|
|
|
|
ДРУГ писал(а):Нашли выход:натянули вдоль крыши перила,через тиблок,жумар,карабины позиционировались на спуск
ДРУГ писал(а):Почему. Через перегиб карабина много не увеличит нагрузки в точку крепления(был швеллер и лестница за углом),основное же верьё к перила распологалось градусов до 70 в максимуме.Верёвка на полиспасте хоть веси на ней.Каждый случай отдельная тема,и потом я ж не навязываю,у меня машины нет.
Морадан писал(а):ДРУГ писал(а):Почему. Через перегиб карабина много не увеличит нагрузки в точку крепления(был швеллер и лестница за углом),основное же верьё к перила распологалось градусов до 70 в максимуме.Верёвка на полиспасте хоть веси на ней.Каждый случай отдельная тема,и потом я ж не навязываю,у меня машины нет.
Вся беда в том, что качественные китайские анкера, забитые трудолюбивыми азиатами должны работать на срез, а не на вырыв. А швеллер и лестница, подозреваю, держались именно на них... Ну или на качественных при(хватках)сраках...При подобной схеме навески на точки крепления приходится нагрузка в тонны. На форуме даже программу выкладывали по расчету нагрузки в зависимости от угла приложения силы... Я бы только за троса толстенные и качественно вмурованные вязался таким образом.
ДРУГ писал(а):Морадан писал(а):ДРУГ писал(а):Почему. Через перегиб карабина много не увеличит нагрузки в точку крепления(был швеллер и лестница за углом),основное же верьё к перила распологалось градусов до 70 в максимуме.Верёвка на полиспасте хоть веси на ней.Каждый случай отдельная тема,и потом я ж не навязываю,у меня машины нет.
Вся беда в том, что качественные китайские анкера, забитые трудолюбивыми азиатами должны работать на срез, а не на вырыв. А швеллер и лестница, подозреваю, держались именно на них... Ну или на качественных при(хватках)сраках...При подобной схеме навески на точки крепления приходится нагрузка в тонны. На форуме даже программу выкладывали по расчету нагрузки в зависимости от угла приложения силы... Я бы только за троса толстенные и качественно вмурованные вязался таким образом.
К сожалению меня так и не поняли.Точку крепления для спуска выбрали из того что было -надёжную ,а вот направление проводили через карабин при помощи перил.Я не нагружал перила ,позиционировал выход.Таким образом нагрузка от альпиниста не передовалась,лишь перегиб линии.По поводу сварки,лестницы,без комментариев,перейдём во флуд,бедем рассказывать сколько держит грамм сварочного шва и ,мысль не о том.Избегать нештатных ситуаций.
Lonewolf.71 писал(а):перила вдоль крыши больше чем для одного альпа - надо вообще запретить.
Lonewolf.71 писал(а):ага. на 7(!) человек. Я конечно исполнял разные акробатические этюды по первости, как только почувствовал себя охрененным промальпом, но даже тогда меня бы не заставили с них работать. максимум спуститься с одной остановкой не более минуты. и то с 5-ти этажки, не выше. Чем больше вишу сейчас на веревках, тем больше понимаю что мне до адекватного профессионального промальпа еще как до пекина в замысловатой позе. Лично мне на мою жизнь не насрать.
ДРУГ писал(а):чур меня.1000кг по ТБ для точки крепления не говорит о перегибах верья .,и снижения этого требовния в связи с перегибами.
Да перекидывали через пять этажей здания,поперёк рабочей плоскости именно из за стеклянного купола на верху,но использовали правило вектора сил ,треугольника,ну не знаю как объяснить и от надёжной точки крепления позиционировали верьё на спуск всю вышеописанную перильную систему только как оттяжку(которая не даст "обнять здание") ,а не точку крепления.Это другой неудобный случай.
Там я тож сполз от ведра,пришлось мне подавать руками.Хорошо.Мы многое не пишем...,но понимаем и делимся.
Наше убеждение в том, что так безопасно,не отменит саму опасность.
Lonewolf.71 писал(а):перила вдоль крыши больше чем для одного альпа - надо вообще запретить.
ДРУГ писал(а):Lonewolf.71 писал(а):перила вдоль крыши больше чем для одного альпа - надо вообще запретить.
в обоих случаях для одного.
ДРУГ писал(а):Если точка крепления -машина соответствует ТБ,всё нормально,кстати пошучу ,предложите эту "точку" где нибудь дёрнуть,ведь то к чему вяжемся соответствует зачастую лишь визуально.
Альп Про Москва писал(а):ДРУГ писал(а):Lonewolf.71 писал(а):перила вдоль крыши больше чем для одного альпа - надо вообще запретить.
в обоих случаях для одного.
Интересно... Когда Вы да да именно Вы тянули, переправу через ти блок и жумар вы висели тама по 1 ? По очереди ?:)))
Lonewolf.71 писал(а):И так как ТБ - всего лишь условности - мониторинг несчастных случаев растет, заказчики попадают на бабки на похороны и помощь семье тех, для кого ТБ - это условность, а некоторые сидят в тюрьме и лишаются работы. Да и что? Нам то пофиг, Технику безопасности придумали кабинетные черви, чтоб промальпу честному и всему из себя опытному по самое немогу голову сношать. срать, что семья останется без мужика в доме, срать, что невиновные люди будут иметь большой геморрой изза "специалистов" Когда нас вызывают и не знают как правильно мы должжны висеть чтоб не убиться - они свято верят в то, что ребята знают свое дело, и всё будет хорошо. Давайте всё же делать так, чтоб промальпы не летали и не бились.
Альп Про Москва писал(а):Lonewolf.71 писал(а):ага. на 7(!) человек. Я конечно исполнял разные акробатические этюды по первости, как только почувствовал себя охрененным промальпом, но даже тогда меня бы не заставили с них работать. максимум спуститься с одной остановкой не более минуты. и то с 5-ти этажки, не выше. Чем больше вишу сейчас на веревках, тем больше понимаю что мне до адекватного профессионального промальпа еще как до пекина в замысловатой позе. Лично мне на мою жизнь не насрать.
Да 7 человек. на 4 шнурка статики, 12мм и ? С учетом отдельной точки страховки у каждого.
Интересно, что ты вообще можеш исполнить? Судя по твоим постам, ты просто обычный рядовой жековский альпер. Не больше.
Удачи на швах.
Lonewolf.71 писал(а):Удачи на швах.
ДРУГ писал(а):Да 7 человек. на 4 шнурка статики, 12мм и ? С учетом отдельной точки страховки у каждого.
Т.Е. вы страховкой протащили машину,усами,асорбикой и схватывающими?
Альп Про Москва писал(а):ДРУГ писал(а):Да 7 человек. на 4 шнурка статики, 12мм и ? С учетом отдельной точки страховки у каждого.
Т.Е. вы страховкой протащили машину,усами,асорбикой и схватывающими?
по горозинту 2 машины, за каторые крепится переправа 4 верья 12мм,, 3ия машина по вертикали, с отдельной страховкой кажого висячего
ПС. Что такое асорбика? Арбористикой, мы не занимаемся.
Альп Про Москва писал(а):...А тб и.тд это всё условности... на усмотрение. Безопасность - дело личное. И каждый для себя сам решает, как и что ему лутче делать.
Альп Про Москва писал(а):...ПС. Что такое асорбика? Арбористикой, мы не занимаемся.
Igor-K писал(а):Альп Про Москва писал(а):...А тб и.тд это всё условности... на усмотрение. Безопасность - дело личное. И каждый для себя сам решает, как и что ему лутче делать.
Это до первого НС, с последующим появлением прокуратуры. И хорошо, если в конторе есть спортивная сумка с "котлетами", в противном случае просто начальство сядет и все.
Альп Про Москва писал(а):Lonewolf.71 писал(а):И так как ТБ - всего лишь условности - мониторинг несчастных случаев растет, заказчики попадают на бабки на похороны и помощь семье тех, для кого ТБ - это условность, а некоторые сидят в тюрьме и лишаются работы. Да и что? Нам то пофиг, Технику безопасности придумали кабинетные черви, чтоб промальпу честному и всему из себя опытному по самое немогу голову сношать. срать, что семья останется без мужика в доме, срать, что невиновные люди будут иметь большой геморрой изза "специалистов" Когда нас вызывают и не знают как правильно мы должжны висеть чтоб не убиться - они свято верят в то, что ребята знают свое дело, и всё будет хорошо. Давайте всё же делать так, чтоб промальпы не летали и не бились.
Такие вопросы, в мск Рф, и Ростеху...! Пишите,пишите,пишите!!! Но если, на то пошло, то в пром альпе, нету зарегестрированной ТБ. И Ху... Меня кто штрафанёт/накажет. Если я с 555 этажа вылезу на одном верье!
Вся ТБ пром альпа, дело личное! Всё делаем на свой страх и риск. Макс. что у нас могут спросить, это удостоверение, купленное по сути.. Не больше !
Альп Про Москва писал(а):Igor-K писал(а):Альп Про Москва писал(а):...А тб и.тд это всё условности... на усмотрение. Безопасность - дело личное. И каждый для себя сам решает, как и что ему лутче делать.
Это до первого НС, с последующим появлением прокуратуры. И хорошо, если в конторе есть спортивная сумка с "котлетами", в противном случае просто начальство сядет и все.
Ну как же без Вас. Глупо было бы...
А похорошему, Ваш Ум или Умстевенноотсталось, уже надоела.
Альп Про Москва писал(а):to Akim твоё писанное ТБ (вилами по воде) так и останется устным.
Только на деле, всё намного страшнее чем кажется... И пусть твои игорь и.тд и прочие Ваньки, дальше тут чешут...
какие они овер про...
Аля - на объекте везатся назачто - заказчик иди нах... так ? Ага, ага, ага ...
Akim писал(а): прокуратура дело разбирать будет. .
Akim писал(а):Альп Про Москва писал(а):to Akim твоё писанное ТБ (вилами по воде) так и останется устным.
Только на деле, всё намного страшнее чем кажется... И пусть твои игорь и.тд и прочие Ваньки, дальше тут чешут...
какие они овер про...
Аля - на объекте везатся назачто - заказчик иди нах... так ? Ага, ага, ага ...
ТБ не остается устным, просто Вы не знаете, что перед работами надо составить ППР, выписать наряд-допуск, пройти вводный инструктаж, дальше вдумчиво приступить к работам. Если Вы этого не знаете и нарушаете ТБ, то флаг Вам в руки, работайте. Но ПОТ-РМ это документ по которому прокуратура дело разбирать будет. Остальное включается в План Производства работ (к сожалению его никто не составляет, а могло бы помочь в очень многих ситуациях). Для себя понял это, когда расписал то, что было уже придумано для подъема антенн для начальника цеха РТПЦ, мачтовика-антеннщика старой закалки
Я не видел случаев, когда вязаться не за что. Есть сложные способы организации страховки, вплоть до вскрытия кровель, доставки пригрузов на кровлю, натяжки тросовых перил и.т.д.. Есть случаи, когда применение АГП целесообразнее.
Просто тащишь заказчика за шкирку на крышу и наглядно ему показываешь. Объясняешь, ПОЧЕМУ это будет дороже. И почему работать начнём не сегодня.Альп Про Москва писал(а):Аля - на объекте везатся назачто - заказчик иди нах... так ? Ага, ага, ага ...
Несколько раз налетал так ужеAkim писал(а):Я не видел случаев, когда вязаться не за что. Есть сложные способы организации страховки, вплоть до вскрытия кровель, доставки пригрузов на кровлю, натяжки тросовых перил и.т.д.. Есть случаи, когда применение АГП целесообразнее.
Лысые скатные кровли тоже не раз попадались Я ж не зря написалГалахов писал(а):Я и на таких когдато вязал верёвки за углы.
Прямоугольник примерно 30x150м, в углу маленькая будка с люком, по периметру бордюр где-то по-колено. Рабочая зона где-то в четверти расстояния от противоположного(!) от будки угла. В периметр анкера нельзя, т.к. он из говна сделанабсолютно лысая крыша
Своя ж... дороже!!! А заказчик этот не единственный и не последний!Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 17 гостей
