Десантер
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 05 сен 2012, 12:46
- Город: Днепропетровск
Десантер
Коллеги, а на десантере подниматься можно при помощи блок-ролика и зажима? Он веревку отдаст?
- kopernick
- Сообщения: 1204
- Зарегистрирован: 13 июл 2008, 21:17
- Город: г.Раменское
- Контактная информация:
Re: Десантер
Подниматься можно, верёвку отдаст, но он для таких целей не очень удобен.
-
- Сообщения: 2569
- Зарегистрирован: 05 апр 2006, 18:01
- Город: Москва
- Контактная информация:
Re: Десантер
Очень всё зависит от вашей ловкости, физо, качества самой верёвки, и того сколько её под вами висит.
- ChaiNick
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 06 май 2010, 20:34
- Город: Новосибирск-Москва
- Контактная информация:
Re: Десантер
Десантёр - штука прикольная, юзаю два года. Но если верьё толще 10 мм или испачкано (угудронено), подъём может превратиться в мучение. Сама поднимаюсь на жумаре плюс ролик на карабине. Нормально всё.
Re: Десантер
просто надо знать небольшую хитрость. ну или обладать некоторой наблюдательностью. жумарить на стопе легче, чем на Риге, независимо от диаметра веревки
- kopernick
- Сообщения: 1204
- Зарегистрирован: 13 июл 2008, 21:17
- Город: г.Раменское
- Контактная информация:
Re: Десантер
Бахорет писал(а):просто надо знать небольшую хитрость. ну или обладать некоторой наблюдательностью. жумарить на стопе легче, чем на Риге, независимо от диаметра веревки
И?..
Вообще-то есть специальная тема viewtopic.php?f=13&t=8149
Странно, что модераторы эту ветку туда не перенесли.
...Или они тоже заинтригованы этой темой?
Re: Десантер
kopernick писал(а):Вообще-то есть специальная тема viewtopic.php?f=13&t=8149
Странно, что модераторы эту ветку туда не перенесли.
...Или они тоже заинтригованы этой темой?
там букв много
вообще речь о СТОПе или о десантёре?
в последнее время, столь любимый мной СТОП лежит в сумке без дела..(на деревьях мне удобнее гриша..хотя надо СТОП поюзать... может опять на него пересяду)
по подъёму - без блока я на СТОПе подымался вполне комфортно, лишь тогда когда не заправлял в верхнюю бабышку ( наверно я делал неправильно.. прпошу не кидаться в меня за это всякой тухлятиной).. если с блочком, то через все бабышки идёт тоже очень хорошо (особенно удобно через блок подыматься не подымая зада с сидушки )
десантёр не использую ... на работе куча возможных и незапланированных рисков, зачем самому себе прибавлять риск из-за весьма сомнительной железки?(имхо)
Re: Десантер
+100глен писал(а):десантёр не использую ... на работе куча возможных и незапланированных рисков, зачем самому себе прибавлять риск из-за весьма сомнительной железки?(имхо)
- Александр Яшпаев
- Модератор
- Сообщения: 8264
- Зарегистрирован: 13 окт 2009, 16:17
- Город: Хабаровск
Re: Десантер
rezo писал(а):+100глен писал(а):десантёр не использую ... на работе куча возможных и незапланированных рисков, зачем самому себе прибавлять риск из-за весьма сомнительной железки?(имхо)
Поддерживаю если про Венто. А то может они ещё какие-нибудь бывают.
Re: Десантер
С таким название только венто
Re: Десантер
Вообще то десантер от Стопа отличается тем что хуже покрашен и меньше травит веревку.
Imho, это и все.
Отличается на вид не в лучшую сторону крепление эксцентрика к ручке, но никаких проблем с этим не знаю.
Хотя километров с полста или больше на нем проехал.
У меня есть девайс изготовленный из его половины, одной пластины, и он до сих пор исправно работает .
Собственно, давно и много об этом сказано, но что делать- ведь каждое поколение само изобретает секс :)
Imho, это и все.
Отличается на вид не в лучшую сторону крепление эксцентрика к ручке, но никаких проблем с этим не знаю.
Хотя километров с полста или больше на нем проехал.
У меня есть девайс изготовленный из его половины, одной пластины, и он до сих пор исправно работает .
Собственно, давно и много об этом сказано, но что делать- ведь каждое поколение само изобретает секс :)
Re: Десантер
Или как жигуль от реноvaran писал(а):Вообще то десантер от Стопа отличается тем что хуже покрашен и меньше травит веревку.
Imho, это и все.
Re: Десантер
rezo писал(а):Или как жигуль от реноvaran писал(а):Вообще то десантер от Стопа отличается тем что хуже покрашен и меньше травит веревку.
Imho, это и все.
*****
Это лирика, а по факту жестче ручка и меньше вот этого паразитного протравления.
Никакого особого преимущества у Стопа в реале нет.
Я на обоих отпахал достаточно,не один год, месяцами на больших обьемах, и могу сравнивать.
По большому счету, у Стопа лучше товарный вид, вот и все.
Чисто психологически он надежней.
Правда, восьмерка из прутка 12 мм выглядит еще надежней.:)
А держит он хуже десантера, подтравливает.
Об этом и покойный Павел Трофимов писал в свое время- отказались они от Стопа из за протравливания.
Re: Десантер
Если не считать, что после рывка Стоп работает, а десантер разваливается viewtopic.php?f=3&t=11586varan писал(а):Никакого особого преимущества у Стопа в реале нет.
Re: Десантер
rezo писал(а):Если не считать, что после рывка Стоп работает, а десантер разваливается http://promalp.ru/viewtopic.php?f=3&t=11586varan писал(а):Никакого особого преимущества у Стопа в реале нет.
Это да, стоп малость прочней.
Только не для рывков они ни тот ни другой.
Да и рывок работая на Стопе можно создать только специально... либо совсем уж разума лишившись.
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Десантер
Паха рассказывал, что даже французы Стоп называют "Go". )
А как это - рывок на Стопе? С ним прыгают что ли роупджампом?
А как это - рывок на Стопе? С ним прыгают что ли роупджампом?
Re: Десантер
varan писал(а):[
Да и рывок работая на Стопе можно создать только специально... либо совсем уж разума лишившись.
потерял (по той или иной причине) контроль за спуском.. летишь.. панический рефлекс схватил ручку СТОПА.. очухался- отпустил руку- имеем рывок
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Десантер
Во-1, это не называется "летишь".
Во-2, какой там нафиг рывок при куче метров верья над головой... это фактор 0.1 или и того меньше.
Во-2, какой там нафиг рывок при куче метров верья над головой... это фактор 0.1 или и того меньше.
Re: Десантер
WhiteEagle писал(а):Во-1, это не называется "летишь".
Во-2, какой там нафиг рывок при куче метров верья над головой... это фактор 0.1 или и того меньше.
а как это называется?
а причём тут эта куча метров над головой? рывок всё равно будет или из-за резкого тормоза (это ещё хорошо) а если тело разогнавшись , руку не отпустило, и СУ влетело на узел который был на конце верёвке ? рывка тоже не будет?
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Десантер
Это называется быстро спускаешься. Но это далеко от свободного падения.
Рывок будет разумеется. Но сила его не сравнима с ситуацией когда происходит свободное падение с минимумом веревки над тобой.
Рывок будет разумеется. Но сила его не сравнима с ситуацией когда происходит свободное падение с минимумом веревки над тобой.
Последний раз редактировалось WhiteEagle 03 окт 2012, 22:47, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 2569
- Зарегистрирован: 05 апр 2006, 18:01
- Город: Москва
- Контактная информация:
Re: Десантер
WhiteEagle писал(а):Паха рассказывал, что даже французы Стоп называют "Go". )
А как это - рывок на Стопе? С ним прыгают что ли роупджампом?
Они не прыгают на нём, они с него "стартуют". Есть такой метод - старт организуется как короткий "спуск" по верёвке на конце которой нет узла. Это отдельня самостоятельная система. Стоп при этом не включон в цепь, которая будет держать прыжковые нагрузки. Так не только французы делают. Это как правило для болших маятников используется. И "Go" в данном случае будет называтся и сам метод, и стоп с этим маленьким кусочком верёвки. На троллеях тоже используется этот метод.
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Десантер
Да извратиться то как-угодно можно. Я спросил - откуда рывок на стопе при РАБОТЕ возьмется?
-
- Сообщения: 2569
- Зарегистрирован: 05 апр 2006, 18:01
- Город: Москва
- Контактная информация:
Re: Десантер
WhiteEagle писал(а):Да извратиться то как-угодно можно. Я спросил - откуда рывок на стопе при РАБОТЕ возьмется?
Извини, я может не так понял с просоня
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Десантер
Или я не так понял нить обсуждения...
Re: Десантер
насчет разума - приведи хоть один пример разумного НСvaran писал(а):Да и рывок работая на Стопе можно создать только специально... либо совсем уж разума лишившись.
Ситуация - подъем на зажимах, забыл или не успел продернуть веревку в стопе.
Нельзя забывать Законы Мерфи
"Если какая неприятность может случиться - она случается.
Если не может, то она случается также."
- Rodriguiez
- Сообщения: 1051
- Зарегистрирован: 02 апр 2011, 13:42
- Город: Бердянск
Re: Десантер
varan писал(а):А держит он хуже десантера, подтравливает.
На сколько я знаю, Стоп был специально разработан таким образом, чтобы протравливать веревку. Спелеологам это нравится, т.к. веревки часто испачканы. Возможно, по этой же причине петцль его и позиционировал для промальпа какое-то время. ИМХО.
Re: Десантер
Травят веревку и десантер и стоп. Зависит от степени износа.
на десантере как-то была скорость удобная для герметизации вертикального шва Эдакий полуавтомат получился.
на десантере как-то была скорость удобная для герметизации вертикального шва Эдакий полуавтомат получился.
-
- Сообщения: 2569
- Зарегистрирован: 05 апр 2006, 18:01
- Город: Москва
- Контактная информация:
Re: Десантер
Rodriguiez писал(а):varan писал(а):А держит он хуже десантера, подтравливает.
На сколько я знаю, Стоп был специально разработан таким образом, чтобы протравливать веревку. Спелеологам это нравится, т.к. веревки часто испачканы. Возможно, по этой же причине петцль его и позиционировал для промальпа какое-то время. ИМХО.
Это не верная информация - ни кто ни чего специально не разрабатывал, что бы кому то что то особенно нравилось. Я всё чаще замечаю что обычно на протравливане (а вентовский, или ещё какой десантёр точно так же травят верёвку когда поизносятся) жалуются в большинстве своём -
1. те кто жмёт денег на замену роликов (верхнего и нижнего);
2. те кто не считают нужным, или даже вовсе бесполезны занятием блокировать STOP, - мол "на хрена тогда эта функция STOPа раз его нужно ещё и блокировать?"
- Александр Яшпаев
- Модератор
- Сообщения: 8264
- Зарегистрирован: 13 окт 2009, 16:17
- Город: Хабаровск
Re: Десантер
Десантер открывается под нагрузкой! Это самый неприятный недостаток. Висит человек работает, глядь - а десантер то открыт! Серафимов писал, что СТОП тоже открывается, но я этого ни разу не видел, десантер видел несколько раз открытым и даже фотографировал.
Протравливание моего любимого стопера для меня не является недостатком, я к этому привык. А внешний вид для меня имеет большое значение.
Протравливание моего любимого стопера для меня не является недостатком, я к этому привык. А внешний вид для меня имеет большое значение.
Re: Десантер
Замена роликов может стать накладной, т.к. проскальзывать начинает, в зависимости от веревки, при минимальном износе.
А что там блокировать? Накинул сверху петлю и всё. Это же не восьмерка.
А что там блокировать? Накинул сверху петлю и всё. Это же не восьмерка.
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Десантер
блокировать STOP, - мол "на хрена тогда эта функция STOPа раз его нужно ещё и блокировать?"
В-общем, и вправду - а нахрена нужен автоблокант который автоматически не блокируется? Для того они и существуют чтоб руки отпустил сознательно или нет (потерял сознание, например), и полностью при этом остановился. Если это не так, то в топку такие автоблоканты.
На рога наматывать и с 8-кой или ретрамом можно. Но никто их и не позиционирует как "авто", да и ценник другой.
В начале своей "карьеры" катался пару лет на каком-то нашем десантере, ХЗ кто его тогда делал... так вот он не травил вообще никогда и ни на какой веревке. Катался тогда с раствором цементным в руках, и терлись эти ролики неслабо. До сих пор у меня где-то запасной валяется. Так и не понадобилось его заменить.
СлабО петцелю так научиться сделать?
Re: Десантер
Александр Яшпаев писал(а):Десантер открывается под нагрузкой! Это самый неприятный недостаток. .
Откуда информация?
Это очень серьезная претензия и ее надо либо обосновать, либо об этом не говорить.
И Стоп и десантер могут быть недозащелкнуты, у меня так было.
Сделал движение на автомате, не глядя, и недовел до конца.
Но он вовсе не открылся, он просто был незащелкнут.
Re: Десантер
WhiteEagle писал(а):блокировать STOP, - мол "на хрена тогда эта функция STOPа раз его нужно ещё и блокировать?"
В-общем, и вправду - а нахрена нужен автоблокант который автоматически не блокируется?
У них обоих большие удобные ручки и точная дозировка спуска.
Плюс ненадо отстегивать от себя, чтоб выстегнуть веревку.
Это мелочи из которых складываются большие плюсы.
- phreak255
- Сообщения: 551
- Зарегистрирован: 03 июн 2008, 23:50
- Город: Севастополь - Москва
- Контактная информация:
Re: Десантер
RIGvaran писал(а):У них обоих большие удобные ручки и точная дозировка спуска.
Плюс ненадо отстегивать от себя, чтоб выстегнуть веревку.
Это мелочи из которых складываются большие плюсы.
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Десантер
Ручки как раз неудобные. В том плане, что нажатие на ручку происходит мышцами кисти, а они слабые - на затяжном спуске кисть устает.
Куда удобнее ручка устройств типа Рига, Ай-Ди. Работают гораздо более крупные (и сильные) мышцы. Отстегивать тоже не надо.
Куда удобнее ручка устройств типа Рига, Ай-Ди. Работают гораздо более крупные (и сильные) мышцы. Отстегивать тоже не надо.
Re: Десантер
WhiteEagle писал(а):Ручки как раз неудобные. В том плане, что нажатие на ручку происходит мышцами кисти, а они слабые - на затяжном спуске кисть устает.
Куда удобнее ручка устройств типа Рига, Ай-Ди. Работают гораздо более крупные (и сильные) мышцы. Отстегивать тоже не надо.
Кисти?
Я плечом давлю, плечо и грудные мышцы работают.
У десантера ручка пожестче, да.
Левые мышцЫ качаются неплохо
Насчет Рига и айди- не работал, не знаю.
Тяжелые такие дуры не люблю,
должна быть лаконичность у девайса, imho Стоп- это уже предел веса и сложности
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Десантер
Плечом? Неудобно вроде. Рукой полагается. Ну да как знаешь.
Стоп не крупнее рига. АйДи - да, дура здоровая.
Стоп не крупнее рига. АйДи - да, дура здоровая.
Re: Десантер
Рукой как-то удобнееvaran писал(а):Я плечом давлю, плечо и грудные мышцы работают.
Re: Десантер
rezo писал(а):Рукой как-то удобнееvaran писал(а):Я плечом давлю, плечо и грудные мышцы работают.
у него сидуха наверно с высоким расположением СУ вот и ленится руку протянуть, а рукоятка кк раз на уровне плеча...вот и плечом давит
Re: Десантер
Ладно вам стебаться... или тупить?
Понятно дело на ручку давишь ладонью, но работают мышцы плеча и грудная.
Особенно с десантером... французик -то- хлипкий... а десантер- ето тренажер
Я в конце сезона левой здорового мужика передавил .
Только из за десантера
Понятно дело на ручку давишь ладонью, но работают мышцы плеча и грудная.
Особенно с десантером... французик -то- хлипкий... а десантер- ето тренажер
Я в конце сезона левой здорового мужика передавил .
Только из за десантера
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 85 гостей