Кондиционеры (Сборная тема 2007-2014)
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Вентфасад - отдельная тема. Тут не о нем.
А риск то в чем?
А риск то в чем?
- papa Shura
- Модератор
- Сообщения: 15306
- Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
- Город: Москва
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
От +1000 к основному монтажу.KASTA писал(а):А интересно почем на вент фасаде сейчас народ делает то?
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
16:40
16:58
17:27
Походу пьесы обнаружилась засада. Проводов с фишками не обнаружилось...
А провода пробрасывались без фишек.
Пришлось искать в загашнике... Нашелся один разъём.
Кстати. Монтажник работает в одного. Пока он искал, я делал в одного тоже. Хорошо что окно рядом.
18:08
18:35
16:58
17:27
Походу пьесы обнаружилась засада. Проводов с фишками не обнаружилось...
А провода пробрасывались без фишек.
Пришлось искать в загашнике... Нашелся один разъём.
Кстати. Монтажник работает в одного. Пока он искал, я делал в одного тоже. Хорошо что окно рядом.
18:08
18:35
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
возможно и ввели за что купил, за том продаю, как говорица. блок тяжелый, около 70 кг, но я его не поднимал и не тягал. тягал монтажник, я за окном висел и с легкой стороны придерживал :) опускал то же монтажник, я направлял лишь. гемора никакого, кроме надевания резинок на лапы :)
и опять же это опыт для меня, с подключением за 6 я бы не ставил, а вот за 7-8 легко :)
на вент фасад я не полезу, лучше скину заказ кому нить, кто в этом опытнее. никогда с ним не работал...
з.ы. я не удивлюсь , если с зака взяли твою цену :)
з.ы.ы. время работы я спланировал, чтобы без пробок доехать уехать. с работы до объекта 15 мин и с объекта до дома 15 мин
и опять же это опыт для меня, с подключением за 6 я бы не ставил, а вот за 7-8 легко :)
на вент фасад я не полезу, лучше скину заказ кому нить, кто в этом опытнее. никогда с ним не работал...
з.ы. я не удивлюсь , если с зака взяли твою цену :)
з.ы.ы. время работы я спланировал, чтобы без пробок доехать уехать. с работы до объекта 15 мин и с объекта до дома 15 мин
- Igor-K
- Сообщения: 4467
- Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
- Город: Москва http://profialp.ru
- Контактная информация:
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
зачем вешать до окончания ремонта?
- RedFox
- Сообщения: 17109
- Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
- Город: деревня под Тольятти
- Контактная информация:
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Справа трассу почему не подвел?
- papa Shura
- Модератор
- Сообщения: 15306
- Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
- Город: Москва
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Чтобы штуцера в штробу не прятать.RedFox писал(а):Справа трассу почему не подвел?
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
А горизонтальная штроба глубиной, что кувалда умещается, и длиной в полстены - это хорошо?
- RedFox
- Сообщения: 17109
- Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
- Город: деревня под Тольятти
- Контактная информация:
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
papa Shura писал(а):Чтобы штуцера в штробу не прятать.RedFox писал(а):Справа трассу почему не подвел?
За блоком штроба оставляется незакрытой - в ней все укладывается. Чем руководствовались, прокладывая трассу как на фото? Или это всегда так делают обычно? Таких вариантов не видел досель
- Igor-K
- Сообщения: 4467
- Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
- Город: Москва http://profialp.ru
- Контактная информация:
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
BomBule писал(а):зачем вешать до окончания ремонта?
Неизвестно когда его точно будут делать.
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
BomBule писал(а):возможно и ввели за что купил, за том продаю, как говорица. блок тяжелый, около 70 кг, но я его не поднимал и не тягал. тягал монтажник, я за окном висел и с легкой стороны придерживал :) опускал то же монтажник, я направлял лишь. гемора никакого, кроме надевания резинок на лапы :)
и опять же это опыт для меня, с подключением за 6 я бы не ставил, а вот за 7-8 легко :)
на вент фасад я не полезу, лучше скину заказ кому нить, кто в этом опытнее. никогда с ним не работал...
з.ы. я не удивлюсь , если с зака взяли твою цену :)
з.ы.ы. время работы я спланировал, чтобы без пробок доехать уехать. с работы до объекта 15 мин и с объекта до дома 15 мин
а как выглядел монтажник который тягал тебе блок? Не Сергей его звали??
- Igor-K
- Сообщения: 4467
- Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
- Город: Москва http://profialp.ru
- Контактная информация:
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Я тоже много чего не видел в жизни, и не делал.RedFox писал(а):За блоком штроба оставляется незакрытой - в ней все укладывается. Чем руководствовались, прокладывая трассу как на фото? Или это всегда так делают обычно? Таких вариантов не видел досельpapa Shura писал(а):Чтобы штуцера в штробу не прятать.RedFox писал(а):Справа трассу почему не подвел?
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
штроба правильная, справа не подвести, чтобы потом не охереть от гемороя.
ту Каста: нет, Сергей не смог, был его напарник, имени не помню, у меня на них память плохая....
ту Каста: нет, Сергей не смог, был его напарник, имени не помню, у меня на них память плохая....
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
BomBule писал(а):штроба правильная, справа не подвести, чтобы потом не охереть от гемороя.
ту Каста: нет, Сергей не смог, был его напарник, имени не помню, у меня на них память плохая....
Вот, вот.... У меня тоже жутко плохая память на имена.
- alexkor771
- Сообщения: 463
- Зарегистрирован: 24 июн 2011, 11:23
- Город: Краснодар
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
BomBule писал(а):штроба правильная, справа не подвести, чтобы потом не охереть от гемороя.
ту Каста: нет, Сергей не смог, был его напарник, имени не помню, у меня на них память плохая....
Здоровый и рукастый, это Виталик наверное.
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
не исключенно ,земляк твой? =)
- alexkor771
- Сообщения: 463
- Зарегистрирован: 24 июн 2011, 11:23
- Город: Краснодар
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
BomBule писал(а):не исключенно ,земляк твой? =)
Ага. 24-е блоки под окно в одного ставит
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
начальник их то же ваш земляк. про 24 верю :) реально здоровый и рукастый и 24 мне один выкидывал.
- alexkor771
- Сообщения: 463
- Зарегистрирован: 24 июн 2011, 11:23
- Город: Краснодар
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
BomBule писал(а):начальник их то же ваш земляк. про 24 верю :) реально здоровый и рукастый и 24 мне один выкидывал.
У нас один начальник. Когда я в первый раз увидел в его руках 24-ку, тихо ох...л. Просто берёт блок, перекидывает его через подоконник и ставит на кронштейны! Семьдесят килограмм!
- papa Shura
- Модератор
- Сообщения: 15306
- Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
- Город: Москва
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Маньяки… Я семёрку на четырёхкратном полиспасте тягаю Не разбирать же его, в самом деле…
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
они хотели из кронштейнов и досок сделать себе помост на 21 этаже :) Олег не позволил.
- alexkor771
- Сообщения: 463
- Зарегистрирован: 24 июн 2011, 11:23
- Город: Краснодар
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Я то же забуриваюсь над окном и собираю полистпаст. Мне не в лом лишние движения. А эти сволочи прикалываются, типа смотри как надо!!! До поры, до времяни.
- alexkor771
- Сообщения: 463
- Зарегистрирован: 24 июн 2011, 11:23
- Город: Краснодар
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
BomBule писал(а):они хотели из кронштейнов и досок сделать себе помост на 21 этаже :) Олег не позволил.
Хорошо что Олег есть. Эти маньяки могут и так. Где то даже фотки таких извращений были, если не удалил ещё.
- papa Shura
- Модератор
- Сообщения: 15306
- Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
- Город: Москва
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
А на фига? Один раз собрал и таскаешь.alexkor771 писал(а):собираю полистпаст. Мне не в лом лишние движения.
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Никогда не предполагал, что придется озадачиваться чем-то, хоть каким-то боком связанным с кондиционерами - а вот довелось!
В моём случае - наружный блок этого агрегата аккурат в полутора метрах над тем местом, где нужно потрудиться. Т.е. надо бы верёвки через него скидывать, но этаж-то верхний, и какая-то горизонтальная/изгибающая нагрузка на него придётся (от парапета до верха блока около 3м). А информации о допустимых нагрузках на кронштейны найти в сети не удалось - в инструкциях никаких цифр, только общие слова: "блок должен быть надёжно закреплён на прочной стене", "крепление должно соответствовать техническим требованиям" - что за требования, где взять...
Ну, требования - требованиями, но интересует в основном мнение практиков: если я со скарбом (~100 кг) прямо через него съеду и ещё потом буду под ним, подтянувшись к стене, активно шевелиться - не нанесу ли я ему какого урону? Или, не приведи господь, себе?
Можно, конечно, меж кронштейнов веревки пустить и со стороны под него перевешиваться, но поскольку процесс многоразовый - уж больно неохота...
PS Хотя ветку с интересом просматриваю и специально пролистал ещё раз - не нашёл ничего подходящего к вопросу.
В моём случае - наружный блок этого агрегата аккурат в полутора метрах над тем местом, где нужно потрудиться. Т.е. надо бы верёвки через него скидывать, но этаж-то верхний, и какая-то горизонтальная/изгибающая нагрузка на него придётся (от парапета до верха блока около 3м). А информации о допустимых нагрузках на кронштейны найти в сети не удалось - в инструкциях никаких цифр, только общие слова: "блок должен быть надёжно закреплён на прочной стене", "крепление должно соответствовать техническим требованиям" - что за требования, где взять...
Ну, требования - требованиями, но интересует в основном мнение практиков: если я со скарбом (~100 кг) прямо через него съеду и ещё потом буду под ним, подтянувшись к стене, активно шевелиться - не нанесу ли я ему какого урону? Или, не приведи господь, себе?
Можно, конечно, меж кронштейнов веревки пустить и со стороны под него перевешиваться, но поскольку процесс многоразовый - уж больно неохота...
PS Хотя ветку с интересом просматриваю и специально пролистал ещё раз - не нашёл ничего подходящего к вопросу.
- papa Shura
- Модератор
- Сообщения: 15306
- Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
- Город: Москва
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
При монтаже наружек верьё периодически ложится на вышестоящие блоки. В целом — не критично, но в случае близкого расположения к парапету, как у тебя, лучше уменьшить угол между верёвкой и блоком за счёт выноса точки перегиба за край парапета.
- Igor-K
- Сообщения: 4467
- Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
- Город: Москва http://profialp.ru
- Контактная информация:
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Но будет же отрыв от фасада! Я бы - пропустил верье внутри рогов.papa Shura писал(а):При монтаже наружек верьё периодически ложится на вышестоящие блоки. В целом — не критично, но в случае близкого расположения к парапету, как у тебя, лучше уменьшить угол между верёвкой и блоком за счёт выноса точки перегиба за край парапета.
- papa Shura
- Модератор
- Сообщения: 15306
- Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
- Город: Москва
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Кронштейны мелкие. Всё в пределах досягаемости.
- RedFox
- Сообщения: 17109
- Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
- Город: деревня под Тольятти
- Контактная информация:
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
А влево неужели нельзя ни за что оттянуться, или вообще слева свеситься? Вроде внутренний угол дома, у левой части крыша ведь тоже есть.
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Не проще ли одну веревку справа, другую слева от блока?
А когда под ним будешь висеть - получится как бы разнесенка, но при этом прямо у стены.
А когда под ним будешь висеть - получится как бы разнесенка, но при этом прямо у стены.
- papa Shura
- Модератор
- Сообщения: 15306
- Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
- Город: Москва
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Верьё справа заломает трассы.WhiteEagle писал(а):Не проще ли одну веревку справа, другую слева от блока?
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Тоже мне проблема...
Если планируется "процесс многоразовый" - однократно засверлить всего один анкер, который не пустит правую веревку заломать трассу.
Зато никаких перестежек на веревки внутри кронштейнов.
Если планируется "процесс многоразовый" - однократно засверлить всего один анкер, который не пустит правую веревку заломать трассу.
Зато никаких перестежек на веревки внутри кронштейнов.
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Igor-K писал(а):Но будет же отрыв от фасада! Я бы - пропустил верье внутри рогов.papa Shura писал(а):При монтаже наружек верьё периодически ложится на вышестоящие блоки. В целом — не критично, но в случае близкого расположения к парапету, как у тебя, лучше уменьшить угол между верёвкой и блоком за счёт выноса точки перегиба за край парапета.
внутри рогов только если в протекторе. иначе Верье о кондер потреца.
что мешает под блоком ито вкрутить и работать с него?
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Так на ИТО тоже перестегнуться надо. Этого Влад хочет избежать.
А в моем варианте никаких перестежек. Просто спустился и все.
А в моем варианте никаких перестежек. Просто спустился и все.
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Igor-K писал(а):Просто установка кондюка ...
монтаж в белом... нужно взять на вооружение, можно цену накинуть за "стерильность" мне кажется, или нижний горизонт штробы в уровень выведен? для дренажа шланг использовали?
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Всем спасибо за ответы, но справа/слева/меж рогов/ито - это и так понятно.
Хочется, коль скоро уж речь об этом зашла, знать на будущее (трудно предвидеть, с чем ещё столкнёшься) следующее - переходим от общих рассуждений к цифрам:
1. В каталогах торговцев кронштейнами приводятся нагрузки для каждой отдельной модели, но где найти те самые "технические требования", согласно которым они должны крепиться к стенам? И насколько они соблюдаются в реальной жизни?
2. В приведённом мной случае при веревках сверху горизонтальная нагрузка на блок (верхнюю его часть) составит, IMHO, примерно 30 кг.
А далее - возможные варианты того, что может, по-вашему, произойти - нужное отметить
Не выдержат:
а. нижние анкера (будут работать на вырыв, с силой не более 25 кг на каждый);
б. наружные болты крепления блока (будут работать на разрыв, с рычагом при соотношении высоты/глубины блока ~ 4/1 , т.е 120 кг на оба. Примечание: для 2х болтов М6 нормативная рабочая нагрузка >260 кг х 2);
в. наружные лапы блока - см.выше;
г. корпус блока - смятие, нарушение геометрии (хотя, окажись на месте блока мой холодильник или даже микроволновка, у меня и тени сомнений не возникло бы );
д. элементы трассы - от возможных перемещений блока;
е. не хрен умничать, упадёт на башку - мало не покажется.
Все цифры - приблизительные. Также не учтён компенсирующий вес самого блока.
Буду благодарен за соображения и поправки.
PS ...и сколько же я видел здесь фотографий с лежащими/сидящими на блоках монтажниками...
"Спросить - стыд минуты; не знать - стыд жизни" (С)
Хочется, коль скоро уж речь об этом зашла, знать на будущее (трудно предвидеть, с чем ещё столкнёшься) следующее - переходим от общих рассуждений к цифрам:
1. В каталогах торговцев кронштейнами приводятся нагрузки для каждой отдельной модели, но где найти те самые "технические требования", согласно которым они должны крепиться к стенам? И насколько они соблюдаются в реальной жизни?
2. В приведённом мной случае при веревках сверху горизонтальная нагрузка на блок (верхнюю его часть) составит, IMHO, примерно 30 кг.
А далее - возможные варианты того, что может, по-вашему, произойти - нужное отметить
Не выдержат:
а. нижние анкера (будут работать на вырыв, с силой не более 25 кг на каждый);
б. наружные болты крепления блока (будут работать на разрыв, с рычагом при соотношении высоты/глубины блока ~ 4/1 , т.е 120 кг на оба. Примечание: для 2х болтов М6 нормативная рабочая нагрузка >260 кг х 2);
в. наружные лапы блока - см.выше;
г. корпус блока - смятие, нарушение геометрии (хотя, окажись на месте блока мой холодильник или даже микроволновка, у меня и тени сомнений не возникло бы );
д. элементы трассы - от возможных перемещений блока;
е. не хрен умничать, упадёт на башку - мало не покажется.
Все цифры - приблизительные. Также не учтён компенсирующий вес самого блока.
Буду благодарен за соображения и поправки.
PS ...и сколько же я видел здесь фотографий с лежащими/сидящими на блоках монтажниками...
"Спросить - стыд минуты; не знать - стыд жизни" (С)
- RedFox
- Сообщения: 17109
- Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
- Город: деревня под Тольятти
- Контактная информация:
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
Прям хоть натурные испытания устраивай.
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
все зависит от монтажников, встречаются такие, что ставят кронштейны на дюбель ф10мм с глухарем ф6, такие легко оборвать, есть индивидумы, что крепят кронштейны только на верхние отверстия, сами внешние блоки прикручивают тоже по разному: где-то не ставят шайбы на болт-гайку, и лапка блока держится лишь благодаря граням... кронштейны, по идее, нагрузку выдержат, но вот крепления-дело случая.
Re: Кондиционеры (Сборная тема 2007-2012)
дюбель ф10 (10х115) - хрен ты оборвешь.
слабое место кронштейнов сварка.
слабое место кронштейнов сварка.
Вернуться в «Технологии работ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 110 гостей