Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
- RedFox
- Сообщения: 17109
- Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
- Город: деревня под Тольятти
- Контактная информация:
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
В следующий раз перенеси на 22-е. Должно отпустить.
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Mr. Deadman писал(а):Гы... А меня 18 октября 2012, через месяц после Тульского, подвела ветка идеальной сосны: одна из нижних веток кроны, при диаметре больше 10 см, внутри неё оказалась гниль(большая часть диаметра), без внешних признаков. При спуске самосбросом вокруг ветки с 18.5 м (подоконник 7-го этажа) где-то около 16 м она просто сломалась, не нагибаясь, не издавая признаков надлома. Не понятно как, но я увидел себя со стороны в полете. Следующее начало памяти: как люди в удивлении суетятся вокруг меня.Пень в метре от меня. Приземлился на черничник под сосной.
Сел в машину, напарник за рулем.
Приехали в больницу на томограмму: у вас ушиб. Ок, отказался от больницы, поехал домой. Подложили фанеру под матрас, сплю. Утром звоним в больницу: "Как хорошо, что вы позвонили, вчера была практикантка, неправильно поставила диагноз: у вас не ушиб, а компрессионные переломы Л1, Л2, Л3 и две трещины остистых отростков Л1"...
В итоге: 2 недели лежал, по рекомендации врачей. Корсет, жесткий матрац, все дела. Через 2 недели понял. что это бред. т. к. движение лечит. Пошел к мануальщику, который стал ... компрессионно обрабатывать позвоночник, в т. ч. по месту перелома. Страшно было, но реально легко и физически, и ПСИХОЛОГИЧЕСКИ, стало после первого раза. 8 раз очень помогли.
Через 1,5 месяца - первое спиленное дерево(5 шт.). Сейчас признаки переломов Л1 ооооочень сложно опознаются, Л3 могут найти(правда не уверен в медицине, т. к. заранее описал им проблему). Болей не ощущаю. Бег - СИЛА!
После всего этого я дополнительно переосмыслил ценности, безопасность сейчас на настолько высоком уровне, что низовые иногда матерятся. Не верю веткам любого диаметра.
Тем не менее. зарекся в этот день не работать, не срослось... 18 октября 2013 мне потребовалось разрезать веревку на 20-метровой высоте тополя в центре кладбища. Пилой, конечно. В итоге, 13 швов чуть ниже запястья. Только рассечение кожи, до вен немного, до артерии далеко.. 4 зуба коснулись меня: защита умудрилась сползти так, что пила коснулась кожи, но скорость была минимальна, т. к. я опасался такого развития... Кстати, после того, как я на высоте метров 10 на ветке, диаметром в 20 см, в 1.5 м от ствола, умудрился засадить цепь о кусок металла в древесине, вероятность 1:1000000 - элементарно.
Но как красочно проезжал на красный свет при показе кровавого бинта...
Батенька вы счастливчик НО тенденция по возрастающей пугает, третий раз может стать совсем сурьезной проблемой для организма. Берегите себя.
П.С. сам хожу с двумя сломанными ребрами третью неделю, упал с велосипеда.
-
- Сообщения: 1444
- Зарегистрирован: 21 сен 2010, 01:34
- Город: Тверь
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Ну, порезать кожу - это не возрастающая тенденция.
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Mr. Deadman писал(а):Ну, порезать кожу - это не возрастающая тенденция.
Я про то что с начало зацепил пилой, а потом куча переломов.
- англичанин
- Сообщения: 4926
- Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
- Город: Минск
- Контактная информация:
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Arte604 писал(а):Mr. Deadman писал(а):Ну, порезать кожу - это не возрастающая тенденция.
Я про то что с начало зацепил пилой, а потом куча переломов.
Обратная последовательность событий
Сперва поломался, потом попилился, не возрастающая тенденция а нисходящая. Осталось обжечься глушителем ( самая лёгкая из распространённых травм) и дальше всё будет хорошо, если предположить тенденцию.
- англичанин
- Сообщения: 4926
- Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
- Город: Минск
- Контактная информация:
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Велосипеды почистил.
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Был случай, задумался о чем даже не помню, когда работал, и начал пилить кусок весом кг 60, при этом висел на удавке которая обхватывала этот же кусок, не допилив 20% понял что тут что то не то)) был помимо всего пристрахован грилоном за ствол ниже куска который так усердно пилил) а так за несколько лет больше ничего не было.. обхваты тросовые пока все же боюсь применять из за невозможности перепилить его ножом при таких вот ситуациях..
- RedFox
- Сообщения: 17109
- Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
- Город: деревня под Тольятти
- Контактная информация:
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Вырезаешь звено из системы.
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Проще по Агличанской схеме включить в цепь реп 2ку,его то и резать не придется
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Ещё можно использовать кольца для ключей, ну или типа того. Иногда встречаются кольца большого диаметра и очень прочные. После тестирования можно вполне подобрать некое кол-во колечек, которые будут держать нагрузку в 60- 100 кг. Их можно сразу продеть в боковое кольцо системы.На некоторых стропах для подвеса пил используется та же система. С прядкой от веревки я тоже пробовал, но уж как- то быстро она прочность теряет и рвётся периодически, когда не ждешь...
- Павел Филатов
- Сообщения: 2497
- Зарегистрирован: 11 дек 2012, 13:13
- Город: www.bobrman.ru г.Москва
- Контактная информация:
- RedFox
- Сообщения: 17109
- Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
- Город: деревня под Тольятти
- Контактная информация:
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Намоталась на страховку?
- gyngery
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 22 янв 2010, 15:29
- Город: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
я так понимаю это была верхушка в завешиванием.
- англичанин
- Сообщения: 4926
- Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
- Город: Минск
- Контактная информация:
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Станция лопнула, видно верёвка или стропа на станции имела динамические свойства. Меня так по плечу хлестануло однажды, а этому парню, судя по всему ударило в лицо. Слишком быстро начал кричать, такое бывает если видишь своими глазами повреждения. Шоковое состояние ещё не даёт почувствовать боль, но глаза видят, мозг понимает, и тебе кажется, что уже больно. Судя по рывку , если конец станции ударил в лицо, то нос сломан и обе губы болтаются отдельно. Если в глаза то совсем плохо.
Я последний год использую на станциях верёвки без динамических свойств, они просто рвутся и повисают, не пружиня и не отлетая. Лучше всего верёвки типа Тендон "Коралл".
Я последний год использую на станциях верёвки без динамических свойств, они просто рвутся и повисают, не пружиня и не отлетая. Лучше всего верёвки типа Тендон "Коралл".
- RedFox
- Сообщения: 17109
- Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
- Город: деревня под Тольятти
- Контактная информация:
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Там полдерева спиливается, какая нафиг станция.
- англичанин
- Сообщения: 4926
- Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
- Город: Минск
- Контактная информация:
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
RedFox писал(а):... какая нафиг станция.
Хреновая станция там. Хорошая не бьёт по морде.
-
- Сообщения: 2931
- Зарегистрирован: 31 авг 2011, 16:07
- Город: Москва
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
англичанин писал(а): Я последний год использую на станциях верёвки без динамических свойств, они просто рвутся и повисают, не пружиня и не отлетая.
Так вроде комлем по морде получил товарисч. Какая разница, что там порвалось или просто не протравилось?
- англичанин
- Сообщения: 4926
- Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
- Город: Минск
- Контактная информация:
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Степан Жаба писал(а): Какая разница, что там порвалось или просто не протравилось?
Дай Бог тебе не знать этой разницы.
-
- Сообщения: 2931
- Зарегистрирован: 31 авг 2011, 16:07
- Город: Москва
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
англичанин писал(а):Степан Жаба писал(а): Какая разница, что там порвалось или просто не протравилось?
Дай Бог тебе не знать этой разницы.
Ну, то есть древесиной по морде на 1.50 - это фигня, по сравнению с ударом разорвавшихся динамических элементов подвеса. Ну, может быть, может быть, я ж не спорю.
А за пожелание - спасибки! Хотя, я пока себе не представляю, что бы меня заставило вешать в подобном случае полствола именно так.
- англичанин
- Сообщения: 4926
- Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
- Город: Минск
- Контактная информация:
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Степан Жаба писал(а): Хотя, я пока себе не представляю, что бы меня заставило вешать в подобном случае полствола именно так.
Лично тебя ничего не заставит. Чаще всего это лень и жадность. Реже - тяга к экспериментам.
-
- Сообщения: 2931
- Зарегистрирован: 31 авг 2011, 16:07
- Город: Москва
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
англичанин писал(а):Лично тебя ничего не заставит. Чаще всего это лень и жадность. Реже - тяга к экспериментам.
Ну, это так. Правда, следует учесть еще и случаи измененного сознания: опьянение, похмелье, смерть тещи и т.п. Судя по крикам за кадром, там было что-то в этом роде.
- Pris
- Сообщения: 153
- Зарегистрирован: 04 окт 2011, 17:40
- Город: www.arborist.su
- Контактная информация:
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
англичанин писал(а): Я последний год использую на станциях верёвки без динамических свойств, они просто рвутся и повисают, не пружиня и не отлетая. Лучше всего верёвки типа Тендон "Коралл".
Лучше всего использовать уже готовые, плетеные регулируемые базы.
англичанин писал(а):Станция лопнула, видно верёвка или стропа на станции имела динамические свойства. Меня так по плечу хлестануло однажды
Использовать в качестве станции динамическую веревку или стропу (петлю) это как минимум глупо. Да еще и опасно. В верхней и нижних базах наоборот все должно быть крайне статично, без растяжений.
англичанин писал(а):стропа на станции имела динамические свойства
Существуют ли такие динамические стропы? И если да, то какое у них предназначение? Тем более на таких коротких отрезках, что необходимы для станции
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Pris писал(а):англичанин писал(а):верёвка или стропа на станции имела динамические свойства
Использовать в качестве станции динамическую веревку или стропу (петлю) это как минимум глупо. Да еще и опасно. В верхней и нижних базах наоборот все должно быть крайне статично, без растяжений.
А можно пример свободно продающейся в России веревки БЕЗ ДИНАМИЧЕСКИХ СВОЙСТВ? Желательно, с подтверждением этого критерия
- Pris
- Сообщения: 153
- Зарегистрирован: 04 окт 2011, 17:40
- Город: www.arborist.su
- Контактная информация:
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
RAJ писал(а):Pris писал(а):англичанин писал(а):верёвка или стропа на станции имела динамические свойства
Использовать в качестве станции динамическую веревку или стропу (петлю) это как минимум глупо. Да еще и опасно. В верхней и нижних базах наоборот все должно быть крайне статично, без растяжений.
А можно пример свободно продающейся в России веревки БЕЗ ДИНАМИЧЕСКИХ СВОЙСТВ? Желательно, с подтверждением этого критерия
Вроде бы я писал конкретно про динамическую веревку. А не про то, что и статические тоже тянутся.
Вот пример, пожалуйста. "Без динамических свойств" можно расценивать, что процент растяжения настолько незначителен, что им можно пренебречь.
англичанин писал(а):Я последний год использую на станциях верёвки без динамических свойств, они просто рвутся и повисают, не пружиня и не отлетая. Лучше всего верёвки типа Тендон "Коралл".
- англичанин
- Сообщения: 4926
- Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
- Город: Минск
- Контактная информация:
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
RAJ писал(а):А можно пример свободно продающейся в России веревки БЕЗ ДИНАМИЧЕСКИХ СВОЙСТВ? Желательно, с подтверждением этого критерия
У глена на системе, синенькая такая. Ещё Рома Казакет торговал 14мм верёвочку, Мы со Львом её бодро рвали, очень даже без динамических свойств. Это просто, нужна верёвка в которой волокна не скручены как пружинки и всё. Я рвал "коралл" 500 кг подвесом, специально. Она рвалась ровно и без "хлестания".
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
У любой веревки всё равно будут динамические свойства) И у синенькой, и у красненькой(если уж названий нет)
Ну а часть поста про свободно-продающуюся в России опустим? И подтверждение свойств тоже?
Ну а часть поста про свободно-продающуюся в России опустим? И подтверждение свойств тоже?
- Pris
- Сообщения: 153
- Зарегистрирован: 04 окт 2011, 17:40
- Город: www.arborist.su
- Контактная информация:
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Потому что это не имеет отношения к делу.
А если продается тогда что?
А если не продается тогда что?
А если продается тогда что?
А если не продается тогда что?
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
При спиле такого куска сдоенную 10-ку,и проблем нет.И конечно менять снарягу периодически.а так парень работал на авось.На кладбищах базы каждый день меняю.А спусковые веревки каждые 30-40 рывков.И на спуск только две верёвки,не доверяю одной,хоть 14,хоть 18.Две 12 гораздо лучше.Поэтому и забит гараж верьём.
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Тебе их тогда распродавать нужно подешевке. Мало ли кому понадобится что для второстепенных целей.
- англичанин
- Сообщения: 4926
- Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
- Город: Минск
- Контактная информация:
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Рама писал(а):...А спусковые веревки каждые 30-40 рывков....
С утра одна верёвка, а после обеда другая? Богато вы в Раменском живёте, нужно набег совершить, да и верёвочкой разжиться.
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
нехрен торопится! тогда и 9 справится!
ps сливаю куски на 11 тендоме и не спешно. Сотрудники Дипкорпуса не любят повреждения газона и пр. особенно в курортной зоне )))
ps сливаю куски на 11 тендоме и не спешно. Сотрудники Дипкорпуса не любят повреждения газона и пр. особенно в курортной зоне )))
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
англичанин писал(а):Рама писал(а):...А спусковые веревки каждые 30-40 рывков....
С утра одна верёвка, а после обеда другая? Богато вы в Раменском живёте, нужно набег совершить, да и верёвочкой разжиться.
Так я и так раздаю,куски по 30-50м.После первой разорванной больше не рискую.
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Мы используем веревки намного дольше. Хотя я может чего не понял. Что значит 30-40 рывков? Подвес здорового куска на законтренную веревку? Если так - то мы и раньше списываем веревки. А если принимать вменяемые куски с грамотной протравкой, то при отсутствии видимых повреждений и по несколько месяцев веревку используем! Иначе себестоимость работ просто бешеная будет...
Последний раз редактировалось r-max77 11 июл 2014, 18:11, всего редактировалось 1 раз.
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Замена происходит после 30-40 рывков свыше 50 кг.А мелкие конечно же не считаю.Но бывает что и раньше замена.Вот тополек тут пилил.Так вот после спила и спуска ствола верьё на выброс.Куски по кг 120-150 были.Вчетвером еле вертели на земле.
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Может тебе диаметр рабочей веревки стоит увеличить? Ну взять к примеру 16мм. Эта веревка будет намного лояльней относиться к рывкам и в 50 и 150кг, хотя травить и здесь необходимо. Думаю, что в итоге неплохо сэкономишь!
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Ну так то на каждой веревке есть ограничения по рывкам,по количеству и массе ,прописанные в эксплуатационной бумаге.Так что при рывке на короткой веревке это количество уменьшается.Лучше не рисковать.
А при весе куска от 50 кг и выше редко когда получается с протравкой.Чаще на жесткой фиксации с малым растяжением.А короткую веревку легче порвать чем длинную.
А при весе куска от 50 кг и выше редко когда получается с протравкой.Чаще на жесткой фиксации с малым растяжением.А короткую веревку легче порвать чем длинную.
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Вот такие кусочки например
На поясе 440 висит с 90 шиной
На поясе 440 висит с 90 шиной
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
и тянет 440 шину на 90?
- Maximalist
- Сообщения: 961
- Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 18:19
- Город: SPb.ru
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
Рама писал(а):Вот такие кусочки например
На поясе 440 висит с 90 шиной
Не слишком ли сильно преувеличено?)) В данном случае на пиле стоит шина 50 см...
Re: Ошибки и аварийные ситуации в арбористике
...
Последний раз редактировалось глен 19 июл 2014, 20:53, всего редактировалось 1 раз.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 83 гостя