Монтаж трубостойки. На мачте нет стацкрана.

[NowhereMan]

Всем привет!
Монтаж трубостойки под антенные панели цифрого телевидения. На мачте (250м) нет стацкрана. Наши "проектировщики" спроектировали подъёмную раму, которая не держит нагрузку(узлы поднимаемой конструкции весят 800кг) ПОсоветуйте, кто сталкивался...

[Akim]

Что это за монстроподобная трубостойка? А, вообще, поднимать кусок двутавра с блоком на конце наверх, крепить его там, осуществлять подъем

[NowhereMan]

Трубостойка под 8 ярусов антенн цифрового вещания...Делитель и 8 ярусов антенных панелей. Диаметр трубостойки 350мм, длина 10 метров. Размещается на верхней площадке. Обваривается...

[NowhereMan]

"Кусок двутавра с блоком" Вообще не вариант. Нужна какая-то серьёзная конструкция...Со стрелой. Аналог стацкрана. Только сборно-разборный, поскольку объектов такого рода несколько...

[sk_odt]

Доброго времени суток, вот как примерно это делают реальные пацаны ....
http://satclub.tv/index.php?topic=424.0

С уважением

[NowhereMan]

При всём уважении, земляк (Я родом из КазССР) мы пацаны пореальней будем. У нас конструкция совершенно иная... Трубостойка из стали, и под неё ставится стальная же площадка, только площадка весит 800кг, предложенная схема годится для дюралевых, лёгких конструкций, как на ссылке. Применяемая конструкция в нашем случае просто напросто согнётся...Но всё равно, спасибо за внимание!

[NowhereMan]

Как тут запостить фотки, кстати? Или через радикал по ссылкам??

[jetcool]

Как разместить фотографии - пошаговая инструкция

[baron]

viewtopic.php?f=14&t=30849
Что-то подобное может выручить.Хоть вашу чудовищную конструкцию труботойкой я б не назвал.

[Александр 64]

Конструкторов по ЦТВ поубывав-бы....Монтировали ЦТВ в Астраханской губернии проект и конструкция верхней площадки имели мало общего. Вес элементов был до 150кг длина 4.5м подняли без проблем(площадка 2.3х2.3). Смотреть фото верхней площадки надо и фото трубостойки, и вообще монтировать можно и без крана, есть способы, но ОСТОРОЖНО. Трубостоика такого размера при срыве много дров наломать может. Если не секрет какой регион?

Я бы вообще туру на башню затянул-бы и не парился....

[Akim]

Доброго времени суток, вот как примерно это делают реальные пацаны ....
http://satclub.tv/index.php?topic=424.0

С уважением

А реальные пацаны не знают, что корзины эти не предназначены для подъема людей? К тому же кран у Вас на мачте есть.
Да, в такой ситуации шевр помочь может.

[sk_odt]

По теме, труба ф 325 мм и длиной 10м с толщиной стенки 12 мм весит порядка 1100 кг, метод которым пользовались реальные пацаны называется ползучий кран (http://www.radioscanner.ru/forum/topic23942.html) им как раз все АМС в 50-70 гг и строились.
На фото у ребят башня 180 м типовая на верхней площадке отметка 180 м (3,5х3,5 м) стояла турникетная антенна 2 - 3 ТВ диапазон она для этого ветрового района монтируется на трубе180 - 250 мм, труба с помощью которой был проведен демонтаж монтаж антенн тоже диаметром не менее 180мм , так что на предмет сложится я вас умоляю ...
По вопросу подъема людей на грузовой люльке .... это проблемы нач. ТБ и ОТ этого РТПЦ

[Akim]

Блин, Бровермана "Строительство мачтовыхи башенных сооружений" прочитайте, там описаны все способы монтажа АМС, которые в Советском Союзе применялись. Там же есть чертежи консолей, и прочих подъемных механизмов для АМС. Ползусий кран какой был использован? Да, трос штатный от корзины куда запасован был, - не в кран-балку наверху башни?

[NowhereMan]

Регион Калмыкия. село Улан-Хол. высота мачты 246 метров

[Александр 64]

Если применишь обрати внимание на тему
Финансовая помощь семьям погибших и пострадавшим.
viewtopic.php?f=14&t=28884&p=389524&hilit=%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7+%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%B5%D1%82#p389524
На мачту лазил? Как 4дюйма подымать будешь?

[NowhereMan]

Александр, если применишь что???
ЛАзили уже не раз. Мы туда фидер подняли уже...5дюймовый

[sk_odt]

Доброго времени суток
NowhereMan выложите эскиз того что вам проектировщики придумали с размерами и материалом и фото верхушки мачты с местом куда нужно будет установить ваши антенные панели
С уважением

[NowhereMan]

Доброго времени суток
NowhereMan выложите эскиз того что вам проектировщики придумали с размерами и материалом и фото верхушки мачты с местом куда нужно будет установить ваши антенные панели
С уважением

Не могу. У меня они только в бумажном виде, в ППР, а я в полевых условиях сейчас, кроме ноута ничего нет.

[Александр 64]

П образная стойка как на эскизе Владимира 6м плечи....
Если будут предлагать Астрахань-там нет трассы. Проект ниочем....

[Akim]

Не обязательно П-образная. Для их случая нужна ферма формой типа пирамиды трехгранной, и труба на которой поворачиватьсяшевр будет. Вообще не простое дело, считать конструкции нужно.

[sk_odt]

Подождем фото:
антенные панели (1000 х 450 мм, фидерную разводку кабель 1/2", делители и крепеж они по любому будут поднимать отдельно от рамы.
если фидер тянули то подьемник (лебедка АМС работает) ходит под площадку 240м по внешней стороне мачты, на самой площадке ничего не стояло так что там можно просто все по частям поднимать и на верху варить всю конструкцию, а потом уже на нее собирать панели.
Улан-Хол РТПС мачта 246 м 45°25'38"N 46°51'21"E и фото его мачты
http://radionnov.narod.ru/travel/pic/ulan_hol_03.JPG
http://radionnov.narod.ru/travel/pic/ulan_hol_01.JPG
http://radionnov.narod.ru/travel/pic/ulan_hol_02.JPG
А это по всей видимости то что придумали проектировщики в идеале (скорее всего у него будет 16 этажей скорее всего 4 т е всего 16 панелей)
http://vcfm.ru/vc/Foto/nsk_ortpc_03.jpg

[sk_odt]

Еще одна удачная фотография такой верхушки подобной мачты (то чего у них нет)
http://vcfm.ru/vc/Foto/vilya_rtps_03.jpg


(Тема кстати неплохая в связи в повсеместным введением наземной цифры для ОРТПЦ это еще тот геморой ...)
С уважением

[Akim]

На последней фотке конструкция высотой метров 20 (перила верхнего яруса соотнесите с высотой конструкции)

[sk_odt]

На последней фотке http://vcfm.ru/vc/Foto/vilya_rtps_03.jpg оптика у фотоаппарата хорошая была это мачта РТПС Виля http://vcfm.ru/vc/Foto/vilya_rtps_01.jpg - мачта (245 м) (55°15'37"N 42°12'18"E Муромская область ... на такие антенны работали ранее ДМВ передатчики Ильмень мощностью 25 кВт (обычно 2 на мост сложения) вместимая мощность такой антенны около 60 кВт 4-5 ТВ диапазон. Антенна состоит из 65 панелей размер одной панели (1003 х 500 мм) собирается в 13 этажей по 5 панелей в этаже
С уважением ...

[Akim]

На последней фотке http://vcfm.ru/vc/Foto/vilya_rtps_03.jpg оптика у фотоаппарата хорошая была это мачта РТПС Виля http://vcfm.ru/vc/Foto/vilya_rtps_01.jpg - мачта (245 м) (55°15'37"N 42°12'18"E Муромская область ... на такие антенны работали ранее ДМВ передатчики Ильмень мощностью 25 кВт (обычно 2 на мост сложения) вместимая мощность такой антенны около 60 кВт 4-5 ТВ диапазон. Антенна состоит из 65 панелей размер одной панели (1003 х 500 мм) собирается в 13 этажей по 5 панелей в этаже
С уважением ...

Я имел ввиду верхнюю конструкцию, извините что неясно выразился. То, что это топ какой-то мачты естественно понял.
По методу работ все-таки. Можно еще поворотный стакан делать, и как методом падающей стрелы поднимать. Но, вопрос основной, почему посекционно не собирать с фланцами из 3-4 частей, они уже разумного веса были бы. Да, у Вас на фото именно так и поступили вроде. 2.5 метровую трубу можно хоть внутри мачты поднимать.

[sk_odt]

Согласен с Вами, я бы на своем РТПЦ так и поступил.
Похоже у него по проекту основная труба на 325 мм а вокруг нее крепится несущая рама и уже на нее панели в 8 этажей общая высота примерно 10 метров и получается.
Мне кажется им надо на земле порезать трубу по 2 метра приварить фланцы,чтобы можно было собирать на болтовое соединение и потом на месте обварить после того как соберут ее на мачте.
На площадке соберут крестовину под основание трубы обварят, установят нижнюю секцию и начнут собирать саму трубу постепенно наращивая высоту до 10 метром и одновременно одевая на нее каркас для панелей.
По аналогии с http://satclub.tv/index.php?topic=424.0 им надо установить рядом трубу длиной 15-16 метров и связать ее с собираемой конструкцией, секции собираемой антенны и все что надо они как раз с ее помощью и будут поднимать, для подъема секций использовать грузовую лебедку АМС или запасовать в блочек ручную лебедку г/п 1 т.

После того как смонтируют трубу которая использовалась для монтажа снимут и ее можно использовать на другой мачте или башне.
Мне кажется что из соотношения адекватность и "пердячий пар" это наиболее реальное решение для реальных пацанов .... на высоте 245 м ветер практически всегда.

С уважением

[Akim]

Не рекомендую не в производственных резать трубу и фланцы наваривать, лучше на нормальном столе это делать, иначе можно потом с подкладками мучаться долго. Да, все-равно наверх 220-380 для сварки тянуть, так и небольшую электролебедку можно. Ну или если секции по 2.5 метра, то и полиспастом можно, вес секции кг 200 получится.

[sk_odt]

Согласен с Вами, все работы по подготовке делаются на месте в городе важна ведь еще и вертикальность .... они наверное пока на месте изучают варианты подъема делают фотографии замеряют.
Для сварки кабель кидать не надо на мачте стоит СОМ кабель по всей длине от распред коробки до распред коробки, т е 220 по любому есть, для сварки его и используем.
Секции конечно можно и по 2,5 и по 3 метра делать главное чтобы при монтаже гемороя меньше было их заводить на площадку и пр.
Полистпас конечно хорошая очень штука но лебедка даже ручная им вполне хватит и проще.

С уважением, ждем от исполнителя работ его варианты и решения

[Akim]

А потом перекладывать коротнувший от сварки СОМ кабель? (ну про наряд-допуск в котором записывается, СОМ и ВГВ отключить забыли). Про состояние этих кабелей на РТПЦ думаю рассказывать не нужно. Ну если хватает и получается, то слава богу. Да, вертикальность важна везде, при приемке ее проверять будут, по идее.

[sk_odt]

Если они работники ОРТПЦ - сами себе хозяева ...и ник то ничего проверять не будет особо.
Если подрядчики и не дай бог еще свободного полета, а не специализированная организация то ппц, им не дадут не то что варить на АМС и мозг еще вынесут на месте ...

С уважением ...

[Александр 64]

Эт точно +100

[sk_odt]

согласен + 100

[NowhereMan]

Трубостойка у нас и так порезанная и с флянцами. проблемы с подъемной рамой только были...Уже вроде решаем и их...

[NowhereMan]

Чуть позже кину черетежи и фото... А Варить там всяко придётся, всё согласовано уже. Поднимать будем туда сварочный и кабель...Через несколько дней выложу фото и чертежи. Мы не РТПЦ, а частная фирма. Всем спасибо за внимание. Хороший у Вас ресурс. Приятно получить мнения компетентных людей!