город: СПб

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Морадан » 09 ноя 2014, 02:02

papa Shura писал(а):И вполне себе надёжно. Плюс дополнительно за такую же систему на другой стороне кровли.


Тут вполне надежно даже с виду - не зная, что за нагрузка подразумевается на "рабочем конце"... но в пределах "разумного" - хот роупджамп прыгай... :sm:


WhiteEagle писал(а):Ну так ты сблокировал с распределением нагрузок аж 4 таких точки, притом на срез.

А на моем фото это древние тросовые перила (с соответствующим увеличением нагрузки), работающие на выламывание.
Даже не будучи одесситом, я вам скажу, это таки две большие разницы.


Вот если их сблокировать за "низ" - то получится вариант на чем я завешивался... Насчет "пятки" в кровлю упор - не вижу - чего там... :doh:

В очередной раз не пропагандирую! и ответственность за ваши БЕЗДУМНЫЕ! решения лежит только на вас ПЕРСОНАЛЬНО! :!:

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Так делать нельзя!

Сообщение Сай » 09 ноя 2014, 06:15

А мне понравилось решение с снегоотводом над мансардным окном.... :clap:


Вернуться в «Безопасность»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 127 гостей