Семинар Гридинс груп 2012 техаспекты.

[baron]

Конечно можно поспорить , ведь примерно половина этих аспектов не в технологии ,а в инструменты. Но тем не менее.

[baron]

Люлька для работ на натянутом тросе под потолком

[technolog]

Люлька для работ на натянутом тросе под потолком

Добротное изделие и идея хороша.
Использовали нечто подобное, перекрывая, разово, до 18м - 36м пролёта. Тех. решение же, было принципиально другим.
P.S. При массе достоинств представленная конструкция, на мой взгляд, имеет и массу существенных недостатков, что значительно сужает спектр потенциальных возможностей применения идеи как таковой.
От критики и аргументации. пока воздержусь.........

[Lvovich]

Люлька для работ на натянутом тросе под потолком

Добротное изделие и идея хороша.
Использовали нечто подобное, перекрывая, разово, до 18м - 36м пролёта. Тех. решение же, было принципиально другим.

я ездил просто на двойном тролее, хотя с такой люлькой было бы намного удобней

[Сай]

Абсолютно непонятна идея с тросом под низом люльки...

[udjin-kos]

трос снизу это растяжки для жесткости
ничего нового нет

[сашка]

ага, как на фасадных люльках нных годов ноунейм проз-ва ))

[brainstorm]

Судя по всему, два троса протянуты по продольному периметру люльки и передают нагрузку от краев к центру. Думаю, это и позволило сделать каркас люльки облегченным и избежать использование укосин в рабочем пространстве.

[yanchyck1]

ага, как на фасадных люльках нных годов ноунейм проз-ва ))

Так это, по факту, пока и есть ноунейм производство. Только очень прилично выглядящее и зарекомендовавшее себя. И, насколько мне известно, то ведется активная работа в этом направлении.

А вообще, решение очень достойное для решения многих задач. Учитывая вес и возможность работы без применения электрических механизмов.
По поводу предназначения троса полностью соглашусь с Брейнстормом.
А Мише огромный респект за практическую разработку такого решения

[сашка]

Зачем доска на полу короткая ?

Привык что на деревянных люльках есть средства для фиксации/перемещения ..
Здесь какие приспособы?

[marius]

Зачем доска на полу короткая ?

Привык что на деревянных люльках есть средства для фиксации/перемещения ..
Здесь какие приспособы?

Доска короткая,что бы было удобно подниматься.Если найду фотку то вставлю.
А в общем то это не люлька,как мы ее привыкли понимать,а как и писалось раньше - это средство подмащивания.Если понятнее,то это просто сидушка- только большая.А так как сидушка это не СИЗ,то и соответствующих документов это изделие не требует.Это очень выгодно для работы.

[сашка]

А в общем то это не люлька,как мы ее привыкли понимать,а как и писалось раньше - это средство подмащивания.Если понятнее,то это просто сидушка- только большая.

А по Ирате, (к таким средствам подмащивания) дополнительно (для 1 человека) 1 верёвку надо натягивать? Не 2 же как к высотнику в седухе?
))

[marius]

В общем то Ирата к этому рацпредложению не имеет никакого отношения.
А на счет веревок,то как и для сидухи нужно по 2 на каждого высотника.

[сашка]

То есть, при использовании сего вспомогательного средства, 2 сотрудника членов Ираты будут аж 6 верёвок натягивать? Что то многовато получается ))) Перевешивать то много раз придётся

Надо сертифицировать. Тогда на 2их будет достаточно 4 верёвки: 2е на средство и по 1ой на себя
))

[marius]

То есть, при использовании сего вспомогательного средства, 2 сотрудника членов Ираты будут аж 6 верёвок натягивать? Что то многовато получается ))) Перевешивать то много раз придётся

Надо сертифицировать. Тогда на 2их будет достаточно 4 верёвки: 2е на средство и по 1ой на себя
))

Сашка,я наверное не правильно пишу по русски!
Я же написал,что это приспособление не имеет никакого отношения к Ирате или у тебя Прибалтика автоматически ассоциируется только с Иратой
В общем то это чисто русское приспособление которое изготовили и счастливо используют в г.Заречный Свердловской обл.,один из конструкторов Михаил Аркадьевич.
Если заходишь к нам на форум,то там можно прочитать об этом подробнее и даже с картинками.
www.iqsa.org/forum/viewtopic.php?f

[сашка]

Марюс,
Семинар на днюху организовал/оплатил ГГ, а не Айсикью и не Прибалтика
Снимает и демонстрирует презенташки ГГ , а не конструктор МА
Спрашиваю тебя гипотетически, как (члена ГГ ?? - не знаю), директора члена Ираты и видевшего это вспомогательное средство вживую на семинаре ГГ .

Спасибо за ссылу.
Раз открещиваться начал , тебе/Иратовсим верхолазам эта приспособа не вкатывает?

[marius]

Марюс,
Семинар на днюху организовал/оплатил ГГ, а не Айсикью и не Прибалтика
Снимает и демонстрирует презенташки ГГ , а не конструктор МА
Спрашиваю тебя гипотетически, как (члена ГГ ?? - не знаю), директора члена Ираты и видевшего это вспомогательное средство вживую на семинаре ГГ .

Спасибо за ссылу.
Раз открещиваться начал , тебе/Иратовсим верхолазам эта приспособа не вкатывает?

Сашка,тогда я не могу понять твоего русского.При чем тут ГГ или Айсикью? Эти то тут причем - в Технологиях???
Если бы просто спрашивал,а то подкалываешь постоянно (про Ирату),то и ответ получил бы нормальный.
А приспособа(как ты выражаешься) очень достойная.

[rezo]

Сашка,тогда я не могу понять твоего русского

Еще русско-сашкин словарь не выпущен

[сашка]

Марюс - читай прямо и не додумывай

1) я спросил у Рашен ПА за люльку
2) за люльку ответил (спасибо) видевший её директор члена Ираты
3) естественно я обратился к конкретному директору члена Ираты сколько верёвок по их школе надо бросать для людей в этой приспособе
4) директор члена Ираты почему то начал открещивать Ирату от люльки, потом Ирату от Прибалтики, а потом и вовсе начал метать стрелы на Рашен Заречный - дескать их вспомог. средство
))

Где я когда подкалывал? тем боле постоянно

[сашка]

А-а. Заметил тенденцию. Не хотят понимать меня мнИтельные люди в возрасте - Резо, Игл ..
Теперь и Марюс добавляется, не без помощи Сая))

[rezo]

"Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?" (с)И. А. Крылов, «Зеркало и Обезьяна»

[сашка]

Сходил по ссыле Марюса:

Первый мэссэдж: Vladislav Melnicov » 17 июл 2011 01:31

Все привет!

Тут в соседней теме Ivan Pupsys вскользь упомянул о люльках, есть что на эту тему рассказать.
У многих из нас «Люльки» ассоциируются с чем-то большим тяжелым и очень не мобильным, наверно по тому, что мы их привыкли видеть такими с детства, большими и из чугуна.
______________________________

Лет 7 назад использовали древние деревянные фасадные люльки на 2их - вес ни об чём, правда одна сторона (фасадная) открытая )) Легче этих сухих деревях может быть только из сплав алюминия.

[WhiteEagle]

А-а. Заметил тенденцию. Не хотят понимать меня мнИтельные люди в возрасте - Резо, Игл ..

Поправка: не "не хотят", а "не могут". Лично я неспособен понимать такие письмена. Увольте ущербного. Логика и умение читать хромают видимо.

[rezo]

Иван!
Поздравляю с новым высоким званием "конкретного директора члена Ираты"
Правда, что такое "директор члена" не знаю

[Галахов]

Абсолютно непонятна идея с тросом под низом люльки...

Очень даже понятна. Оригинальное грамотное решение. Он снимает нагрузку на излом настила на котором люди стоят.

[Галахов]

трос снизу это растяжки для жесткости
ничего нового нет

Новое то что висит люлька на этом-же тросу.

[marius]

трос снизу это растяжки для жесткости
ничего нового нет

Новое то что висит люлька на этом-же тросу.

Вадим правильно заметил,что вся оригинальная конструкция,пусть будет люлька,сделана из алюминиевых трубок.Это у нас на комбинате,из-за нехватки времени,мы сделали ее из стального квадрата (по этому и вес у нее получился около 14 кг),а из алюминиевой трубки она весит около 8-9 кг.Если бы не тросики,то люлька в рядли в таком состоянии выдержала бы 400 кг.

[сашка]

люминь вместо дерева - вот и вся новизна

на выданных нам древних дерев. люльках тросы проходили под днищем

[Галахов]

А в общем то это не люлька,как мы ее привыкли понимать,а как и писалось раньше - это средство подмащивания.Если понятнее,то это просто сидушка- только большая.А так как сидушка это не СИЗ,то и соответствующих документов это изделие не требует.Это очень выгодно для работы.

Средства подмащивания (СП) классифицируются по типам, способу установки, способу изменения высоты рабочего места, способу изменения фронта рабочего места, по несущей способности. По типам средства подмащивания подразделяются на леса, подмости, вышки, люльки, площадки.

http://stroy-technics.ru/article/sredst ... hchivaniya

Сейчас уже точно не помню, но в России по моему их могут производить только специализированные предприятия имеющие лицензию.


2.1. Средства подмащивания должны быть разработаны и изготовлены в соответствии с требованиями настоящего стандарта, стандартов на средства подмащивания конкретного типа, ГОСТ 15.001; по конструкторской документации, утвержденной в установленном порядке.



6.1. Средства подмащивания следует эксплуатировать в соответствии с инструкцией, прилагаемой к изделию, и СНиП III-4-80*.

6.2. Средства подмащивания должны быть зарегистрированы в журнале учета в соответствии с приложением 3, который должен храниться на каждом строительном объекте.

Регистрационный номер должен быть нанесен на видном месте на элемент конструкции средства подмащивания или на прикрепленной к нему табличке.

6.3. Результаты проведения приемки в эксплуатацию и периодических осмотров средств подмащивания должны быть отражены в журнале в соответствии с приложением 3.

Сроки проведения периодических осмотров указывают в стандартах или технических условиях на средства подмащивания конкретного типа.

http://www.estateline.ru/legislation/1165/

[сашка]

оригинальная конструкция

Она оригильна для новой профессии ПА. Для маляров-фасадчиков и монтажников - обычна

[сашка]

Иван!
Поздравляю с новым высоким званием "конкретного директора члена Ираты"
Правда, что такое "директор члена" не знаю

Организация - член Ираты. Зайди на ГГ в Асикью и увидишь конкретику.
Что под дурака то косишь?
Разных членов в Москве дофига - только вам с Иглом до них далеко
))

[marius]

Вадим,нужна ли сертификация и лицензия на изготовление - сидушки?
А если я себе сделаю сидушку длинной 1,2,3 метра.
Если Михаил работает на таких люльках уже не первый год и как то смог убедить Ростехнадзор,что это не СИЗ,а просто так сказать большая сидушка,то я только за.Потому что производительность работ на такой люльке увеличивается в несколько раз,а безопасность не страдает.

[marius]

оригинальная конструкция

Она оригильна для новой профессии ПА. Для маляров-фасадчиков и монтажников - обычна

Сашка,что ты опять хочешь сказать?
Если ты не забыл,то форум называется ПРОМАЛЬП.

[сашка]

Сказал что никому из ПА ничего не мешало вместо обычных люлек из дерева и железа
собрать такую же из люминя. ПА не в изоляции же были 10 лет. Кругом люди разных профессий, книги, библиотеки, интернет

МА работает в организации члене Асикью?

[marius]

Сказал что никому из ПА ничего не мешало вместо обычных люлек из дерева и железа
собрать такую же из люминя. ПА не в изоляции же были 10 лет. Кругом люди разных профессий, книги, библиотеки, интернет

МА работает в организации члене Асикью?

Сашка,разговор ни о чем!
Не ужели ты думаешь,что все кто у нас на форуме общается,являются членами ассоциации?

[technolog]

Люлька для работ на натянутом тросе под потолком

Добротное изделие и идея хороша.

Т.к. приходилось конструировать и эксплуатировать различные варианты основной идеи что видится, с моей точки зрения:
а. конструкция люльки сама по себе сложна и многодельна в изготовлении. (при кажущейся простоте конструкции, что бы изготовить подобную необходимы по крайней мере базовые знания и навыки во/из многих тех. областях/ей).
б. при всей ажурности каркаса вес навскидку оценивается в 40-70кг.(по мне так, это многовато), хоть и немного в целом, но подъём-спуск люльки требует, как мин 2чел.
в 1. каркас жёсткий, что так же субъективно, не очень хорошо, Хотя подвижность троса в точке крепления ролика в некоторой степени компенсируют этот момент.
в 2. каркас жёсткий, объёмность и изящность конструкции потребуют особого, бережного обращения при межобъектной транспортировке и хранении, для перевозки транспорт должен быть так же, соответствующий, (по длине).
г. навскидку длина люльки 4-4.5м., а это всё таки мало (имхо). навеска 2-х "крыльев" по 1.5м, потенциально возможна, увеличение же полезной рабочей захватки при этом, существенно, но в то же время, относительная лёгкость люльки скажется отрицательно или на люльке должно находиться/работать два чел, что тоже вариант неплохой. Возникает вопрос страховки работающих???
д. И самое главное ...... фиксированная длина приспособы, и гибкость точек крепления роликов в некоторых местах создадут проблемы при использование, из-за невозможности натяжения тросов с требуемой точностью по межтросовому расстоянию, а подвесы роликов (судя по фото) могут дать только (+/-) 30-40см, а этого на мой взгляд не достаточно. Трапецивидность натянутых тросовых линий увы присутствует практически всегда, а требуется чуть ли не идеальная параллельность.

При всех замечаниях, автору респект, сделано очень качественно, надёжно и презентабельно. Очень понравилось.
С Уважением "technolog"

[сашка]

Не ужели ты думаешь,что все кто у нас на форуме общается,являются членами ассоциации?

При чём тут все? Что ты опять начинаешь баламутить ..

Я конкретные вопросы задавал. Сложно ответить коротко - нет, да, 2 ??

[rezo]

Иван!
Поздравляю с новым высоким званием "конкретного директора члена Ираты"
Правда, что такое "директор члена" не знаю

Организация - член Ираты. Зайди на ГГ в Асикью и увидишь конкретику.
Что под дурака то косишь?
Разных членов в Москве дофига - только вам с Иглом до них далеко
))

Предупреждение за нарушение п. 4в Правил

[marius]

Не ужели ты думаешь,что все кто у нас на форуме общается,являются членами ассоциации?

При чём тут все? Что ты опять начинаешь баламутить ..

Я конкретные вопросы задавал. Сложно ответить коротко - нет, да, 2 ??

Так значит тебе тоже не нравится когда кто то выражается не понятно?
Ну тогда коротко - нет.

[brainstorm]

Средства подмащивания (СП) классифицируются по типам, способу установки, способу изменения высоты рабочего места, способу изменения фронта рабочего места, по несущей способности. По типам средства подмащивания подразделяются на леса, подмости, вышки, люльки, площадки.

Все это средства подмащивания малой механизации. Данная люлька к таковым не относится.