8 часов не слезая со стены - в чем висет и надо ли?

Веревки, железки и прочие прибамбасы.
MakcoH
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 24 авг 2006, 22:49
Город: С.-Петербург

Сообщение MakcoH » 04 сен 2006, 00:42

Prezident, Что такое Спусковуха "ЯЯ" уралальп?

Аватара пользователя
wolgalp
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 09:47
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение wolgalp » 04 сен 2006, 12:09

Имеется в виду изелие 10.17 смотри здесь в разделе зажимы для веревки

MakcoH
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 24 авг 2006, 22:49
Город: С.-Петербург

Сообщение MakcoH » 04 сен 2006, 17:21

О, "йа-йа", натюрлих!
В руках к сожалению не держал, тока на картинках, и в продаже в Питере не встречалось...

Аватара пользователя
sobole
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 31 авг 2006, 16:30
Город: москва
Контактная информация:

Сообщение sobole » 04 сен 2006, 17:41

wolgalp писал(а):Имеется в виду изелие 10.17 смотри здесь в разделе зажимы для веревки

у меня есть изделие10.31, оно же"ручка"
интересная вещ)))долго разбирался как работает,потом разочаровался.на 11 веревке проскальзывает,и не зажимает.а зимой на мерзлой веревке вообще отвратно

Аватара пользователя
Prezident
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 24 фев 2005, 17:42
Город: Москва+

Сообщение Prezident » 06 сен 2006, 01:37

Кстати это изделие 10.17 надо через год дорабатывать стирается главная рабочая поверхность. Зато веревку протаскивать при подъеме О-о-очень легко и фиксировать каждый раз не надо. :dance:

Аватара пользователя
wolgalp
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 09:47
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение wolgalp » 06 сен 2006, 18:12

Prezident писал(а):Кстати это изделие 10.17 надо через год дорабатывать стирается главная рабочая поверхность. Зато веревку протаскивать при подъеме О-о-очень легко и фиксировать каждый раз не надо. :dance:


Отлично подходит для организации фиксации веревки в полиспастах.

VL
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 22:12
Город: московская обл.

Сообщение VL » 06 сен 2006, 20:26

Ну не знаю... Эта капелька при динамическом рывке 80 кг с фактором 0,5 надкусывает 11 мм веревку... Да и трение в ней несоизмеримо больше, чем в блоке с подшипником--что в полиспастах главное.
Кроме того, капельке присуще свойство значимого "обратного хода", т.к. она относится к зажимам перегибного действия.

По моим представлениям, из устройств --ничего лучше ПЕТЦЛь жумара или бейсика для фиксации веревки в полиспасте НЕТ !

Говорят, прочнее только специальные узлы. Например, узе Блэка (исковерканно--Блэкнот). Но данных об испытаниях их нет.

Влад.

Аватара пользователя
Prezident
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 24 фев 2005, 17:42
Город: Москва+

Сообщение Prezident » 18 сен 2006, 00:46

wolgalp писал(а):
Prezident писал(а):Кстати это изделие 10.17 надо через год дорабатывать стирается главная рабочая поверхность. Зато веревку протаскивать при подъеме О-о-очень легко и фиксировать каждый раз не надо. :dance:


Отлично подходит для организации фиксации веревки в полиспастах.

:clap: :clap: Верно и на полиспастах я от Шняги тащусь :wink:
А все Борисову Д. спасибо - приобщил к ней

altius
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 11 ноя 2006, 20:40
Город: Киев
Контактная информация:

Сообщение altius » 25 дек 2006, 05:23

беседка, без верхней части обвязки - опасна

даже одного случая достаточно - чтобы не делать эксперименты на себе
а примеров травм при применении одной беседки - немало

Оба пострадавших были без верхних обвязок, в одних беседках.
Поэтому при падении их развернуло вверх ногами, и ОБА приземлились на голову (Т. на лицо, М. на каску). То, что они оба остались живы - крупное везение.

http://www.poxod.com/weekly/11.htm

***
"Безопасность и надёжность в альпинизме" Мартынов И.А Мартынов А.И (Спортакадемпресс Москва 2003г. серия Школа альпинизма ISBM 5-8134-0114-8 )
Некоторые требования к обвязки (Индивидуальная страховочная система - ИСС) согласно УИАА:
- подвешенный в системе не должен испытывать неудобств в течении 15 минут
- ИСС должно обеспечивать автоматическое возвращение положения тела вверх головой сразу после зависания
(даже если альпинист в бессознательном состоянии)


***
я применяю полную обвязку - ВСЕГДА
при зависаниях больше чем на полчаса - с сидушкой

Аватара пользователя
Stels
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 25 янв 2006, 23:03
Город: Санкт-Петербург

Сообщение Stels » 26 дек 2006, 01:22

Prezident писал(а):Кстати это изделие 10.17 надо через год дорабатывать стирается главная рабочая поверхность. Зато веревку протаскивать при подъеме О-о-очень легко и фиксировать каждый раз не надо. :dance:

И нагревается (если не сказать больше) неслабо при более-менее длительных спусках, причем с безопасной скоростью. Титан, все-таки... Спускаюсь, так, медленно и дую на тормозные бобышки, а если перчатка мокрая, то, по возможности, прикладываю ее к тыльной стороне пластины, на которой закреплены бобышки.
2Prezident: Если не секрет, каким образом дорабатывается (без потери прочности)?

Аватара пользователя
KO7
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 22 дек 2006, 21:24
Город: Симферополь
Контактная информация:

Сообщение KO7 » 30 дек 2006, 03:57

Дядьки альпинисты!
а давайте еще за обвязки поговорим!
вот - взял сегодня, заместо желанной Венто-Спелео-Промальп...
Extreme промальп называется
Изображение

вообще у меня к этим украинцам отношение хорошее,
вот только крепление не очень радует - дельта на муфту упирается...

P.S. кстати, дельта за 305 руб - это нормально?

Кеша
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 17 сен 2006, 21:03
Город: Хмельницкий, Украина
Контактная информация:

Сообщение Кеша » 30 дек 2006, 21:15

К07, буквально неделю назад в такой пять часов висел.


Здорово ничего ни где не давило и ноги не затекали.


Молодец, что купил ДЕШеВО, НАДЕЖНО, УДОБНО.

Старлей1
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 14 янв 2007, 00:38
Город: Полтава

Долго повисеть

Сообщение Старлей1 » 19 янв 2007, 01:04

Как по мне, то седло мешает только в двух случаях- при активном перемещении по конструкциям и при работе на деревьях. Практически во всех остальных случаях (если вис от получаса и более),сидуха только помогает.Какая бы не была навороченная мягкая система, она деформируется под нагрузкой. И чем дальше, тем больше. А с ней и наш дорогой организм. У нас одному орлу слегка на висе прищемило деликатное место, складочка одежды попала не туда. Стекло, которое монтировал, бросить было жалко. В результате кличка у этого парня теперь - Однояйцевый близнец. Вот так-то. А вы говорите - без доски!

oleg
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 13 сен 2004, 14:26
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение oleg » 19 янв 2007, 09:47

Вишу на навахе босс,..Впечатления очень хорошие. Удобная, легкая, эргономичная.Прикупил месяца три назад... Жаль что дорогая (11000р.) И отчего у наших производителей руки не оттуда((

Аватара пользователя
shurikvas
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 19:06
Город: Питер
Контактная информация:

Сообщение shurikvas » 12 фев 2007, 19:09

а чем плоха система со встроеной сидухой?висел 2*4 часа на фасаде на монтаже вентиляшки...я правда новичек еще но по мне гораздо удобнее сидуха в системе чем сидуха отдельно и нет отдельной беседки и лифчика

Аватара пользователя
shurikvas
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 19:06
Город: Питер
Контактная информация:

Сообщение shurikvas » 12 фев 2007, 19:27

[/url]http://irbis.spb.ru/catalog.php?cat=75&it=1052&cat_id=30

вот такая вот обвязочка...жаль не знаю как фотку выложить(свою

Аватара пользователя
mart-sem
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: 26 июл 2004, 23:44
Город: Москва, Коренной!

Сообщение mart-sem » 12 фев 2007, 21:28

http://www.vento.ru/images/signed/?image=18&type=jpg

собственно её и обсуждаем...

MakcoH
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 24 авг 2006, 22:49
Город: С.-Петербург

Сообщение MakcoH » 12 фев 2007, 21:47

А ведро-то, наверное, удобнее будет повесить на обычную сидушку?

Аватара пользователя
shurikvas
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 19:06
Город: Питер
Контактная информация:

Сообщение shurikvas » 13 фев 2007, 17:57

а ведро с расходнячком(там болтики гаечки ключики) но не с мастикой конечно вешал и на себя и на вторую веревку и все было ок...правда с отдельной сидухой я висел тока 2 раза и то на курсах))я так и не понял стоит ли пробывать систему без сидухи?или не париться и висеть так как привык и так как удобнее?

MakcoH
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 24 авг 2006, 22:49
Город: С.-Петербург

Сообщение MakcoH » 13 фев 2007, 18:17

От веса, думаю, все зависит. Я, со своими пятьюдесятьми кг., подумываю перейти на систему без сидухи (типа Singing Rock или Petzl) по крайней мере на монтаж.

Аватара пользователя
shurikvas
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 19:06
Город: Питер
Контактная информация:

Сообщение shurikvas » 13 фев 2007, 18:28

вообщем я так понимаю тут дело личное))ясно пока эту не сношу пробывать не буду а то понравица еще)))

Аватара пользователя
shurikvas
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 19:06
Город: Питер
Контактная информация:

Сообщение shurikvas » 13 фев 2007, 18:34

у меня тут другой вопрос но по теме......а как кто свободные концы лент на этой http://www.vento.ru/images/signed/?image=18&type=jpg обвязке заправляет???если так как на картинке то они выпадают через 5-10 минут активной работы....

Аватара пользователя
shurikvas
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 19:06
Город: Питер
Контактная информация:

Сообщение shurikvas » 13 фев 2007, 18:36

я эти конца как бы перекручиваю...мож не правильно ето ....

Аватара пользователя
KO7
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 22 дек 2006, 21:24
Город: Симферополь
Контактная информация:

Сообщение KO7 » 13 фев 2007, 23:21

да главное - контрход, а хвост куда деть - личное дело каждого...
ну, чтобы не вываливался, закрутить чем покрепче, резинкой там еще одной.
главное чтобы удобно было, быстро и без лишних деталей.
от у меня на ногах стропы почему-то разной длины, и это явно не случайно...


P.S. А пробовать надо!
пробовать надо все, дабы с чистой совестью сказать - "пробовал - непонравилось..."

MakcoH
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 24 авг 2006, 22:49
Город: С.-Петербург

Сообщение MakcoH » 13 фев 2007, 23:32

KO7 писал(а):пробовать надо все, дабы с чистой совестью сказать - "пробовал - непонравилось..."

Или чтобы сказать "пробовал - понравилось (Ах..еть! Дайте две!)"

Аватара пользователя
alexei-nau
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 20:21
Город: Запорожье
Контактная информация:

Сообщение alexei-nau » 27 май 2008, 21:56

KO7 писал(а):Дядьки альпинисты!
а давайте еще за обвязки поговорим!
вот - взял сегодня, заместо желанной Венто-Спелео-Промальп...
Extreme промальп называется
Изображение

вообще у меня к этим украинцам отношение хорошее,
вот только крепление не очень радует - дельта на муфту упирается...

P.S. кстати, дельта за 305 руб - это нормально?

У меня такая фирма Украина Житомир Изображение
Ссылка на сайт: http://www.travel-extreme.com.ua/?secti ... 0306014040
Да Крепление не радует не удобно дельта проворачивается, а так сидеть можно долго ,но не советую.

Аватара пользователя
ТИХОН
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 25 сен 2008, 23:38
Город: Москва - Мытищи

Re: 8 часов не слезая со стены - в чем висет и надо ли?

Сообщение ТИХОН » 26 сен 2008, 21:17

Взял ведущую КАМПовскую обвязку, голден топ плюс. Есть плюсы, но и без минусов не обошлось.
Изображение
Плюсы:
1. Пряжки на ножных обхватах. Обвязку можно одевать через голову, как свитер, после чего застегнуть ноги. Очень быстро и легко.
2. Боковые грузовые кольца вшиты так, что при складывании как бы защёлкиваются, и не мешают.
3. Ну, и над задним грузовым кольцом как бы подушка. Карабин страховки в спину не давит.
Изображение
Минусы:
1. Лямки от поясного к ножным обхватам не из резинки, как у всех, а из жёсткой ленты, и самый косяк в том, что они очень коротки. То есть ножные обхваты до ляшек не доходят. Получается, сидишь на яйках. Пришлось их просто отрезать (как у всех обвязок).
2. Центральный карабин был трапецевидной формы, и длинноват. Подобрал идеально подходящий (правда парашютный).
3. Петель под снаряжение всего по одной на стороне. Маловато. Пришлось Пецелевские пластмассовые присобачить.
Изображение
Вот такие дела.

Аватара пользователя
ГриЛ
Сообщения: 3262
Зарегистрирован: 07 окт 2004, 12:41
Город: Дубна м.о.
Контактная информация:

Re: 8 часов не слезая со стены - в чем висет и надо ли?

Сообщение ГриЛ » 26 сен 2008, 21:44

Приобрел за 850 руб. у "Норд Венто" систему "промальп-комфорт"
Изображение

Проработал три дня.
Пока выявил такие недостатки (по сравнению с работой в "классической" сидушке):
1. Трудно пролезать во всякие узкозти с системой на попе.
2. под поясным ремнем потеет спина (не дышит полар)

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: 8 часов не слезая со стены - в чем висет и надо ли?

Сообщение WhiteEagle » 26 сен 2008, 21:51

Вместо парашютного вот такой нужен:

Изображение

Только я не знаю, где купить. Подскажите. :pray:

Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 10:15
Город: Астрахань
Контактная информация:

Re: 8 часов не слезая со стены - в чем висет и надо ли?

Сообщение Байкер » 26 сен 2008, 22:10

В Штурме видел.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: 8 часов не слезая со стены - в чем висет и надо ли?

Сообщение WhiteEagle » 26 сен 2008, 22:12

Я тоже. Вертикаль. Не хочется почему-то. :roll:

Аватара пользователя
Лев
Сообщения: 9022
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 22:48
Город: Москва
Контактная информация:

Re: 8 часов не слезая со стены - в чем висет и надо ли?

Сообщение Лев » 26 сен 2008, 22:19

ТИХОН писал(а): Карабин страховки в спину не давит.
Изображение

А кольцо сзади разве для страховки при работе придумано, а не для спуска ли пострадавшего вшито?

Аватара пользователя
stefan
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 19:29
Город: Новосибирск

Re: 8 часов не слезая со стены - в чем висет и надо ли?

Сообщение stefan » 26 сен 2008, 22:31

И для страховки тоже.

Аватара пользователя
ТИХОН
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 25 сен 2008, 23:38
Город: Москва - Мытищи

Re: 8 часов не слезая со стены - в чем висет и надо ли?

Сообщение ТИХОН » 27 сен 2008, 00:53

Лев писал(а):А кольцо сзади разве для страховки при работе придумано, а не для спуска ли пострадавшего вшито?[/b]

Найди каталог Пецеля. Там пол книжки каталог как таковой, а пол книжки всякие азы, фотографии работ, и т.д.
Так вот, буржуины проклятые на картинках тех,
в снаряженьи своём жуть продвинутом,
только так висят...
Ну и я под них...

Аватара пользователя
ТИХОН
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 25 сен 2008, 23:38
Город: Москва - Мытищи

Re: 8 часов не слезая со стены - в чем висет и надо ли?

Сообщение ТИХОН » 27 сен 2008, 00:58

WhiteEagle писал(а):Вместо парашютного вот такой нужен:

Я когда искал карабин, присмотрел именно такой. Но оа сайтах та выбор их большой, а куда не приедешь, в наличии рапидов раз-два и всё, и оба не те. Встречу - абгрэйдю.

Аватара пользователя
Лев
Сообщения: 9022
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 22:48
Город: Москва
Контактная информация:

Re: 8 часов не слезая со стены - в чем висет и надо ли?

Сообщение Лев » 27 сен 2008, 08:17

ТИХОН писал(а):
Лев писал(а):А кольцо сзади разве для страховки при работе придумано, а не для спуска ли пострадавшего вшито?[/b]

Найди каталог Пецеля. Там пол книжки каталог как таковой, а пол книжки всякие азы, фотографии работ, и т.д.
Так вот, буржуины проклятые на картинках тех,
в снаряженьи своём жуть продвинутом,
только так висят...
Ну и я под них...

Ну и как? Удобно ли? Давно ли такой способ страховки применяешь? А обычный ус спереди чем хуже?

Аватара пользователя
ТИХОН
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 25 сен 2008, 23:38
Город: Москва - Мытищи

Re: 8 часов не слезая со стены - в чем висет и надо ли?

Сообщение ТИХОН » 27 сен 2008, 12:43

Полная обвязка у меня годик. С тех пор только так и вишу.
Срываться я не собираюсь, естественно, но если сорвёшься и немножко пролетишь, то типа рывок за спинную точку безопаснее для позвоночника, нежели тебя выгнет в неестественную сторону. Да и просто удобно: когда перед тобой перф, молоток, ключи, ещё что-нибудь, так вот хотябы одним усом меньше, уже благо.
Во-вторых. Если работаешь по вертикали, и ненадо оттягиваться, то очень удобно страховку зацепить за-спину, и забыть. Конечно речь идёт только об Асапе, никакая другая страховка за спиной попросту не проканает.
Опять же верёвку страховочную разносишь в нужную сторону, и в случае необходимости её всегда можно взять, и оттянуться в сторону.
В-третьих. Часто, когда обьект в самом низу высотного здания, до туда надо ещё доехать. Так вот я пожёг все верёвки быстрыми спусками. Теперь чуть скорость превысил, стопорит. Так что не даёт волю эмоциям. Заставляет работать без спешки.
Подитожу, работать так ОЧЕНЬ удобно, и я ЖУТКО доволен.

Ingener
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 12 июл 2006, 15:42
Город: Москва
Контактная информация:

Re: 8 часов не слезая со стены - в чем висет и надо ли?

Сообщение Ingener » 27 сен 2008, 14:36

ТИХОН писал(а):Изображение
Лямки от поясного к ножным обхватам не из резинки, как у всех, а из жёсткой ленты, и самый косяк в том, что они очень коротки. То есть ножные обхваты до ляшек не доходят. Получается, сидишь на яйках. Пришлось их просто отрезать (как у всех обвязок).


То что лямки кортки конечно косячок, НО !!
1. Вы сделали то от чего предостерегают ВСЕ производители: "любые модификации и изменения в конструкции не попадают под требование гарантийных обязательств". И могут быть опасны.
2. Может быть стоило выбрать другой размер.

У ВСЕХ :!: систем с задним страховочным кольцом лямки между поясом и нижними охватами выполнены из силовой ленты (иногда подрезинены). И служат для связи между поясом и нижними охватами, распределяя нагрузку между ними.
Своей "модернизацией" Вы превратили систему (при использовании заднего кольца) в монтажный пояс. :cry:
При срыве (не дай Бог) Вы повиснете толко на поясе, а ножные охваты выключены из работы.

Аватара пользователя
ТИХОН
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 25 сен 2008, 23:38
Город: Москва - Мытищи

Re: 8 часов не слезая со стены - в чем висет и надо ли?

Сообщение ТИХОН » 27 сен 2008, 15:11

Что нельзя менять "зоводские настройки", я знаю. Но выбора небыло, яйца больно, и не в размере дело. При срыве, не дай бог, никуда ножные обхваты не выключатся. А иначе при срыве весь вес тела напрявлялся бы на яйца. В чём прикол?
По моим соображениям, эти лямки только для одного случая. Чтобы не вылететь из обвязки в случае случайного отстёгивания замков обоих ножных обхватов. И всё. Но за год активной эксплуатации ни один замок случайно не отстегнулся.

Ingener
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 12 июл 2006, 15:42
Город: Москва
Контактная информация:

Re: 8 часов не слезая со стены - в чем висет и надо ли?

Сообщение Ingener » 27 сен 2008, 16:29

ТИХОН писал(а):Что нельзя менять "зоводские настройки", я знаю. Но выбора небыло.


Выбор был. В Вашем случае (раз уж "зоводские настройки" поменяны) было бы лучше задние лямки нарастить, а не ампутировать. При использовании заднего страховочного кольца, любимой части тела по-любому неудобно :st: . Но вопрос в настройках. Связь между поясом и ногами должна быть сзади и спереди. К сожалению, в типовых страховочных системах не всё возможно отрегулировать. Можно только подобрать что-то близкое. А шить систему индивидуально либо небезопасно (если кустарно), либо ОЧЕНЬ дорого (если профессионально).
В "спортивных" системах задние ленты (или резинка) служат для удобства - что бы не сползало, а в "промышленных" с задним страховочным кольцом являются элементом обеспечения безопасности. :sp:


Вернуться в «Снаряжение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 159 гостей