Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)

Степан Жаба

англичанин писал(а):Тут ещё проще. При наличии договора купли-продажи дров заключенного ООО с физ лицом древесина автоматически становятся законной .

Ага, если древесина принадлежит физлицу на законных основаниях :sm:

RAJ · Сообщение **RAJ** » 09 апр 2013, 11:53

Степан Жаба писал(а):
англичанин писал(а):Тут ещё проще. При наличии договора купли-продажи дров заключенного ООО с физ лицом древесина автоматически становятся законной .

Ага, если древесина принадлежит физлицу на законных основаниях

Я так понимаю, он имел в виду наоборот. ООО продало физику. Тоже имеет право на жизнь.
А вот проверка законности возникновения груза у продавца - не в компетенции ДПСника. Его интересует только настоящий момент.

Степан Жаба

RAJ писал(а):А вот проверка законности возникновения груза у продавца - не в компетенции ДПСника. Его интересует только настоящий момент.

Ты совершенно прав! Однако, есть закавыка: п.162. Приказ МВД РФ от 2 марта 2009 г. N 185 "Об утверждении Административного регламента ..." Про досмотр груза:
п.162 В случае обнаружения в ходе досмотра транспортного средства достаточных данных, указывающих на наличие события административного правонарушения, сотрудник, при отсутствии обстоятельств, исключающих производство по делу об административном правонарушении, возбуждает дело об административном правонарушении.
Ну, да видать, хлебушка им пока и так хватает... :sm:

Pris · Сообщение **Pris** » 11 апр 2013, 12:27

Интересует такой вопрос.
При тотальном измельчении веток в контейнере бензопилой - под вечер становится не оч. хорошо.
Отсюда возникает два закономерных вопроса:
1. Использует ли кто какие средства индивидуальной защиты органов дыхания. И если да - то какие.
2. Поговаривают что выхлоп бензопилы на порядок вреднее выхлопа машины. Но, если верить производителю, у пил с технологией 2-mix (Смотри http://www.stihl.ru/2-mix-technik-stark ... hkeit.aspx ) примерно на 50 процентов снижено количество выброса вредных выхлопных газов. Потому подумываем заменить 440, на, скажем, 441 (Смотри http://www.stihl.ru/%D0%9F%D1%80%D0%BE% ... 1-C-M.aspx ) Работал ли кто либо большими пилами с этой технологией и сильно ли заметна разница?

RAJ · Сообщение **RAJ** » 11 апр 2013, 13:00

Как мне кажется - больше решает масло, а не двигатель.
вот это масло

воняет однозначно больше, чем вот это

ИМХО - отсюда и 2микс воняет меньше - т.к. там красное масло использовать нельзя.
2 микс, правда, кушает меньше топлива -> выхлопа меньше. Но масло, имхо, важнее.

Pris · Сообщение **Pris** » 11 апр 2013, 13:57

RAJ писал(а):воняет однозначно больше

Я конечно не большой специалист в ДВС, но мне кажется понятия "воняет" и "содержание вредных веществ" не всегда коррелируют :)

RAJ писал(а): 2микс воняет меньше - т.к. там красное масло использовать нельзя

Не совсем так. Ничего конкретно об этом нигде не сказано. (Специально открыл и посмотрел инструкцию к 201t)

RAJ · Сообщение **RAJ** » 11 апр 2013, 14:00

Prisoner писал(а):
RAJ писал(а):воняет однозначно больше

Я конечно не большой специалист в ДВС, но мне кажется понятия "воняет" и "содержание вредных веществ" не всегда коррелируют :)

RAJ писал(а): 2микс воняет меньше - т.к. там красное масло использовать нельзя

Не совсем так. Ничего конкретно об этом нигде не сказано. (Специально открыл и посмотрел инструкцию к 201t)

1. Воняет следует понимать, как "воняет".
2. Ничего не открывал, но прекрасно помню - конкретно сказано - использовать масла на синтетической основе. Красное HP - минералка.

Pris · Сообщение **Pris** » 11 апр 2013, 14:38

И все таки факты - вещь упрямая.

Моторное масло: Использовать только качественное масло для двухтактных двигателей – лучше всего моторные масла STIHL HP, HP Super либо HP Ultra для двухтактных двигателей, они оптимально подходят двигателям STIHL. Самую высокую мощность и срок службы двигателя обеспечивает HP Ultra.

http://absolutspb.ru/pdf/357.pdf

http://absolutspb.ru/pdf/213.pdf

Насчет HP Super - большое спасибо. Попробуем.

Кирилл Евгеньевич

Плохо становится явно не от масла, а от выхлопных газов и масло тут практически не играет роли. 441 брать не советуют, Емеля писал в какой-то теме, что они ломучие.
Вариантов немного, или кожух на пилу с отводом газов или кожух на голову с притоком воздуха =)
Восприятие у людей разное, как я заметил, те кто курит, как правило на порядок легче переносят подобное.

Pris · Сообщение **Pris** » 11 апр 2013, 21:57

Кирилл Евгеньевич писал(а):они ломучие.

И в каком же месте они ломаются?

Шувалыч

Prisoner писал(а):[И в каком же месте они ломаются?

В карбюраторе. Сервисмены говорят, что ЭУСД (электронные системы управления двигателем), которыми оснащена новая линейка бензопил Stihl, чаще ломаются и дороже ремонтируются. Хотя и не требуют ручной настройки карбюратора, сокращая объём выброса вредных веществ.

Чтобы не дышать всякой дрянью при упиловке веток в контейнере разумнее пользоваться менее мощной пилой. К тому же, меньший вес пилы снизит нагрузку на спину во время работы и отсрочит воспаление суставов рук от вибрации.
Проветриться лишний раз, сделав перерыв в работе, тоже полезно! :sm:

Pris · Сообщение **Pris** » 11 апр 2013, 23:04

Шувалыч писал(а):
Prisoner писал(а):[И в каком же месте они ломаются?

В карбюраторе. Сервисмены говорят, что ЭУСД (электронные системы управления двигателем), которыми оснащена новая линейка бензопил Stihl, чаще ломаются и дороже ремонтируются. Хотя и не требуют ручной настройки карбюратора, сокращая объём выброса вредных веществ.

Я думал что пониженное содержание вредных веществ в выхлопе - заслуга двигателя 2-mix. Электронная система управления двигателем стало быть M-Tronic ввиду имеется? В 201, несмотря на 2-mix нет электроники. Ровно как и 441 выпускается в двух вариантах. С ним и без него - http://www.stihl.ru/%D0%9F%D1%80%D0%BE% ... D0%B0.aspx

Шувалыч писал(а):Чтобы не дышать всякой дрянью при упиловке веток в контейнере

Речь, по большому счету, не только про контейнер. Такая же проблема возникает, например, в жаркий летний безветренный день при пилке блинами комлевой части могучих баобабов. Но, совет с перерывами разумный - не жалеем мы себя совсем

Вальщик

Prisoner писал(а):Интересует такой вопрос.
При тотальном измельчении веток в контейнере бензопилой - под вечер становится не оч. хорошо.
Отсюда возникает два закономерных вопроса:
1. Использует ли кто какие средства индивидуальной защиты органов дыхания. И если да - то какие.
2. Поговаривают что выхлоп бензопилы на порядок вреднее выхлопа машины...

По 1 вопросу. Варианты:
1)

2) Вы не уточнили какой контейнер используете, если полностью закрытый, то очень рекомендую поменять контейнер. Я в Москве мельчил в 20-ти тонник, но там не было верха. Что могли заносили и закатывали через двери, потом закрывали двери, залазили на верх, мельчили, закидывали и придавливали колодками. Заказ такого контейнера в январе стоил 8360 руб. за одын штук.

3) Еще влияет, сколько человек мельчит. Если двое, то лучше мельчить поочередно, а не сразу оба. Если два пильщика вместе мельчат на открытом контейнере или самосвале при безветрии - газенваген получается все равно (особенно когда стоят друг напротив друга).

4) в открытом контейнере или самосвале стараться двигаться так, чтобы ветром сносило выхлоп от работающего и учитывать это при перемещениях.

5) иногда можно сильно наглотаться газов в случае, когда нужно низко подпилить пень, а вокруг снег или набросаны колодки высоко. Получается как в яме: газы остаются и тот кто пилит - ими не слабо дышит. Здесь помогает такая тактика: задержка дыхания - наклон - газ и пропил на сколько можно - сброс газа - выпрямление тела - выдох/отдышался/снова задержка дыхания и по новой.

Если приходилось мельчить, то делал это 361 Штилем или 372 Хуской. Считаю, что нормально, в быстром темпе мельчить слабенькой пилой не получиться, мощности не хватит да и просто не выдержит, развалиться. Для быстрого мельчения нужно что-то среднее по мощности и весу.

По 2 вопросу: Возможно, Вы правы. Ведь мы же не стоим в полуметре от выхлопной трубы автомобиля целый день. Хотя суть не в этом.
У пилы примитивный двухтактный двигатель с контурной системой продувки. А это значит, что часть свежей смеси уходит в выхлоп. Таким образом, в органы дыхания может попадать не только собственно выхлоп, но и рабочая смесь (смесь бензина и масла).

Владимир Акимов

Maximalist писал(а): Интересная вещь... Маленький, но зажопистый... :)

Отличная вещь для предотвращения от зажима толстым чурбаком шины бензопилы, если пилишь без оттяжки. Можно не платить много денег, а посматривать вокруг на стройплощадках. Такого размера пластиковые обрезки-клинышки часто встречаю. Надо только дырочку для шнурочка просверлить. И можно не платить денег.

Владимир Акимов

Павел Ф. писал(а):Столкнулся вот с таким явлением. На участке часть деревьев скреплена между собой строительной верёвкой. От времени и нагрузки верёвки завязанные на схватывающий узел всё сильнее и сильнее впиваются в ткани дерева, перетирая кору. Причём от излома это сосны не спасает, они ломаются так же.
Но вместо того, что бы упасть сломавшаяся часть зависает на привязанных соседних деревьях, увеча их при раскачивании от ветра.

Кто сталкивался? Какую оценку можно дать этому методу?

Каблинг статический или динамический в Подмосковье в наши дни весьма полезен для предотвращения падения деревьев. Только делать его надо правильно. Тогда надежно работает (проверено) и деревья не калечит (тоже проверено - обслуживал свою же работу 9-летней давности); надо только раз в несколько лет передвигать по стволу точки креплений. Веревки полиамидные (растительные тем более) для этого использовать нельзя. После зимы нет никакой гарантии, что выдержат хотя бы минимум нагрузки. Недавно сам заменял веревочную стяжку тросовой. Даже сфотографировал, во что веревка превращается. Да все никак с мобильника не перкачаю и не соберусь загрузить.
То, что на видео - варварство.

Степан Жаба

Владимир Акимов писал(а):... обслуживал свою же работу 9-летней давности...

Владимир,

будь добр, пожалуйста опиши, что это было: способ крепления, материал, нагрузки (постоянные, периодические, статика, динамика), состояние крепежа и места стыковки с деревом, порода. Периодически обслуживаю свои старые стяжки, поэтому интересно, что у соседей. Тем более 9 лет - очень показательный срок.

Владимир Акимов

ответил в личку

Павел Филатов

Вот у меня такой вопрос.

http://fotki.yandex.ru/users/bobrman-ru/view/681863/

Можно ли закрепить бензолебёдку, непосредственно в крепление системы, для удобства подъёма? Безопасно ли это?

Владимир Акимов

В центральное силовое кольцо системы можно

англичанин

Павел Ф. писал(а):
Можно ли закрепить бензолебёдку, непосредственно в крепление системы, для удобства подъёма? Безопасно ли это?

Нельзя, небезопасно. Между креплением системы и лебёдкой должно быть что-то, что можно перерезать ножом.

Павел Филатов

англичанин писал(а):
Павел Ф. писал(а):
Можно ли закрепить бензолебёдку, непосредственно в крепление системы, для удобства подъёма? Безопасно ли это?

Нельзя, небезопасно. Между креплением системы и лебёдкой должно быть что-то, что можно перерезать ножом.

Ну так можно сделать это коротким? Чтоб лебёдка на уровне груди находилась?

Владимир Акимов

англичанин писал(а):
Павел Ф. писал(а):
Можно ли закрепить бензолебёдку, непосредственно в крепление системы, для удобства подъёма? Безопасно ли это?

Нельзя, небезопасно. Между креплением системы и лебёдкой должно быть что-то, что можно перерезать ножом.

согласен, что так лучше

Шувалыч

Prisoner писал(а):Электронная система управления двигателем стало быть M-Tronic ввиду имеется? В 201, несмотря на 2-mix нет электроники. Ровно как и 441 выпускается в двух вариантах. С ним и без него.

Похоже, ты знаешь больше меня! Наерное M-Tronic: я так глубоко не вникал. :lol:

Вкратце передал разговор в сервисе. Но если ещё есть в продаже пилы с простой конструкцией двигателя, это здорово!

Prisoner писал(а):Речь, по большому счету, не только про контейнер. Такая же проблема возникает, например, в жаркий летний безветренный день при пилке блинами комлевой части могучих баобабов. Но, совет с перерывами разумный - не жалеем мы себя совсем

Ещё острая цепочка помогает! :lol:

Mr. Deadman · Сообщение **Mr. Deadman** » 13 апр 2013, 03:35

Prisoner писал(а):Интересует такой вопрос.
При тотальном измельчении веток в контейнере бензопилой - под вечер становится не оч. хорошо.
Отсюда возникает два закономерных вопроса:
1. Использует ли кто какие средства индивидуальной защиты органов дыхания. И если да - то какие.

Тут некоторое время назад некоторые надо мной ржали по такому же вопросу.
При близком общении с выхлопом пилы, я обязательно работаю в респираторе 3м с самыми сильными картриджами. Забавно смотрится: каска с ушами и щитком + респиратор. Особенно, когда дополнял предвыборную прогу одного депутата! Но дышится легко и во время, и после.
А на дереве - лови ветер спиной, если уклон не мешает.

Mr. Deadman · Сообщение **Mr. Deadman** » 13 апр 2013, 03:37

Тут чел продает 241 штиль с малой намоткой моточасов уже года пол...

Shvabrojd · Сообщение **Shvabrojd** » 13 апр 2013, 18:28

Prisoner писал(а):1. Использует ли кто какие средства индивидуальной защиты органов дыхания. И если да - то какие.

Кир, ну ты же не будешь работать в изолирующем противогазе? Остальные бесполезны )

Mr. Deadman · Сообщение **Mr. Deadman** » 15 апр 2013, 03:13

Хороший 3м значительно очищает! И всего 2.5 р. стоит.

RAJ · Сообщение **RAJ** » 15 апр 2013, 10:50

Mr. Deadman писал(а):Хороший 3м значительно очищает! И всего 2.5 р. стоит.

От чего очищает?))))

Рама · Сообщение **Рама** » 15 апр 2013, 23:02

Паш,не в обиду,у нас таких стволов нет)))
А с другой стороны разминка перед работой хорошо
Но буду в Калифорниии,обязательно найду такую штуковину и опробую.Хочу побывать на Секвое!))
ПЫ.СЫ.Сестра даст добро-и летом там буду)

Павел Филатов

Рама писал(а):Паш,не в обиду,у нас таких стволов нет)))
А с другой стороны разминка перед работой хорошо
Но буду в Калифорниии,обязательно найду такую штуковину и опробую.Хочу побывать на Секвое!))
ПЫ.СЫ.Сестра даст добро-и летом там буду)

Это почему нет? Сплошное кронирование. По 20 раз туда-сюда. Мне надоело. Да и производительность вырастет в разы.

Pris · Сообщение **Pris** » 16 апр 2013, 11:28

Павел Ф. писал(а):
Это почему нет? Сплошное кронирование. По 20 раз туда-сюда. Мне надоело. Да и производительность вырастет в разы.

Попробуй использовать обычный пантин и обвязку с низкопосаженным кролем. (Читай секвойю с дельтой) Это позволит существенно повысить скорость и сократить количество физических усилий на подъем по веревке.

Степан Жаба

Рама писал(а):...
Но буду в Калифорниии,обязательно найду такую штуковину и опробую.Хочу побывать на Секвое!))
...

Тока ты, Денис, перед тем как организовывать подъем, ознакомься с правилами пребывания в том нац.парке, где ты это собрался делать. Боюсь, что данный вид рекреационных услуг в нем не предусмотрен :wink:

. Хотя, возможно, за те 20 лет, что я там не был, дело охраны памятников природы и развернулось лицом ко всем желающим залезть по той или иной причине на секвойю? Если нет, то очень не советую связываться с калифорнийскими лесниками: они люди суровые, чтут закон, хорошо оснащены и имеют широчайшие полномочия.
П.С. Просто постоять с палаточкой под секвойями денек-другой тоже не плохо.

Степан Жаба

Павел Ф. писал(а): Сплошное кронирование. По 20 раз туда-сюда. Мне надоело. Да и производительность вырастет в разы.

Ну, насчет разов, это ты, барин, загнул. :wink:

Павел Филатов

Prisoner писал(а):
Павел Ф. писал(а):
Это почему нет? Сплошное кронирование. По 20 раз туда-сюда. Мне надоело. Да и производительность вырастет в разы.

Попробуй использовать обычный пантин и обвязку с низкопосаженным кролем. (Читай секвойю с дельтой) Это позволит существенно повысить скорость и сократить количество физических усилий на подъем по веревке.

Так и делаю. Пантин, кроль, жумар.

Степан Жаба писал(а):
Павел Ф. писал(а): Сплошное кронирование. По 20 раз туда-сюда. Мне надоело. Да и производительность вырастет в разы.

Ну, насчет разов, это ты, барин, загнул.

А на спор? Летом. В условиях работы со сплошным лесным масивом.

1.5 недели назад 13. Норма была 10. И то выборочное кронирование дубов,берёз и осин. Главная проблема-снега по пояс. Очень тяжело передвигаться под деревьями.

Из моих личных наблюдений: рекорд 27! Совсем не маленьких деревьев. 23- кронирование + опрыскивание прошлым летом.....

Степан Жаба

Павел Ф. писал(а):
Степан Жаба писал(а):
Павел Ф. писал(а): Сплошное кронирование. По 20 раз туда-сюда. Мне надоело. Да и производительность вырастет в разы.

Ну, насчет разов, это ты, барин, загнул.

А на спор? Летом. В условиях работы со сплошным лесным масивом.

1.5 недели назад 13. Норма была 10. И то выборочное кронирование дубов,берёз и осин. Главная проблема-снега по пояс. Очень тяжело передвигаться под деревьями.

Из моих личных наблюдений: рекорд 27! Совсем не маленьких деревьев. 23- кронирование + опрыскивание прошлым летом.....

Паш, прости, но ты, как всегда, читаешь не то, что написано. Прочитай медленно еще раз цитату и ответ. Прочитал? Ну так вот: я лишь выразил сомнение по поводу того, что сей девайс увеличит твою производительность именно в разы. (ну, то есть не 27, как у тебя сейчас, а 54 минимум в одно лицо за световой день, то есть что-то вроде пары "Совсем не маленьких деревьев - кронирование + опрыскивание" за полчаса) :sm:

, нисколько не подвергая при этом сомнению твои личные способности и достижения. :vr:

Или эти цифры уже с мотолебедкой? Тогда сорьки...
П.С. А на спор? Летом? Зачем? О чем? :vr:

Экий ты , право, спорщик :wink:

Павел Филатов

Степан Жаба писал(а):
Павел Ф. писал(а):По 20 раз туда-сюда.

... насчет разов, .....

Что здесь можно прочитать, "как всегда, не то что написано"?

Что ты, как в Одессе говорят, как кот после туалета елозиешь?

27 и 23 это не мои цифры, но я лично принимал их, оплачивал.

34 самая большая цифра кот. я слышал по выработке за свет. день на кронировании. Лично не присутствовал. Поручится не могу.

Степан Жаба

Степан Жаба писал(а):
Павел Ф. писал(а): Да и производительность вырастет в разы.

Ну, насчет разов, это ты, барин, загнул.

Все вроде объяснил уже тебе, а ты опять за Одесу. :sm:

П.С. Давно я так не ржал, спасибо! :wink:

Павел Филатов

сообщение удалено, предупреждение за флуд

promalpservise

Дайте совет, как преодалеть усталость? Работаю каждый день с 9.00 по 18.00(приблизительно так)с одним подсобником, пилю на кладбище 5-12 сосен, 2-3 дня подряд поработаеш ,то утром уже тяжело поднятся (руки болят,сил нет),а на работу нужно ехать. Благодарю за совет.

промальп-ростов

Отдыхать нужно ну и питаться хорошо.

Кто сейчас на конференции