Работа на разнесённых верёвках
- Rodriguiez
- Сообщения: 1051
- Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:42
- Город: Бердянск
Re: Работа на разнесённых верёвках
Странно, что некоторые люди спокойно реагируют на утверждение, что человек бездумно действует, следуя правилам. И в то же время поощряют полное отсутствие желания разобраться в обсуждаемой теме.
Re: Работа на разнесённых верёвках
Странно другое.Странно,что люди,ухватив какое то "ценное"(за деньги) знание,начинают считать себя избранными.Проще будьте,или ищите площадку соответствующую уровню.
Re: Работа на разнесённых верёвках
Rodriguiez писал(а):то видимо у тебя слабоумие.
При навеске,предложенной на фото,при потере одной,из четырёх,большая вероятность потерять и вторую,дублирующую её.При твоём рациональном и "крепкоумном" подходе к делу-непростительно.Ты хоть 6 в кучу собери,а мне непонятно.
- Rodriguiez
- Сообщения: 1051
- Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:42
- Город: Бердянск
Re: Работа на разнесённых верёвках
dimka.t. писал(а):Странно другое.Странно,что люди,ухватив какое то "ценное"(за деньги) знание,начинают считать себя избранными.Проще будьте,или ищите площадку соответствующую уровню.
С чего ты взял, что я за деньги это узнал? Собственно и второе твоё утверждение тоже неверно. Если тебе это не нужно и не интересно, не читай.
- Rodriguiez
- Сообщения: 1051
- Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:42
- Город: Бердянск
Re: Работа на разнесённых верёвках
aleks xxx писал(а):при навеске,предложенной на фото,при потере одной,из четырёх,большая вероятность потерять и вторую,дублирующую её.
Каким образом?
Re: Работа на разнесённых верёвках
Они выходят за перегиб в одной точке.Воздействие,механическое допустим,влечёт повреждение обеих верёвок.Только не нужно старых песен про нагруженную и не нагруженную верёвку.И давай,без диагностики интелекта,лады?
- Rodriguiez
- Сообщения: 1051
- Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:42
- Город: Бердянск
Re: Работа на разнесённых верёвках
Если бы там был острый отлив, то в этом месте был бы тросовый слинг, либо деревянная дощечка, либо загнут отлив. О бетон веревка не перетрется одним движением.
Re: Работа на разнесённых верёвках
Ты парень умный,как там недостаток воображения называется?Кусок металла с соседней стройки пришёл.Чем ближе верёвки,тем большая вероятность их одновременного повреждения.7 страниц тебе толкую,а ты:"тупой,тупой".И ещё,сколько там?Метров 15?Туру не осиляете?Или не по правилам,с туры?Не понятно.
- RedFox
- Сообщения: 17109
- Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
- Город: деревня под Тольятти
- Контактная информация:
Re: Работа на разнесённых верёвках
Rodriguiez писал(а):Если бы там был острый отлив, то в этом месте был бы тросовый слинг, либо деревянная дощечка, либо загнут отлив. О бетон веревка не перетрется одним движением.
Работа разнесёнкой как раз и предполагает энное количество перетирающих движений навески.
- Rodriguiez
- Сообщения: 1051
- Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:42
- Город: Бердянск
Re: Работа на разнесённых верёвках
Алекс, Расшифруй, пожалуйста, своё послание
- Rodriguiez
- Сообщения: 1051
- Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:42
- Город: Бердянск
Re: Работа на разнесённых верёвках
RedFox писал(а):Rodriguiez писал(а):Если бы там был острый отлив, то в этом месте был бы тросовый слинг, либо деревянная дощечка, либо загнут отлив. О бетон веревка не перетрется одним движением.
Работа разнесёнкой как раз и предполагает энное количество перетирающих движений навески.
Нагруженная веревка может перетереться. Ненагруженная вряд ли.
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Работа на разнесённых верёвках
Офф
А вот интересно, почему "деревянная дощечка"(тут все понятно), а тросовый именно слинг?
Я конечно могу догадаться что это, но почему не сказать по-русски?
А вот интересно, почему "деревянная дощечка"(тут все понятно), а тросовый именно слинг?
Я конечно могу догадаться что это, но почему не сказать по-русски?
Re: Работа на разнесённых верёвках
WhiteEagle писал(а):Офф
А вот интересно, почему "деревянная дощечка"(тут все понятно), а тросовый именно слинг?
Я конечно могу догадаться что это, но почему не сказать по-русски?
Почему бы вместо "Офф" не написать: "Не по теме"?
- англичанин
- Сообщения: 4926
- Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
- Город: Минск
- Контактная информация:
Re: Работа на разнесённых верёвках
aleks xxx писал(а):Они выходят за перегиб в одной точке.Воздействие,механическое допустим,влечёт повреждение обеих верёвок.Только не нужно старых песен про нагруженную и не нагруженную верёвку.И давай,без диагностики интелекта,лады?
То есть ты хочешь сказать, что две верёвки не должны находится в одной точке а должны быть разнесены, немного. И это значительно повысит уровень безопасности альпиниста? Я правильно понял?
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Работа на разнесённых верёвках
ТомскАльп писал(а):WhiteEagle писал(а):Офф
А вот интересно, почему "деревянная дощечка"(тут все понятно), а тросовый именно слинг?
Я конечно могу догадаться что это, но почему не сказать по-русски?
Почему бы вместо "Офф" не написать: "Не по теме"?
А специально.
Re: Работа на разнесённых верёвках
Rodriguiez писал(а):Алекс, Расшифруй, пожалуйста, своё послание
aleks xxx писал(а):Чем ближе верёвки,тем большая вероятность их одновременного повреждения.
Re: Работа на разнесённых верёвках
англичанин писал(а):aleks xxx писал(а):Они выходят за перегиб в одной точке.Воздействие,механическое допустим,влечёт повреждение обеих верёвок.Только не нужно старых песен про нагруженную и не нагруженную верёвку.И давай,без диагностики интелекта,лады?
То есть ты хочешь сказать, что две верёвки не должны находится в одной точке а должны быть разнесены, немного. И это значительно повысит уровень безопасности альпиниста? Я правильно понял?
Именно.А в один пучёк хоть 3 собери...Малоэфективно.
- Rodriguiez
- Сообщения: 1051
- Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:42
- Город: Бердянск
Re: Работа на разнесённых верёвках
aleks xxx писал(а):Чем ближе верёвки,тем большая вероятность их одновременного повреждения.
Нагруженная веревка может перетереться. Ненагруженная вряд ли.
- Rodriguiez
- Сообщения: 1051
- Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:42
- Город: Бердянск
Re: Работа на разнесённых верёвках
WhiteEagle писал(а):Офф
А вот интересно, почему "деревянная дощечка"(тут все понятно), а тросовый именно слинг?
Я конечно могу догадаться что это, но почему не сказать по-русски?
Rodriguiez писал(а):саша 83 писал(а):Были были хотя бы общие принципы, терминология, я думаю и общение на форуме протекало бы в более дружелюбной обстановке и продуктивнее
Терминологию пытались здесь http://promalp.bigwall.ru/info/wiki/ привести к общему пониманию. На форуме Тимур уже писал об этом и приглашал всех желающих поучавствовать. Желающих оказалось немного.
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Работа на разнесённых верёвках
О, да, саша 83 тут к месту упомянут. Помню-помню обсуждение "структурного анкера"...
Ладно, не обижайтесь. Слинг так слинг. Ох, уж эти факинговые словечки...
Ладно, не обижайтесь. Слинг так слинг. Ох, уж эти факинговые словечки...
Re: Работа на разнесённых верёвках
Не понимаю, почему все прицепились только к парапету? Жестяные парапеты встречаются реже, чем балконы, выносные блоки кондиционеров, и т.п.. Вероятность влететь в них, работая на 2ух/3ех веревках, никого не беспокоит?
Re: Работа на разнесённых верёвках
Вы что,правда не разделяете перетирание об парапет и ,например,окалиной,пережжение?При чём тута "нагруженная-ненагруженная"?Зачем их переплетать между собой?
Re: Работа на разнесённых верёвках
а 4 веревки эту вероятность снижают ? :) а 5 ?
- англичанин
- Сообщения: 4926
- Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
- Город: Минск
- Контактная информация:
Re: Работа на разнесённых верёвках
aleks xxx писал(а):англичанин писал(а):То есть ты хочешь сказать, что две верёвки не должны находится в одной точке а должны быть разнесены, немного. И это значительно повысит уровень безопасности альпиниста? Я правильно понял?
Именно.А в один пучёк хоть 3 собери...Малоэфективно.
Спасибо! Другу своему из Англии обязательно напишу. Только есть одна загвоздка в переводе. Английский язык требует большей точности ....немного разнесены.... Малоэфективно ...значительно повысит... трудно перевести, нужна градация хоть какая. В противном случае в конце предложения стоит добавить фразу наподобие " во всяком случае так поговаривают". Ты не мог бы чуток добавить определённости? Скажем "разнос верёвок на 10 см каждая понижает вероятность НС на 40%" ?
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Работа на разнесённых верёвках
Жестяные парапеты встречаются реже, чем балконы, выносные блоки кондиционеров, и т.п.. Вероятность влететь в них, работая на 2ух/3ех веревках, никого не беспокоит?
Беспокоит.
А ты полагаешь, что при разрушении допустим правой анкерной линии (я все верно сказал? ), и при срабатывании правого же асапа (сколько там ему требуется запаса веревки под ним? ) ты не прилетишь никуда?
- RedFox
- Сообщения: 17109
- Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
- Город: деревня под Тольятти
- Контактная информация:
Re: Работа на разнесённых верёвках
Пролёт несравнимо меньше, чем при обрыве на двух и уходе в свободный маятник.
Re: Работа на разнесённых верёвках
WhiteEagle писал(а):Жестяные парапеты встречаются реже, чем балконы, выносные блоки кондиционеров, и т.п.. Вероятность влететь в них, работая на 2ух/3ех веревках, никого не беспокоит?
Беспокоит.
А ты полагаешь, что при разрушении допустим правой анкерной линии (я все верно сказал? ), и при срабатывании правого же асапа (сколько там ему требуется запаса веревки под ним? ) ты не прилетишь никуда?
За меня уже ответили.
aleks xxx писал(а):Вы что,правда не разделяете перетирание об парапет и ,например,окалиной,пережжение?При чём тута "нагруженная-ненагруженная"?Зачем их переплетать между собой?
Это какая такая окалина пережжет сразу и протектор и 2 веревки? Ну допустим, что есть такая вероятность. Но это уже скорее к организации труда.
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Работа на разнесённых верёвках
Я не столь оптимистичен.
Например, если тут висит кондюк (красным), то при срабатывании асапа ты в него прекраcным образом войдешь при аварии с основной веревкой при вылезании.
Например, если тут висит кондюк (красным), то при срабатывании асапа ты в него прекраcным образом войдешь при аварии с основной веревкой при вылезании.
Последний раз редактировалось WhiteEagle 16 авг 2014, 19:38, всего редактировалось 1 раз.
- Rodriguiez
- Сообщения: 1051
- Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:42
- Город: Бердянск
Re: Работа на разнесённых верёвках
Мне кажется, если есть вероятность попадания окалины на веревки, то необходимо предпринимать дополнительные меры, хотябы отвести страховочные веревки за спину.
Re: Работа на разнесённых верёвках
англичанин писал(а):
Спасибо! Другу своему из Англии обязательно напишу. Только есть одна загвоздка в переводе. Английский язык требует большей точности немного разнесены Малоэфективно значительно повысит трудно перевести, нужна градация хоть какая. В противном случае в конце предложения стоит добавить фразу наподобие " во всяком случае так поговаривают". Ты не мог бы чуток добавить определённости? Скажем "разнос верёвок на 10 см каждая понижает вероятность НС на 40%" ?
Напиши ему,что имея 4 верёвочки,метрах в 3-4 друг от дружки,по уму закреплённые,что б не елозили,я возьму 20 метров горизонта одной виской.С 0% вероятностью НС.И спроси его,если я из них косичку сплету,оно как,прокатывает,по правилам?
- Rodriguiez
- Сообщения: 1051
- Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:42
- Город: Бердянск
Re: Работа на разнесённых верёвках
aleks xxx писал(а):англичанин писал(а):
Спасибо! Другу своему из Англии обязательно напишу. Только есть одна загвоздка в переводе. Английский язык требует большей точности немного разнесены Малоэфективно значительно повысит трудно перевести, нужна градация хоть какая. В противном случае в конце предложения стоит добавить фразу наподобие " во всяком случае так поговаривают". Ты не мог бы чуток добавить определённости? Скажем "разнос верёвок на 10 см каждая понижает вероятность НС на 40%" ?
Напиши ему,что имея 4 верёвочки,метрах в 3-4 друг от дружки,по уму закреплённые,что б не елозили,я возьму 20 метров горизонта одной виской.С 0% вероятностью НС.И спроси его,если я из них косичку сплету,оно как,прокатывает,по правилам?
Это уже как минимум 5 метров друг от друга) представь что будет, если ты будешь висеть в крайней правой точке и эта крайняя правая веревка оборвется...
Re: Работа на разнесённых верёвках
На хуке схожу,дополнительно праволево.Почему вы все (опоненты) уверенны,что не нагруженная верёвка неуязвима?Всяко бывает.
Если обрывается крайняя правая,равнонагруженная с предкрайней правой,качнёт на 3-4 метра.
Если обрывается крайняя правая,равнонагруженная с предкрайней правой,качнёт на 3-4 метра.
- Rodriguiez
- Сообщения: 1051
- Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:42
- Город: Бердянск
Re: Работа на разнесённых верёвках
aleks xxx писал(а):На хуке схожу,дополнительно праволево.Почему вы все (опоненты) уверенны,что не нагруженная верёвка неуязвима?Всяко бывает.
Если не учитывать стихийные бедствия и воздействие третьих лиц, то её надо постараться повредить.
Re: Работа на разнесённых верёвках
Тяжело,Миша,с тобой спорить.Как по заученному:"ненагруженная-заколдованная".
- Rodriguiez
- Сообщения: 1051
- Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:42
- Город: Бердянск
Re: Работа на разнесённых верёвках
aleks xxx писал(а):Если обрывается крайняя правая,равнонагруженная с предкрайней правой,качнёт на 3-4 метра.
Тот ещё аттракцион) В рабочее время для меня роуп джампинг неприемлем.
Re: Работа на разнесённых верёвках
Опять эта фотка.Надо почистить сети социальные.
- Rodriguiez
- Сообщения: 1051
- Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:42
- Город: Бердянск
Re: Работа на разнесённых верёвках
aleks xxx писал(а):Тяжело,Миша,с тобой спорить.Как по заученному:"ненагруженная-заколдованная".
А я с тобой и не спорю. Я пытаюсь выяснить что же все- таки её может повредить.
Re: Работа на разнесённых верёвках
ТомскАльп писал(а):Удар будет намного слабее, чем если что-то окажется тут:
Порой,Паша,ещё.Там страшнее есть.Жуть.
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Работа на разнесённых верёвках
Согласен.
Но мы ведь не сравнением РАЗНЫХ ситуаций занимаемся. В твоем варианте, согласись, и разнесение совсем другое.
Я хотел лишь сказать, что наличие асапа в вашей 4-веревочной схеме вовсе не отменяет встречи с кондюком.
* хотел бы я знать, как при такой навеске шнуруется верхняя кромка??
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и 15 гостей