Аккумуляторный инструмент: перфоратор

[С. К.]

Где-то всплывала тема аккумуляторного перфоратора. Есть некоторый опыт использования подобного устройства. Покупали года 3-4 назад за 400$ Метабо. С аккумуляторами конечно некоторый геморой. за ними надо очень хорошо следить. Перед работой разряжать полностью и полностью заряжать небольшими токами. Не хранить разряженым и т. п. В любом случае сухой аккумулятор на морозе существенно теряет свою емкость. К тому же после полутора лет, даже самой правильной, эксплуатации сухие аккумуляторы полностью деградируют. Это выражается либо в потере емкости, либо в возрастание внутреннего сопротивления. Поэтому мы приспособили выносной аккумулятор. 12 вольт на 12а/ч от компьютерного бесперебойника. (Это лучше сделать сразу после покупки, а штатные аккумуляторную сборку (2 амперчаса) держать в качестве запасной, хотя при этом потеряете гарантию)
Они бывают любых размеров и любой емкости. Наш имеет размер 9х9х15 см. при весе 4кг. Вешается на седуху в маленькой сумочке. К перфоратору идет провод 1,5 метра из «аккустической меди», при сечении 10 мм. квадратных – он очень мягкий и совершенно не мешает. К тому же перфоратор стал легче. Аккумулятор на желеобразном сернокислотном электролите – при зарядке не газит, к морозу и положению в пространстве практически не чувствителен. Пример выполняемой на одной зарядке работы: Мороз –5. Короб 1м. Х 11м. Рассверлили крепежные уши с 10мм до 13мм (в стали толщиной 6мм) – 10 отверстий. В среднем бетоне (панельный фасад) 10 отверстий Ф12мм глубиной 100мм. Трассировка провода – 20 отверстий Ф6мм х 50мм. После этого еще целый месяц пользовались перфоратором в домашнем хозяйстве. Т. е. на работу ушла где-то половина аккумулятора.
По мощности вращения и энергии удара перфоратор конечно уступает анологичным по массогабаритным характеристикам сетевым аналогам. Субъективно раза в 1,5 медленнее сверление на больших диаметрах и глубинах (14х100 мм) Прямой смысл применять там, где небольшое количество отверстий и большой геморой с подключением к сети, например: 2 кондиционера на глухом торце, маленькие банеры. Можно применять при долбежке и штробление. Есть смысл вывести доп. провода, тогда в случае кончины всех имеющихся аккумуляторов до окончпния работ можно снять аккумулятор с машины и завершить начатое.

[WhiteEagle]

Так в том то и прелесть аккумуляторного инструмента, что не нужно разматывать никаких проводов. За это удобство мы платим, например, сверля что-нибудь шуруповертом. Он это делает заведомо медленнее обычной дрели, но удобно!

А в Вашем варианте получается ни то, ни се - провода по-любому тянутся (и мешаются), а мощность и продолжительность работы ниже.

Или я не прав?

[Митхунг Чакроборди]

Ну насчет проводов не совсем верно. Давеча вешали банер на 25 этажном недостроенном здании. Провод тянуть к ближайшему электрошкафу нереально, пришлось тащить наверх бензогенератор. В этот момент мечтал о аккумуляторном перфораторе.
А идея с аккумулятором от бесперебойника хороша.

[WhiteEagle]

... Давеча вешали банер на 25 этажном недостроенном здании. Провод тянуть к ближайшему электрошкафу нереально...

Ну, это очень редкий, практически уникальный случай, чтобы до 220 В не дотянуться. Такое встречается раз в год. Ради такой экзотики нет смысла покупать аккумуляторный перф. Тогда уж лучше купить генератор - по деньгам то же самое, да и в хозяйстве пригодиться.

[WhiteEagle]

А идея с аккумулятором от бесперебойника хороша.

Целиком и полностью поддерживаю и одобряю . В том числе и для шуруповерта.

Идея хорошая, это верно, и именно для шуруповерта. Но я бы рассматривал такой вариант все же как запасной - когда штатные аккумуляторы уже закончились. Все-таки провода мешают, как ни крути. Я такую феньку хотел сделать, но с питанием от автоаккумулятора - на всякий случай и если машина не очень далеко стоит. Хотя, у нас два шуруповерта и 4 аккумулятора - крайне мало случев, чтобы их не хватило, да и зарядник опять же есть.
А про бесперебойник не догадался , наверно потому, что никогда с ним дела не имел.

И у меня аналогично - 30, 50, и 80 м удлинителя. Еще не было случая, чтобы не дотянулся до розетки.

[Tuk]

Помимо целой кучи различных аккумуляторов для UPS есть еще привычные мотоциклетные. Парадокс в том, что при этом беспроводной предмет приобретает провода, только и того, что более короткие.
Действительно, существуют объекты принципиально недосягаемые для удлинителя. Стройки всякие, придорожная реклама, может еще что-нибудь. Но этого немного и даже нет смысла покупать генератор для таких целей. Достаточно знать где его можно арендовать на денек-другой.
Батарейный инструмент хорош только когда есть у тебя сколько-то объектов на обслуживании и их нужно систематически объезжать и поддерживать в соответствующем состоянии. Тогда и получается, что время на раскатку удлинителя окажется больше времени самой работы. А надо еще успеть попасть в пяток аналогичных мест.
А для обычной работы от аккумуляторов проблем больше, чем выигрыша.

[wolgalp]

Помимо целой кучи различных аккумуляторов для UPS есть еще привычные мотоциклетные. Парадокс в том, что при этом беспроводной предмет приобретает провода, только и того, что более короткие.
Действительно, существуют объекты принципиально недосягаемые для удлинителя. Стройки всякие, придорожная реклама, может еще что-нибудь. Но этого немного и даже нет смысла покупать генератор для таких целей. Достаточно знать где его можно арендовать на денек-другой.

Тема действительно интересная. До того как будет 220 и при этом непонятно где (ибо вокруг чистое поле) и сколько удленнителя, приходится сверлить дыры, причем достаточно высоко, думаю, что стоит попробовать такую штуку. О практике использования сообщу.

[Митхунг Чакроборди]

Генератор- вещь крайне приятная. Пользую отечественный Вепрь с двигателем Хонда и неким итальянским генератором на 2.2 кВт. Хватает на одновременную работу любых двух электроинструментов: болгарки, перфоратора, дрели. На мостах, новостройках, в чистом поле очень удобно. Весит около 30-40 кг, спокойно умещается в багажнике любой машины. Лью 95 бензин и в картер масло Шелл полусинтетику. Проблем не замечено, бака хватает на 3 часа непрерывной работы. Немного, но летом-осенью-весной хватает на любой монтаж, а зимой беру доп. канистру (поскольку движок прогревать приходится).

[ИгАрь]

Вот взял я значит второй шуруповерт себе, аналогичный предыдущему, для взаимозаменяемости значит. Аккумики аналогичные, но почему-то "старые" не хотят заряжаться от нового зарядного устройства, а "новые" от старого зарядного устройства. Хотя к шуруповертам подходят!!! И зарядки ОДИНАКОВЫЕ, и модель та же Чего делать не знаю. Разве что всё с собой таскать

[cerber]

Работал разок аккумуляторным перфом фирмы милуоки.
! аккума хватае на 9-11отверстий под стандартный глухарь. В принципе вещь вери гуд.

[mart-sem]

2 Митхунг Чакроборди
это не рядом с м.Университет замороженная стройка высокое,серобежевое,дальше по проспекту там такое же стоит токо достроеное.
дык я тама был
а вы ещё вечером работали и у вас кто-то с диодником был

[Митхунг Чакроборди]

2 mart-sem
Это был кто-то другой, я работаю по Поволжью, а в Москве к своему стыду последний раз был еще до перестройки.

[cerber]

не всегда бывает возможность законектить перф, а с аккумуляторным самое оно зарядка 1 банки занимает где то 1-1,5.
Вещь хорошая но таскать с собой неудобняк если токо на тачке.

[KO7]

В очередной раз потерял целый день изза отсутствия розетки...
Задумался о аккумуляторном перфораторе, видел HILTI и FIT делают...
оно конечно если много дырок не вытянет, но трубы вешать да смеси мешать ИМХО самое то. Хоть и дорого.
Кто пользовался, что думаете?

[Шатохин Геннадий]

Такие перфораторы сейчас все кому не лень делают.
Де Вольт, Бош, Макита, Милуоки....

Вопрос только цены... И как ни странно того что есть в наличии.
Иногда бывает так что за перфом побегать приходится.
Хорошие машины но расствор мешать всёж таки ими не рационально...

У нас Де Вольт (24V), не жалуемся....

[KO7]

чем же еще раствор мешать, шуриком? он ж горит...

а как ДеВалт с дырками справляется?
какие сверла в максимуме?

[mart-sem]

И сколько Реально можно насверлить полностью заряженным Перфом ?
Сколько весит ? есть Сменный Аккумулятор ? Сколько стоит ?


Интересно............

[Шатохин Геннадий]

Де Вольт с родным полностью заряженным новым аккумулятором выдавал нам 14 (на всю длину бура 200 мм) отверсnий D 10 в граните, тем что облицованы набережные.
Вот такой вот много компонентный показатель. Пересчёт на бетон различных марок я делать не берусь...
А после мы не заморачивались с подсчётом, да и аккумуляторы у нас давно внешние через разъём..

[mart-sem]

а вот нашел уже - тока про цену ничего...
http://www.dewalt.ru/products.asp?mktid ... ID=1&sid=1

[Platan]

Недавно дали поработать Хилти аккумуляторным, нормально, только энергия удара у него меньше чем у проводного Боша. А отсутствие розеток мы компенсируем зажимами типа крокодил и (или) 100 метровыми удлинителями .

[Тульский]

Нда.....Мешать раствор аккумуляторным перфом- жестко....
Дешевле, в разы удлиннитель+миксер...Где-то 100м удлинителя выйдет 1000-1200 руб+ миксер (отечественного производства)- 3000-4000руб...в разы меньше, чем перф аккумуляторный. А в некоторых случаях- на очень больших высотах, неудобных для удлинителя -вещь нужная...

[домовой]

Недавно дали поработать Хилти аккумуляторным, нормально, только энергия удара у него меньше чем у проводного Боша. А отсутствие розеток мы компенсируем зажимами типа крокодил и (или) 100 метровыми удлинителями .

А мы пользуемся бензогенератором.

[KO7]

а у меня цех здоровый, техника ездит, краны катаются и все розетки по 380...

негде удлиннитель кидать...
и неоткуда...

про раствор, эт я ближайший пример назвал, подумал так, применений куча, Имхо вешь зело полезная...

[Тульский]

Так и 380 можно приспособить....былиб навыки в электрике...

[KO7]

не, я понимаю, что первая страница любой темы, это флуд бред и т.д...

я мнения хочу узнать, о акк. перф. фообще и их использовании в промальпе в частности...

[alex45]

а у меня цех здоровый, техника ездит, краны катаются и все розетки по 380...

негде удлиннитель кидать...
и неоткуда...

Идёшь на рынок, покупаешь нужное количество провода, розетку, пассатижи с изоляцией, нож и изоленту. Идёшь в цех, там к проводу прикручиваешь розеку и изолируешь. Подходишь к щитку, один конец провода цепляешь на "0", второй на любую другую клемму (используя пассатижи с изоляцией), изолируешь, и, медленно разматывая провод вдоль стены, идешь к месту проведения работ. Там вктыкаешь в розетку вилку от перфоратора и ... начинаешь месить раствор или делать им что тебе нравится.

[Тульский]

не, я понимаю, что первая страница любой темы, это флуд бред и т.д...

я мнения хочу узнать, о акк. перф. фообще и их использовании в промальпе в частности...

Просто нужно постараться понять людей, отвечающих на твои же вопросы...
Без обид...

[alex45]

я мнения хочу узнать, о акк. перф. фообще и их использовании в промальпе в частности...

Всё зависит от объекта - если тебе надо долго и упорно долбить ОГРОМНОЕ количество дырок, то аккумуляторный перф только помешает. А если на спуске надо пробить одну-две дырки, то он пригодится.

[Шатохин Геннадий]

......Идёшь на рынок, покупаешь нужное количество провода, розетку, пассатижи с изоляцией, нож и изоленту.......

Сначала не плохо сходить в школу физику подучить, за тем в умных книгах про электричество вообще почитать, а уж затем из 380 - 220 делать.
Вы чему молодёж учите???!!!

[alex45]

Так вот поэтому лучше "местных электриков" к щиткам и не подпускать
Почему-то когда мне нужно 220, а есть 380, местные электрики сразу куда-то деваются и приходится самому, совершенно бесплатно (!) заниматься чужой работой (или напрягать напарника - тоже совершенно бесплатно !) !!!

[TrojAn]

Вкратце про аккумуляторные перфораторы Hilti читайте тут
тут (139кб) находится техническое описание Hilti TE 2-A
А здесь(2.99мб) описание Hilti TE 6-A
Ребята знакомые "щупали" в магазине Hilti TE 2-A. В итоге, не смотря на цену, только позитивные эмоции. По не подтверждённым данным (не смог такого найти в интернете) говорят, что аккумулятор продолжает работать даже в помятом виде.

А на счёт подключение на 220, полность соглашусь с Сергеем Оттовичем: ищите на предприятии самого трезвого электрика и сообщаете ему о его задачах. А самому подключаться к щитку на заводе не стоит ,что случись, на вас же всё и повесят.

[alex45]

: ищите на предприятии самого трезвого электрика

Сложно искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно, когда её там нет.

[KO7]

Сложно искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно, когда её там нет.

как резюме

работаю там с сентября, пробовал большинство вариантов...
посему и интересуюсь про аккумуляторы

аккумулятор продолжает работать даже в помятом виде

Подтверждаю!
на шурике был прецедент...
хотя "помять" исключительно сложно, покрытие такое... прорезиненное что-ли...

во, а а ОГРОМНОЕ количество дырок - эт сколько?
помню, на креплении витража - 24 дырки на каждом перекрытии
или вот фасад на Комендантском укрепляли - по 200 дырок на свесе...
разумеется, при таких темпах - искать розетку, а за неимением втыкаться в освещение... (кто видел в продаже патрон-розетку?)

но, большинство вроде как согласно, что Предмет в заглавии вешь дорогая, но полезная?

[П.М.]

(кто видел в продаже патрон-розетку?)

После безуспешных поисков сделал себе сам. Розетка- одиночка + двадцать см. кабеля 2,5х2+ ввёртыш из пробки- автомата.
Удобно, однако...

[Шатохин Геннадий]

(кто видел в продаже патрон-розетку?)

Такой девайс назывался в своё время "воровка" излюбленный предмет командировочных людей.
В продаже их скорее всего ты не найдешь по тому что:
Патрон цоколь Е27 принятый в бытовом освещении рассчитан на ток не более 1 ампера.
От сюда и мощность само мощной лампочки в него вкручиваемой ограничена 200 ватами.
Когда как розетка/вилка старых образцов до 6 ампер новых до 10.
И девайсы в них в теории подключаемые тоже.
Следовательно ни когда производитель такой воровки не получит на неё сертификат электробезопасности, а значит не сможет ей торговать.

Хочешь поиметь проблем Главным Инженером, Инженером по ТБ и Пожарными, дай застукать себя за вкручиванием такой "воровки"
Кстати постарайся уговорить себя не изготавливать такую сам. Целее будешь

[П.М.]

В продаже такой переходник был. От ввёртыша отходила розетка и патрон для лампочки. СмысЕл- пользуешся розеткой не теряя освещения.

Кстати постарайся уговорить себя не изготавливать такую сам. Целее будешь

Не совсем понятно,почему. Вещь не сложнее удлинителя. Всё зависит от головы, ну и рук, разумеется.

[домовой]

Да не, переделал таких "воровок» много и все нормально. Когда делал, прикинул до уверенности что сделано безопасно и лепо. Людям нравится, только отвернешься, туже тырят, чем расстраивают очень.

[ИгАрь]

Патрон цоколь Е27 принятый в бытовом освещении рассчитан на ток не более 1 ампера.
От сюда и мощность само мощной лампочки в него вкручиваемой ограничена 200 ватами.

А как быть с 500 Ваттными? У них цоколь такой же и светят ведь, заразы.

Хочешь поиметь проблем Главным Инженером, Инженером по ТБ и Пожарными, дай застукать себя за вкручиванием такой "воровки".

А когда, ты, крайний раз, видел на крыше Главного инженера, инженера по ТБ и пожарника?
Вот если вся эта троица там соберется, тогда они с собой обязательно электрика приведут.
А раз нет электрика, розетки, а электричество только "в лампочках" приходится выкручиваться самим.
Вернее "вкручиваться".
Патрон спокойно тянет перфоратор 710 Вт, ты же не целый день им сверлить собрался.

Кстати постарайся уговорить себя не изготавливать такую сам. Целее будешь

Уговорить не удалось, изготовил.
Только из "лампочного" цоколя лучше получается.
Немного есть сложностей в изготовлении, чтобы совсем безопасно, работает нормально.
Из автоматической "пробки" тоже можно, но требуется доработка центрального контакта.
Такой "девайс" из пробки, у меня спёрли летом.

[Шатохин Геннадий]

ИгАрь, П.М. мой пост адресован не вам! А автору ветки он человек на этом свете новый, пусть сначала опыта набёрётся. Вы люди взрослые и рукастые/головастые, то что ваши "воровки" у вас постоянно тырят есть наверное косвенный показатель их качества.

Главного Инженера, Инженера по ТБ, Хозяина, Прораба, и 2х Начальников Охраны персонального и объектового - на крыше я видел не далее как неделю назад.
Энергетик и 2 электрика что с ними были у нас что то вроде на побегушках....
У всёй этой шоблы на глазах мы делали свою работу.
К стати сказать аккумуляторным перфом...
В аккурат когда мы её закончили, энергетик сказал нам - "Вот вам ребята 220 которые вы просили!"
На что мы ответили "Хороша ложка к обеду!"

500 ватт, делим на 220 вольт, получаем = округлённо 2,3 ампера.
Однако и патрон там другой, не Е27...

[Шатохин Геннадий]

Патрон цоколь Е27 принятый в бытовом освещении рассчитан на ток не более 1 ампера.

Ошибочка. Сейчас специально перерыл кучу, оставшуюся еще с совковых времен. На патронах нашел четкую надпись: "4 А - 220 V - Е 27". Т.ч. 4 А х 220 V = 880 W.

математический подход в проектировании конечно важен и верен. Однако есть и практический экспериментальный.
Патрон и Цоколь образуют площади контакта. И там расчеты параметра тока в цепи несколько иные чем простое деление Мощности на Напряжение.
Кроме того Е 27 это всего лишь форм фактор, а далее он может быть разного исполнения с большим количеством индексов в названии. По этому и пишется на каждом патроне конкретно, сколько именно он может выдержать. Но это не значит что все другие патроны Е выдерживают столь ко же.
А после того как наша страна стала всё больше поворачиваться к лесу(Азии) задом, а к добрым молодцам(Европе) передом, нормы пересматриваются. По моим развед данным Е-27, индексы найду выложу, не более 1 ампера.

Те старые советские часом не фарфоровые?

Все знают что работающие патроны и лампочки горячие, однако думают что это из того, что сами лампочки всё нагрели. Ан нет, изрядная доля того тепла, это тепловая работа тока в месте контакта. И, кстати, ток этот, в полезной работе (те самые 4 А х 220 V = 880 W) не участвует. Но на счётчик мотается....
А уж коли его совсем много будет, то и пожару наделать может...