Страховка на спуск

alvian · Сообщение **alvian** » 16 окт 2013, 21:11

Прощу прощения, я начинающий. Сейчас пока только стоит задача спуска со спусковиком Petzl Stop, но что можно юзать в качестве страховки ? Прусик с 4-6 витками на второй веревке ?

rezo · Сообщение **rezo** » 16 окт 2013, 21:11

Можно и пруссик

Сообщение **papa Shura** » 16 окт 2013, 21:21

О, прикольно. Уже где-то просто за спуск платят О__о

Megasterva · Сообщение **Megasterva** » 16 окт 2013, 21:24

papa Shura писал(а):О, прикольно. Уже где-то просто за спуск платят О__о

)))) да! Платят))) недавно такое было) там где мы в платьях были))))

GreenCrazyDog

да можно и прусик, я вот бахмана вязал когда у меня из снаряги три карабина да усы были

alvian · Сообщение **alvian** » 16 окт 2013, 21:39

Ну парни хорош стебаться :) У меня задача для экстренной эвакуации сейчас стоит с 25 этажа. Я так сказать промальпом не увлекаюсь, только как любитель. А Прусик лучше из двойного репшнура на 6-8 виткой как я понимаю? Я к тому, что мне бы приблуду типа Жумара, но который на спуск, т.е. который бы блокировался в случае срыва. Просто как-то совсем не хочется спускаться на спусковике только в надежде на то, что все с роликами у него будет ок и что с веревкой тоже ничего не случиться. Поймите меня правильно.

Сообщение **papa Shura** » 16 окт 2013, 21:44

Давай ты подробно опишешь задачу и в результате совет будет более адекватен.

alvian писал(а):задача спуска со спусковиком Petzl Stop

Почему именно эта спусковуха?

alvian писал(а):Прусик с 4-6 витками на второй веревке ?

Ты его умеешь правильно вести?

Бахорет

для экстренной эвакуации созданы специфические приблуды. стоят они дорого, но и то что ты хочешь - тоже не дешево. называется АСАП. дальше иди в поисковик

alvian · Сообщение **alvian** » 16 окт 2013, 21:49

Бахорет писал(а):для экстренной эвакуации созданы специфические приблуды. стоят они дорого, но и то что ты хочешь - тоже не дешево. называется АСАП. дальше иди в поисковик

Да, про АСАП я в курсе, т.е. еще в дополнение к стопу тогда ?

alvian · Сообщение **alvian** » 16 окт 2013, 21:50

papa Shura писал(а):Давай ты подробно опишешь задачу и в результате совет будет более адекватен.
alvian писал(а):задача спуска со спусковиком Petzl Stop
Почему именно эта спусковуха?
Я смотрел еще Венто десантер и венто анти-паник, но что-то отзывы про них прочитал и с покупкой повременил..

alvian писал(а):Прусик с 4-6 витками на второй веревке ?
Ты его умеешь правильно вести?

Вообщем да, научился :)

GreenCrazyDog

alvian писал(а):Ну парни хорош стебаться :) У меня задача для экстренной эвакуации сейчас стоит с 25 этажа. Я так сказать промальпом не увлекаюсь, только как любитель. А Прусик лучше из двойного репшнура на 6-8 виткой как я понимаю? Я к тому, что мне бы приблуду типа Жумара, но который на спуск, т.е. который бы блокировался в случае срыва. Просто как-то совсем не хочется спускаться на спусковике только в надежде на то, что все с роликами у него будет ок и что с веревкой тоже ничего не случиться. Поймите меня правильно.

а кто стебется, посмотри может понравится там много
http://www.risk.ru/users/vgr/197868/

mahapashka · Сообщение **mahapashka** » 16 окт 2013, 23:30

На дворе 2013-й год, какие могут быть узлы на страховке, зачем вы парня путаете?
alvian, купите нормальное полноценное страховочное устройство (Petzl ASAP, Camp Goblin, Kong Back-up и т.п.) и катайтесь себе спокойно.

rezo · Сообщение **rezo** » 17 окт 2013, 01:31

А зачем для одного спуска покупать асап? :vr:

Zmeya · Сообщение **Zmeya** » 17 окт 2013, 02:24

ага, можно его просто у кого нить одолжить :sm:

mahapashka · Сообщение **mahapashka** » 17 окт 2013, 08:17

Вопрос же был в контексте техники веревочного доступа, именно за этими ценными знаниями он сюда пришел, а не в контексте целесообразности покупки дорогого страховочного девайса, исходя из такого-то бюджета и такого-то финансового положения автора темы.. Ну и разве безопасность — это то, на чем стоит экономить?

RedFox · Сообщение **RedFox** » 17 окт 2013, 10:18

Не думаю, что дело ограничится одним спуском.
Вообще, вопросы типа "а как спуститься" и "чем страховаться?" сродни вопросу "как самостоятельно удалить аппендицит?".

alvian · Сообщение **alvian** » 17 окт 2013, 10:55

Ребят, спасибо за ответы !

mahapashka писал(а):На дворе 2013-й год, какие могут быть узлы на страховке, зачем вы парня путаете?
alvian, купите нормальное полноценное страховочное устройство (Petzl ASAP, Camp Goblin, Kong Back-up и т.п.) и катайтесь себе спокойно.

Я честно говоря тоже на узлах страховаться не хочу, может это конечно в силу отсутствия опыта. Правильно ли я сделаю выбор, если куплю Petzl Stop + ASAP ? Может вместо ASAP есть более недорогие аналоги из Vento (и тянут меня за язык, когда речь идет о безопасности....) ?

Zmeya · Сообщение **Zmeya** » 17 окт 2013, 11:05

у Венто ничего похожего нет.

rezo · Сообщение **rezo** » 17 окт 2013, 14:32

RedFox писал(а):Не думаю, что дело ограничится одним спуском.
Вообще, вопросы типа "а как спуститься" и "чем страховаться?" сродни вопросу "как самостоятельно удалить аппендицит?".

+100500
Да еще потом с обидами, что недостаточно внимательно отнеслись к просьбе :gun:

McS · Сообщение **McS** » 17 окт 2013, 16:52

В случае экстренной эвакуации допускается спуск без страховки. Страховка усложняет систему и увеличивает шанс зависания. Тот же АСАП может сыграть злую шутку в экстренной ситуации. Захочется проехать мимо опасной зоны побыстрей и как раз там и зависнешь.
Если хочется надежности, то можно рассмотреть систему два гри-гри.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 17 окт 2013, 17:07

Если хочется надежности, то можно рассмотреть систему два гри-гри.

Многие тут ее гнобят как несоответствующую правилам ТБ.
Я бы их сам загнобил. )

Zmeya · Сообщение **Zmeya** » 17 окт 2013, 17:34

со 100 м на 2 гришах? Прикалываетесь? А) руки начнут отваливаться уже посередине б) быстрым такой спуск едва ли можно назвать))) а так, ежели ТС Геракл, то скока угодно))))

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 17 окт 2013, 18:10

На одной грише он тоже не будет скоростным. Равно как и на стопе или айди... Разве что на лесенке если бобышки убрать. :sm:

И вообще смотря какая веревка...

Сообщение **papa Shura** » 17 окт 2013, 18:11

alvian писал(а):если куплю Petzl Stop

Повторю:

papa Shura писал(а):
alvian писал(а):задача спуска со спусковиком Petzl Stop
Почему именно эта спусковуха?

krx · Сообщение **krx** » 17 окт 2013, 18:37

WhiteEagle писал(а):Многие тут ее гнобят как несоответствующую правилам ТБ.

мне эту феньку (но на двух ригах) крутой дядька из англий, с первой буковкой "A" в номере его корок, пытался показать как откровение. причем аж на спасах! но я его обломал :sm:

Akim · Сообщение **Akim** » 17 окт 2013, 21:29

Экстренная эвакуация с 25 этажа, - так для этого решетка, Petzl-Simple, банальная воьмерка на 1 веревке. Ну к промальпу это отношения не имеет, скорее к горному туризму. Для олдскульных товарищей можно еще черный дюльфер вспомнить.

tomash · Сообщение **tomash** » 17 окт 2013, 21:40

Нет! Нет! Только не дюльфер!!! :zl:

GreenCrazyDog

Akim писал(а):Экстренная эвакуация с 25 этажа, - так для этого решетка, Petzl-Simple, банальная воьмерка на 1 веревке. Ну к промальпу это отношения не имеет, скорее к горному туризму. Для олдскульных товарищей можно еще черный дюльфер вспомнить.

почему 8 ка только пецель?
для экстренной эвакуации, соорудить спусковуху из пары карабинов, с узлом уиаа)) а так то 8 ки стальная я вертикаль для прикола пробовал (я ее использую для спуска груза) нормально идет.

Тут еще момент, если чувак не очень опытен, сможет ли он прыгать быстро.Не потерять контроль, не влететь ногами в окно, не перекрутится. Потому что когда нормально дюльферяешь, то за прыжок 20-30 метров получается, а по первости может и куда нитуда крутануть. Нужна ли ему 8ка в которой еще и необходим контроль веревки постоянный. А у меня вот раз зимой веревка в краске, рука замерзла, старый пецелевый десантер, и стал прыгать донизу чай попить, дык на середине руку заклинило (такая фигня у моей руки бывает от работы с чем то небольшим) тык на 2 втором толчке летел со скоростью свободнопланирующего 80 килограммового гиря. Главное руку отпустить не догадался, тока когда к башне подлетал тормознулся.

Akim · Сообщение **Akim** » 17 окт 2013, 23:55

Я говорил о Petzl-Simple, а 8-ка любая может быть.

alvian · Сообщение **alvian** » 20 окт 2013, 14:38

McS писал(а):В случае экстренной эвакуации допускается спуск без страховки. Страховка усложняет систему и увеличивает шанс зависания. Тот же АСАП может сыграть злую шутку в экстренной ситуации. Захочется проехать мимо опасной зоны побыстрей и как раз там и зависнешь.
Если хочется надежности, то можно рассмотреть систему два гри-гри.

Да, я тоже про это сразу подумал, но в моем случае у меня все равно несколько мест для выхода есть, да и над опасной зоной все равно не вариант спускаться мне кажется.
Связка Petzl STOP + ASAP конечно больше всего понравилась..

Сообщение **papa Shura** » 20 окт 2013, 14:58

alvian писал(а):Связка Petzl STOP + ASAP конечно больше всего понравилась..

Для длинных спусков лучше DOUBLE STOP

vgr · Сообщение **vgr** » 20 окт 2013, 21:57

5 коп. в тему:
Что понимается под "экстренной ситуацией" спуска с 25 этажа? Пожар на 24-м?
ИМХО, валить надо в этом случае с максимальной скоростью, обгоняя выделяющийся из организма адреналин. АСАП тут - не помощник. Прус (и его аналоги) на 2-й веревке - тоже. Если затянется - "аста ла виста, бэйби" (для непрофессионала). Неприятностей при использовании 2-х веревок вы можете огрести неслабо из-за их спутывания ниже спускового устройства. Как поется в песне: "Но ветер подул - и тебя уже нет...."

саня кот

Всем привет ,а почему не расматриваетса риг я ухоил на нем с 18 этажа за 7 прышков.Страховка капля одной рукой контролировал веревку, другой держал вторую веревку над каплей и ручку рига.

rezo · Сообщение **rezo** » 30 дек 2013, 16:31

Ну и куда ты прилетишь, если потеряешь контроль? :doh:

Где будет твоя капля?
Вернее ты вместе с каплей?

саня кот

я придерживаю вторую веревку чтоб она не болталась и при срыве она сработает

rezo · Сообщение **rezo** » 30 дек 2013, 17:14

Что-то случилось со спусковой.
Рука выше капли.
Куда ты приедешь?

саня кот

котроль над чем?

rezo · Сообщение **rezo** » 30 дек 2013, 17:17

контроль над спусковой веревкой, обрыв ее в крайнем случае.

саня кот

В таком случае рывок будет такой силы что веревку вырвет из руки веть я придерживаю ее.

rezo · Сообщение **rezo** » 30 дек 2013, 17:24

С какого чуда рывок?
У тебя перерубило основную, ты свистишь на страховочной, зажав в руке каплю, в итоге будет не рывок, а шлепок

Кто сейчас на конференции