Сверление отверстия 40 мм в опорной плите дымовой трубы

Отвечаем на вопрос :"Как?"
Аватара пользователя
5LETOV
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 13:41
Город: Краснодар

Сверление отверстия 40 мм в опорной плите дымовой трубы

Сообщение 5LETOV » 10 май 2014, 03:09

Здравствуйте ребята.
При покраске дымовой трубы котельной заказчик попросил сделать доп работу.
В результате экспертизы трубы эксперт указал на не соответствие типовому проекту крепление трубы. Вместо положенных по проекту 8 анкерных болтов, имеется только 4.
Задача: сделать в опорной плите и фундаменте отверстия и добавить еще четыре анкетных болта.
Толщина опорной плиты 20 мм, диаметр отверстия 40 мм.
С отверстием в фундаменте вопросов нет, а
Каким инструментом можно продырявить металл?
Заказчик говорит, что пробовали газовым резаком, но ничего не вышло, так как под плитой бетон и не могут продуть разогретый металл.

Есть такая мысль: если просверлить нечем, то маленькой болгаркой вырезать квадрат , он получится где то 90х90мм, а потом просто сделать большую шайбу с такого же металла, но уже на карусельном станке сделать отверстие в диаметр анкетного болта.
Что думаете? Спасибо.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17109
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Сверление отверстия 40 мм в опорной плите дымовой трубы

Сообщение RedFox » 10 май 2014, 03:32

Изображение
Возьмите в прокат сверлильный станок на магнитной подошве. Ваш вариант эксперт не примет, так как вы уменьшаете опорную поверхность стандартизованного крепежного узла, его поведение под нагрузкой становится непредсказуемым.
Или уж тогда изготовьте квадрат 90×90 толщиной 20, просверлите в нём на станке отверстие 40 и вварите в пробитое отверстие в плите. Но вариант тоже не айс.

Можно отпилить кусок шпильки с гайкой и просто приклеить к плите для виду поксиполом. Или посадить их на маленькую шпильку м10, вкрученную в плиту. Может прокатит. Смеху ради :sm:

Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

Re: Сверление отверстия 40 мм в опорной плите дымовой трубы

Сообщение baron » 10 май 2014, 07:22

Вариант с крупный проёмом ,в последствии закрытым большой квадратной шайбой с обваркой , вполне пройдёт. А если есть токарь , то возьми у него большое сверло на 40 и заставь выточить переходник с его конуса на резьбовой хвостовик миксера. Миксеры они тихоходные и мощные, всё просверлит за 10 минут.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Сверление отверстия 40 мм в опорной плите дымовой трубы

Сообщение Сай » 10 май 2014, 10:53

А что дадут дополнительные четыре анкера?
Вы их как в бетонную плиту вставите?
Обычно это делается когда плита бетонируется предварительно.
Это фикция, при ветровых нагрузках они работать не будут....

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Сверление отверстия 40 мм в опорной плите дымовой трубы

Сообщение Akim » 10 май 2014, 11:36

Сай писал(а):А что дадут дополнительные четыре анкера?
Вы их как в бетонную плиту вставите?
Обычно это делается когда плита бетонируется предварительно.
Это фикция, при ветровых нагрузках они работать не будут....

Химия хилти, фишер и все будет работать. Другое дело что за фундаменты, у анкеров ответные площадки, скорее всего замоноличены были.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17109
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Сверление отверстия 40 мм в опорной плите дымовой трубы

Сообщение RedFox » 10 май 2014, 13:56

baron писал(а):Вариант с крупный проёмом ,в последствии закрытым большой квадратной шайбой с обваркой , вполне пройдёт. А если есть токарь , то возьми у него большое сверло на 40 и заставь выточить переходник с его конуса на резьбовой хвостовик миксера. Миксеры они тихоходные и мощные, всё просверлит за 10 минут.

Под конус Морзе свой патрон нужен.

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Сверление отверстия 40 мм в опорной плите дымовой трубы

Сообщение Akim » 10 май 2014, 14:20

Есть низкооборотники именно под него (Rebir), например вот http://www.baltopttorg.ru/prod.php?&art9317. Правда 40 сверло будет под 4 конус, еще переходник поискать нужно будет. Есть еще решение, 6угольник вырезать болгаркой, ослабление меньше будет, ну и шайбы с большоу площадью спасут. Да и подлить раствора в образовавшиеся пустоты можно. Основная проблема, что не будет пятки анкера в фундаменте

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12285
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Сверление отверстия 40 мм в опорной плите дымовой трубы

Сообщение Галахов » 10 май 2014, 15:01

Akim писал(а): Основная проблема, что не будет пятки анкера в фундаменте
Потому это и фикция.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12285
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Сверление отверстия 40 мм в опорной плите дымовой трубы

Сообщение Галахов » 10 май 2014, 15:03

5LETOV писал(а):Заказчик говорит, что пробовали газовым резаком, но ничего не вышло, так как под плитой бетон и не могут продуть разогретый металл.
Без проблем резаком выдуть этот металл наружу, только отверстие не такое красивое получится, и сопла возможно придётся заменить. Скорее всего из-за сопел газорезчик и отморозился от этой работы. Либо газорезчик неопытный.

Аватара пользователя
VVVlad
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:44
Город: Питер

Re: Сверление отверстия 40 мм в опорной плите дымовой трубы

Сообщение VVVlad » 10 май 2014, 17:50

Галахов писал(а): Потому это и фикция.
Таки нет (я так думаю).

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Сверление отверстия 40 мм в опорной плите дымовой трубы

Сообщение Akim » 10 май 2014, 18:19

Вопрос в толщине фундамента, и на такую работу надо вносить изменения в проекте. Ну а собственно насчет отверстия, - сверлится что-то типа d20, дальше отверстие в фундаменте, дальше жги газом - не хочу, куда сдувать будет.

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15306
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: Москва

Re: Сверление отверстия 40 мм в опорной плите дымовой трубы

Сообщение papa Shura » 10 май 2014, 21:27

Наивный вопрос: а кто будет нести ответственность за эту самодеятельность со сверлёжкой?

Аватара пользователя
5LETOV
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 13:41
Город: Краснодар

Re: Сверление отверстия 40 мм в опорной плите дымовой трубы

Сообщение 5LETOV » 10 май 2014, 21:38

Общался сегодня с экспертом по трубам. Он Рассказал, что за восемь лет работы обследовал очень много труб, очень много из них стояли на четырех анкетных болтах, но при этом ,после того как он просчитывал все нагрузки выяснялось, что этого достаточно, не смотря что в типовом проекте их восемь. И при этом он не указывал это в недостатки.
А еще поведал о том, что в последние два года(по крайней мере у нас в Краснодарском крае) очень много тендеров и аукционов на экспертным работы выигрывают неизвестные конторки, в три четыре раза дешевле рыночных цен. И при этом ничего не просчитывают, приехали, по фоткали, крен померяли и все, и все остальное для видимости требуют под типовой проект.
Так видимо и здесь. Труба в идеале, а болты требуют, не смотря на то, что это особо ничего и не даст.

Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

Re: Сверление отверстия 40 мм в опорной плите дымовой трубы

Сообщение baron » 10 май 2014, 23:22

Есть ещё простой способ - сверлите отверстия рядом с плитой. Клеете анкера и ими прижимаете стальную деталь, которая уже приваривается в плите.

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Сверление отверстия 40 мм в опорной плите дымовой трубы

Сообщение Akim » 10 май 2014, 23:58

baron писал(а):Есть ещё простой способ - сверлите отверстия рядом с плитой. Клеете анкера и ими прижимаете стальную деталь, которая уже приваривается в плите.

Красивый вариант

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Сверление отверстия 40 мм в опорной плите дымовой трубы

Сообщение Сай » 11 май 2014, 08:29

Я бы посоветовал почитать всем тех.литературу...

Какие хилти, какой клей???

Площадка замоноличивается предварительно, и никак по-другому....

А эксперт- странный товарищ, 8 лет для труб это не срок, а вот лет через 10 еще когда массово начнут валится, интересно посмотреть, кто и как будет отмазываться....

Если в проекте есть 8 анкеров, значит должно быть 8, поэтому все советское еще до сих пор стоит, что нельзя сказать про все новострои за последние 25 лет.... :doh:

Вариант от baron правильный, только не клеить , а нормальные длинные шпильки и потолще и поглубже....

В общем проект нужен....
Последний раз редактировалось Сай 11 май 2014, 14:48, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

Re: Сверление отверстия 40 мм в опорной плите дымовой трубы

Сообщение baron » 11 май 2014, 10:23

начнём с того , что у нас попёр чиновничий беспредел. Инспектора требуют доведения до совершенства труб , которые стоят уже по 40-50 и более лет.реально для нормального стояния стальной растяжечной трубке хватит 4-х нормальных анкеров , заведённых крюками за арматуру.Если их число увеличить - будет надёжней , труба выдержит не 4 балла землетрясения , а 8, или ураган , что бывает раз в 500 лет.
Применять для вклейки эпоксидные клеи допускается очень познавательной инструкцией приведённой ВВВладом. за что ему уважуха.

Аватара пользователя
tomash
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 11:52
Город: СПб

Re: Сверление отверстия 40 мм в опорной плите дымовой трубы

Сообщение tomash » 11 май 2014, 10:28

5LETOV писал(а):
Задача: сделать в опорной плите и фундаменте отверстия и добавить еще четыре анкетных болта.
Толщина опорной плиты 20 мм, диаметр отверстия 40 мм.
С отверстием в фундаменте вопросов нет, а
Каким инструментом можно продырявить металл?


Коронка по металлу:

Изображение

Центрирующее отверстие лучше пройти сверлом по металлу 6мм, а в бетоне - буром 6мм чтобы не убить сверло из комплекта коронки. На выходе коронки из металла наверняка зубья будут тупиться об бетон фундамента, поэтому бюджет должен позволять иметь 2-3 сменных короны.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Сверление отверстия 40 мм в опорной плите дымовой трубы

Сообщение Сай » 11 май 2014, 14:54

Инструкция хорошая, только её читать надо.... :wink:

2.14. Болты, устанавливаемые в просверленные скважины
готовых фундаментов, не допускается применять для крепления
несущих колонн зданий, оборудованных мостовыми кранами, а
также для высотных зданий и сооружений, для которых ветровая
нагрузка является основной.
Для крепления указанных конструкций допускается применять
болты с коническим концом, устанавливаемые способом
вибропогружения.
При этом глубина заделки болтов должна быть не менее 20 d.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12285
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Сверление отверстия 40 мм в опорной плите дымовой трубы

Сообщение Галахов » 11 май 2014, 16:47

VVVlad писал(а):
Галахов писал(а): Потому это и фикция.
Таки нет (я так думаю).


Вот когда в проекте будут такие болты, тогда и надо их ставить.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12285
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Сверление отверстия 40 мм в опорной плите дымовой трубы

Сообщение Галахов » 11 май 2014, 16:49

baron писал(а):реально для нормального стояния стальной растяжечной трубке хватит 4-х нормальных анкеров , заведённых крюками за арматуру.
Реально там и двух хватит, прочность трубы зависит не от количества анкеров, а от вантов.

Аватара пользователя
Александр 64
Сообщения: 2088
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 23:09

Re: Сверление отверстия 40 мм в опорной плите дымовой трубы

Сообщение Александр 64 » 12 май 2014, 08:42

Попробуйте сами резаком, но кислорода наболтать 8-10 килограмм.....иногда помогает

amba
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 15 апр 2013, 00:38
Город: СПб

Re: Сверление отверстия 40 мм в опорной плите дымовой трубы

Сообщение amba » 13 май 2014, 12:49

попробуйте обратиться к "уполномоченной организации", которая необходимые инструкции и требования читает до конца и которая сможет узаконить существующую ситуацию с 4мя болтами (тогда у вас допработы не будет), либо даст обоснованное и ответственное решение в том числе, возможно, с теми остроумными идеями, что здесь предлагали.


Вернуться в «Технологии работ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 48 гостей