Утепление стен фасадов зданий (Сборная тема 2005-2014)

[marius]

В чем неправильность прижимания сетки грибками?
Здесь сетка 10×10, жесткая из стекловолокна. "Fiberon". Для штукатурки планируется ещё обычная белая 5×5 поверх дополнительно.

Александр,по всем технологиям, сетка не крепиться грибками к вате.А если делать фасад не по технологии,потом будешь винить только себя.
Если не уверен в вате и заказчик не может подтвердить что она предназначена для фасада,то лучше не делать совсем.
Сетку их стекловолокна 10х10 использовали только при выполнении внутренних работ и только на полы.Про Фиберн 10х10 точно не знаю,но на всякий случай лучше прочитай инструкции.
Гирсовые материалы конечно же есть,но я с такими не работал.Работал с системами Капарол и Церезит.

[chenchey]

ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ТРУДА,МОКРЫЙ ФАСАД.

У кого какая производительность при работе?Мы , к примеру, при поквартирном утеплении за 8 часов успеваем сделать 12 кв.м. на человека (пенопласт+отливы+штукатурка, оконные окосы и т.д.).Если крайние этажи-то чуть больше.

Интересует, какова производительность при работе на частном доме с лесов.( 1-2 эт.) либо работе с лесов на 1-ом этаже многоэтажки.?

[pipi]

Готов поспорить что в вашу производительность труда не входит качество.

[Lonewolf.71]

Готов поспорить что в вашу производительность труда не входит качество.

и есть подозрение что пенопласт стоит один на одном а не с перевязкой. про мин. плиты под окнами я вообще молчу.

[ПАРус]

про мин. плиты под окнами я вообще молчу.

а ты живьем у нас где-то так видел? и за те цены на утепляху врядли увидишь

[Lonewolf.71]

ну я такое делаю.

[ПАРус]

ну я такое делаю.

а как же

мокрый фасад в том году делал примерно в декабре .... больше с такой хренью связываться желания нет.

?

[Lonewolf.71]

а на чем еще в Туле денег можно заработать? только швы, утепляжка и снегосброс. да и редко я делаю утепляжку. зимой вообще не берусь.

[ПАРус]

еще ж есть деревья, реклама, покраска, всякий-мой, кондеи, всякий монтаж, кошаки, подъёмы - шевелиться надо

[pipi]

Вот моя максимальная производительность на утепляшке.
Полная халтура по качеству при идеальных рабочих условиях - 10 м.кв. за 900 р /м
Идеальное исполнение по технологии и внешнему виду - 4 м.кв по 2000 р/м
С веревок,цена дана за работу. Совесть не страдает,ибо заранее оговариваю с заказчиком зависимость качества от цены.
Однажды и с ног работал на высоте до 4.5 м,за работу взял 1200 р/м. Получалось в среднем 10 м/кв в день. Заказчик остался доволен качеством,я - заработком.

[Sash-prm]

Максимальная производительность предусматривает выполнение всех операций в один день? или я не так понял?

[УЗБЕК]

Скорее всего подразумевается итоговая производительность.

[pipi]

Уважаемый UZBEK как всегда оказался ближе всех к прозрачной правде.

[RedFox]

С ног выгодней всего, на втором месте халтура, на почетном заднем месте нормальный фасад. Так и живем...

[Lonewolf.71]

Фокс, и не говори.. у меня ценник 1700 с материалом. 40 метров 4 дня делаю. 1 день набивка пенопласта, еще 2 дня штукатурка под сетку 1 слой, и финишный слой, и день на монтаж отливов, и покраску. с подсобой разумеется. качество штукатурки нормальное. один раз финишный слой делал ветонитом... ценник был 2 000 за кв.

[УЗБЕК]

Всем привет. Сегодня смотрел одну работку. Дом жилой 13 этажей монолитно-кирпичный. Облицовка в полкирпича. За кирпичом небольшой воздушный зазор и 150 мм утеплитель прибит грибками к бетону. Квартира расположена в торце дома. Работодатель просит пробурить отверстия диаметром 10 мм с шагом 1 метр по длине всего торца и по высоте 70 см. Всего получается примерно 60 отверстий. И в эти отверстия надо задуть пену по 1 баллону в каждое отверстие. Расчет такой, что пена заполнит воздушный зазор и сквозняков внутри стены не станет.
Дырки потом надо будет замазать раствором и подкрасить под цвет кирпича.
Я прошу отозваться коллег, которые делали подобное дело и могут поделиться нюансами. Заранее благодарю.

[Дядя Вова]

Как бы пена облицовку не отвалила...

[Sash-prm]

А заказчик не думает, что воздушный зазор запроектирован и возможно совсем ненадо его запенивать.
P.S. У многих заказчиков развивается запеномания - навязчивое желание что-нибудь запенить, в надежде что случится чудо - сквозняки уйдут, плесень рассосется, стены потеплеют.

[УЗБЕК]

У меня возникли точно такие же мысли... Но один этаж уже кем-то сделан и мне уже сказано что делать и как делать.... Я осторожно сказал о том, что воздушный зазор возможно необходим.... Заикнулся о точке росы.... Но заказчик - старый прораб - безапелляционно ответил, что не нужен там воздушный зазор и от него один только вред. Я не стал спорить. Будет закуплено 60 баллонов пены и я смогу приступить к работе в ближайшее время.
п.с. Надеюсь что пена не выдавит кирпич. Все-таки, кто-то делал уже и ,вроде, всё на месте.

[VeCher]

Как бы пена облицовку не отвалила...

Закономерное опасение!С пеной стоит быть поаккуратнее, тем паче, если задувать по целому баллону в одно отверстие!Во -первых, ее безбожно попрет назад через само отверстие, во-вторых, локализация большого количества пены в одном месте(сомневаюсь, что можно будет захватить большой радиус одним отверстием) даст соответственно большее ее расширение...а там может всякое случиться ! Так что осмотрительней надо быть!

[УЗБЕК]

Честное слово, начинаю побаиваться... А были ли реальные случаи у форумчан, когда кладку разрушало давлением пены изнутри? Перед началом работы обязательно поговорю с прорабом. Не хочется быть без вины виноватым.
п.с. Там внутри мягкий утеплитель. Сейчас холодно и скорость затвердевания пены не должна быть высокой.Через сколько часов будет ясно выдержала кладка? Сегодня запеню, а завтра приду и кусок стены лежит на земле....
Сделаю работу и отпишусь по результатам.

[RedFox]

В Долгопе полно так домов пенят в мкр. Центральный. Торцевые квартиры нереально морозит.
Количество пены подбирается исходя из объёма воздушной прослойки. При стене 5×3 метра и прослойке 10см это 1.5 куб.метра. Выход пены грубо 50 литров , т.е. необходимо 30 баллонов. 10 прозапас.
Идёшь снизу вверх и буришь отверстия через 50см в каждом направлении. Первый горизонт отверстий на кирпич выше уровня пола/перекрытия. Если дотянешься - бей сразу три горизонта. Пенишь начиная с нижнего горизонта и глядишь фрнариком в отверстие следующего горизонта, когда туда допрет пена. Прошел весь горизонт, бьёшь следующие два и начинаешь пенить через горизонт с той стороны, откуда начинал. Пена попрёт и вверх и сниз. И т.д. Бур побольше можно взять, 20мм. Видно лучше пену.
Стену не разопрёт, но при сильном перерасходе пены она стечет внутри и появятся большие воздушные пузыри. Эффект утепления в этих местах может сойти на нет.

[Rodriguiez]

А они не пробовали расшивать швы и герметизировать примыкания кладки? Запенивание сильно снизит срок службы утеплителя и будет способствовать постоянной сырости внутри стены.

[УЗБЕК]

Конечно, при ближайшем рассмотрении все щели и дырки я замажу. Но я понял, что эти меры заказчик считает недостаточными. Учить его премудростям я не могу, так как сам не уверен и не знаю точно причину промерзания(продувания) стены.
Саня, большое спасибо! Ты в очередной раз выручил меня. Плов с меня. Приезжай.
п.с. 20 мм бурить не дадут. Максимум 12 мм и даже 10 мм. Шаг дырок будет 1 метр по горизонтали и 70 см по вертикали. Это всё вводные заказчика. И по 1 баллону в каждую дырку. Величину зазора я не знаю.

[marafonec]

Узбек, работай в таком геморе только по предоплате и только по бумажке.
Мотивируй тем, что сделаешь строго по указаниям и точно так, как сказано. Но в результате не уверен.
Тогда, если результат будет не в твою пользу сможешь доказать Свою правоту.
Ведь если ТЗ изначально - лажа, то к исполнителю притензий быть не должно.

[Андрей Горюнов]

Делали такую халтуру в октябре. Дом новый, год назад заселили. Косяки признал застройщик (по суду!) и оплатил эту операцию. Купили жильцу 100 баллонов Макрофлекса (!)(самая дорогая пена у нас) и оплатили нашу работу. Я попросил хозяина отзвониться по результатам. Не знаю, забыл, наверное. Но кладку, конечно, не выперло. Сверлились через три ряда, т.к. через три ряда ложков следовал тычковый ряд. А дырки после запенивания сразу затыкали пробками (если не затыкать, половина пены обратно вылезет, да и перемажешься весь). Пробки крутили из гофротары, которую хозяин квартиры нашел. Прямо на стене. Очень геморойно. Лучше их заранее заготовить (настрогать из веток по диаметру сверла). Правда, эта мысля, как всегда, пришла опосля.

[УЗБЕК]

Спасибо, Андрей, за своевременный совет. Сам думал о пробочках, а в последний момент вылетело из головы. Завтра начну эту работу.

[Lonewolf.71]

Дамин, у меня на этот счет 2 соображения:
1) Пену я бы взял низкого расширения.
2) баллоны надо держать в тепле (под курткой) чтоб не остыли. а то течь будет крайне хреново любая пена. Проверено.
Удачи в столь необычном варианте утепления)

[УЗБЕК]

Спасибо. Пену уже закупил заказчик. На баллоне нарисованы 2 цифры +35 и -14. Марку не помню. Сегодня не срослось. Завтра будем делать вдвоем. Баллоны в теплом месте и будут подаваться по мере необходимости.
Пройдем нижнюю горизонталь полностью по всей длине, потом вторую горизонталь выше, третью и четвертую. Я понимаю, что шаг в 1 метр великоват, но так хочет заказчик. Типа, кто-то уже до нас делал так и результат удовлетворительный.

[Lonewolf.71]

в конце концов не парь себе голову. у тебя ТЗ и МАТЕРИАЛЫ а так же технология работ предоставлена заказчиком. если он считает себя умным - пусть будет так.

[RedFox]

Я за право быть умным денег бы неслабых брал. Глядишь, может поумнеют наконец...

[Rodriguiez]

Я за право быть умным денег бы неслабых брал. Глядишь, может поумнеют наконец...

+1

[Lonewolf.71]

Ну в оригинале взять раза в 2 больше чем может стоить разрушенная кладка. и расписку перед работами, что к альпинисту он претензий не имеет в случае чего.

[УЗБЕК]

Работодатель - адекватный с виду человек. Конечно, я предупредил его, что могут быть проблемы. Сегодня вдвоем загнали пену в три горизонта. Остался еще один. Потом дырочки замазать клеем и подкрасить под кирпич. Бурили буром 14 мм, чтобы ствол пистолета заходил поглубже. Всего 60 баллонов пены - 60 отверстий в кирпичной обшивке. И денег 24 рубля на зп. Не сильно трудная работа. Пена заходила легко, как в бездонную бочку. Дырочки закрывали кусочками пенопласта. Вечером уходили с объекта стена была на месте.... Надеюсь, что и завтра она будет там же.

[Lonewolf.71]

прикинь, приходишь - а стены нет!!!! Скомуниздили!

[УЗБЕК]

:sm: прикинь, приходишь - а стены нет!!!! Скомуниздили!

Вспомнилось: года 4 назад под вечер поступила срочная работа: в Железке с крыши полукруглого ангара надо скинуть снег. Снега было МНОГО. Я приехал один, залез на ангар и начал кидать снег. Кидал до темноты. А ночью пошел сильный снег и до утра его навалило еще 15 см. Утром приезжаем уже втроем и видим полностью разрушенный ангар.
А ведь мог бы сложиться чуть раньше.....

[Lonewolf.71]

его снегом завалило?

[brainstorm]

Да все будет нормально с кладкой, Дамин не волнуйся, если она не дышит и не свежая. Я в конце 90-х столько пенил, что менял обвязку раз в месяц вместе со спецовкой. В случаях как у тебя, ничего подобного ни разу не видел.
Проблемы у пены на контакте с деревом, но только потому что в месте контакта она вытягивает влагу и дерево ведет. Про свежую кладку я не просто так упомянул, если у пены некуда расширяться, полость ограничена и влаги много, она может надавить на кладку. Это усилие примерно как у давления носком ботинка на стену, у меня даже штукатурный раствор ни разу не вспучивало, хотя приходилось иногда накидывать практически насвежо.

[УЗБЕК]

Представь ангар полукруглый - склад высотой метров 15. На самом верху и по 5 метров влево и вправо уклона почти нет и снега накопилось толщиной около 80 см. Снег слежался, осел(были оттепели) и тут еще хороший заряд снега выпал. Ну, и не выдержала конструкция нагрузки. Рухнул под тяжестью снега. Страшное зрелище. Кажется рухнул ночью и никого не убило.

[УЗБЕК]

Спасибо, Андрей. Теперь я полностью спокоен.