Истертая веревка

Веревки, железки и прочие прибамбасы.
ШтурмАльп
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 15:51

Истертая веревка

Сообщение ШтурмАльп » 28 мар 2012, 22:18

Здравья.
Всегда пользуюсь протектором чтобы не стирать веревку, в качестве протектора использую старые военные штаны.
Данная веревка пользовалась 5-6 раз.
Можно ли продолжать ее использование ? Или нужно приобритать новую ? =\\

Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
УЗБЕК
Сообщения: 7899
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 21:09
Город: Балашиха московской области

Re: Истертая веревка

Сообщение УЗБЕК » 28 мар 2012, 22:30

Можно использовать как подсобную. Например, для подъема ведер с раствором.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17109
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Истертая веревка

Сообщение RedFox » 28 мар 2012, 22:57

Бабочка вяжется. И проходится перестежкой.

Аватара пользователя
alexkor771
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 24 июн 2011, 11:23
Город: Краснодар

Re: Истертая веревка

Сообщение alexkor771 » 28 мар 2012, 23:02

RedFox писал(а):Бабочка вяжется. И проходится перестежкой.

Выкидывать бы не стал, бабочка спасёт положение. Вместо штанов использовать пожарный шланг.

Аватара пользователя
brainstorm
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 18 фев 2009, 10:53
Город: Москва

Re: Истертая веревка

Сообщение brainstorm » 29 мар 2012, 01:45

Рисунок плетения размыт, не читается, но оплетка кажется еще целой. Данное место вырезается, вместо одной веревки получается две :D . Бабочка - решение только сиюминутное, по крайней мере, пока не найдется замена этой веревке, ну может на один день. Ведь узел как завязал, так и развязать можно. Мало ли, напарник или кто-то из бригады развяжет узел в конце дня... Можно и не уследить. Поэтому - резать.

GreenCrazyDog
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 07:14
Город: Псков
Контактная информация:

Re: Истертая веревка

Сообщение GreenCrazyDog » 29 мар 2012, 04:12

и так гоняьь можно.

Аватара пользователя
Дядя Вова
Модератор
Сообщения: 8998
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 15:34
Город: планета номер 13 в Тентуре, налево от Большой Медведицы

Re: Истертая веревка

Сообщение Дядя Вова » 29 мар 2012, 09:45

GreenCrazyDog писал(а):и так гоняьь можно.

Ага! И лучше на одной! ::wall:

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Истертая веревка

Сообщение rezo » 29 мар 2012, 09:48

Дядя Вова писал(а):
GreenCrazyDog писал(а):и так гоняьь можно.

Ага! И лучше на одной! ::wall:
И здесь меньше глупостей писать будут :sm:

Аватара пользователя
Дядя Вова
Модератор
Сообщения: 8998
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 15:34
Город: планета номер 13 в Тентуре, налево от Большой Медведицы

Re: Истертая веревка

Сообщение Дядя Вова » 29 мар 2012, 09:58

Зато больше в "безопасности"... ::whistle:

Аватара пользователя
CBD
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:11
Город: Санкт-Петербург

Re: Истертая веревка

Сообщение CBD » 29 мар 2012, 10:11

можно вместо бабочки это место вырезать и связать две уже веревки, грейпвайном например. А протектор лучше заменить - штаны тонкие. Кстати, новую Коломну перед использованием полезно хорошенько вымочить. Без этого первое время у нее очень уязвимая оплетка.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17109
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Истертая веревка

Сообщение RedFox » 29 мар 2012, 11:53

CBD писал(а):Кстати, новую Коломну перед использованием полезно хорошенько вымочить. Без этого первое время у нее очень уязвимая оплетка.

Только не из-под крана! И не в прокипяченой.
Надо в минеральной воде с низким содержанием хлоридов, и высоким - ионов металлов (кроме железа!). У нас недалеко от города есть серебрянный Святой Источник, в нем и купаю обычно.

Аватара пользователя
CBD
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:11
Город: Санкт-Петербург

Re: Истертая веревка

Сообщение CBD » 29 мар 2012, 12:18

А в чем особенность? Производители обычно не указывают в какой именно воде вымачивать...

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17109
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Истертая веревка

Сообщение RedFox » 29 мар 2012, 12:24

Обычно они не указывают, что их вообще нужно вымачивать.

Аватара пользователя
CBD
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:11
Город: Санкт-Петербург

Re: Истертая веревка

Сообщение CBD » 29 мар 2012, 12:50

Взято с www.beal-pro.com
Rope shrinking
Before first using a semi-static rope (coiled or reeled), it is necessary to shrink it to obtain its working length : for this it is necessary to soak the rope in cold water, then to dry it (It’s preferable to soak and then dry ropes directly on the reel whenever possible).

Усадка веревки
Перед первым использованием полу-статической веревки(сбухтованной или в бобинах), требуется произвести ее усадку для приведения ее к рабочей длине: для этого необходимо вымочить веревку в холодной воде и высушить ее(для лучшего эффекта вымачивать и высушивать веревку прямо на бобине, если возможно).

Не вижу здесь уточнения по поводу характера воды, потому и спрашиваю.

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17109
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Истертая веревка

Сообщение RedFox » 29 мар 2012, 13:02

Про оплетку тоже ничего.

Аватара пользователя
CBD
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:11
Город: Санкт-Петербург

Re: Истертая веревка

Сообщение CBD » 29 мар 2012, 13:07

CBD писал(а):А в чем особенность?

Я этот вопрос задавал не для того чтобы подколоть или каким-либо другим образом оскорбить или пофлудить. Я его задал с целью узнать почему именно веревку вымачивать следует в специальной воде. Хотелось бы ответ на конкретный вопрос, а не попытки довести флуд до 15 страниц.
RedFox писал(а):Про оплетку тоже ничего.

CBD писал(а):Кстати, новую Коломну перед использованием полезно хорошенько вымочить. Без этого первое время у нее очень уязвимая оплетка.

Речь и не шла об оплетке Беалевских веревок, у них с оплеткой все нормально, их только к рабочей длине привести нужно

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17109
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Истертая веревка

Сообщение RedFox » 29 мар 2012, 13:11

Ну так и вставь инструкцию по вымачиванию Коломны для укрепления ее оплетки. От производителя желательно, а не с потолка.

Аватара пользователя
CBD
Сообщения: 1978
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 22:11
Город: Санкт-Петербург

Re: Истертая веревка

Сообщение CBD » 29 мар 2012, 13:21

:doh: ::wall: ::russian_roulette:

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17109
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Истертая веревка

Сообщение RedFox » 29 мар 2012, 13:23

Мне одному кажется, что кто-то не отвечает за свои слова?

Аватара пользователя
udjin-kos
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:23
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Истертая веревка

Сообщение udjin-kos » 29 мар 2012, 14:08

кажись VL писал что коломенку вымачивать не нужно ::whistle:
забавно а ещё жалуются что на форуме мало информации и много флуда :mig:

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17109
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Истертая веревка

Сообщение RedFox » 29 мар 2012, 14:18

Алиллуйя! Не один я оказывается такой рефлексивный.

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15306
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: Москва

Re: Истертая веревка

Сообщение papa Shura » 29 мар 2012, 18:53

Дядя Вова писал(а):Зато больше в "безопасности"... ::whistle:

Да чё там — больше. Один пост в мониторинге…

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Истертая веревка

Сообщение rezo » 29 мар 2012, 18:58

Ну, два :pray:

Аватара пользователя
MOLODOI
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 05 ноя 2011, 21:05
Город: Саратов

Re: Истертая веревка

Сообщение MOLODOI » 01 апр 2012, 17:42

Наверно с неделю назад нужно было подняться с земли на уровень балкона 2 го этажа .после того как я выполнил все работы и начал выбирать верёвку на крышу то обнаружил что моя дзержинская порезана не сильно конечно но до серцевины достало .наверно один из балконных козырьков цапнул .щас вот думаю хорошо хоть не высоко висел .слава богу обошлось .

CblP
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 23 май 2011, 00:07

Re: Истертая веревка

Сообщение CblP » 01 апр 2012, 18:07

я думаю если только оболочка повреждена то на такой веревке можно висеть (ну с некоторым вниманием к месту повреждения оболочки)
почему нет ?
Изображение
пока грыжа не вылезет можно висеть )

Вынесено предупреждение за пропаганду опасных методов работы. papa Shura

Аватара пользователя
Nunataaq
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: 11 дек 2011, 01:16
Город: Регион 18,теперь вот Москва,а так - везде...

Re: Истертая веревка

Сообщение Nunataaq » 01 апр 2012, 18:27

"С некоторым вниманием" буду просматривать "Мониторинг НС" - не хотелось бы там о Вас прочитать...

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Истертая веревка

Сообщение rezo » 01 апр 2012, 21:18

Nunataaq писал(а):"С некоторым вниманием" буду просматривать "Мониторинг НС" - не хотелось бы там о Вас прочитать...
CblP получил за пропаганду небезопасных способов работы уже 2 предупреждения.
Так что "некоторое внимание" небезосновательно :(

Mr. Deadman
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 01:34
Город: Тверь

Re: Истертая веревка

Сообщение Mr. Deadman » 01 апр 2012, 22:48

Если оплетка покоцана немного - бергшафт. Если сильно, особенно как двумя постами выше, или вдруг хотя бы одна жила задета - только нож.
А на самом первом посте оплетка закончится через несколько спусков и опять же нож.

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Истертая веревка

Сообщение rezo » 01 апр 2012, 23:03

Mr. Deadman писал(а):Если оплетка покоцана немного - бергшафт. Если сильно, особенно как двумя постами выше, или вдруг хотя бы одна жила задета - только нож.
А на самом первом посте оплетка закончится через несколько спусков и опять же нож.
Ну так зачем тянуть резину? Разве что доработать день. Но и тогда лучше подстраховаться узлом.
Вообще любое сомнение в качестве веревки устраняется единственным способом - ножом.

Аватара пользователя
MOLODOI
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 05 ноя 2011, 21:05
Город: Саратов

Re: Истертая веревка

Сообщение MOLODOI » 03 апр 2012, 17:20

да я согласен ,в тот день завязал на верёвке австрийский проводник .а на следующий день порезал пришлось метров 30 отрезать .впредь буду внимательней стараться .

Аватара пользователя
Жена Ланга
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 09:30
Город: Санкт-Петербург

Re: Истертая веревка

Сообщение Жена Ланга » 04 апр 2012, 00:29

Если уж чувствуете недоверие к веревке- не взирая на срок пользования- выбрасывайте.

Volodka
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 13:10
Город: Питер

Re: Истертая веревка

Сообщение Volodka » 04 апр 2012, 22:16

прочитал в теме про вымачивание веревки и влияние данной процедуры на прочность оплетки, и действительно многие согласятся что это так! новода там из источника это слишком. оставил под дождем выбрал на крышу пускай сохнет еще потом скинул вниз сбухтовал на земле чтоб пыли всосала и зашебись неубиваемая стала!!! ну потеряла там 10-20% прочности и пофиг еще почти 2т держит. _____________руководство для начинающих______________

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12285
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Истертая веревка

Сообщение Галахов » 05 апр 2012, 00:01

Volodka писал(а): скинул вниз сбухтовал на земле чтоб пыли всосала и зашебись неубиваемая стала!!! ну потеряла там 10-20% прочности и пофиг еще почти 2т держит. _____________руководство для начинающих______________


В пыль-то зачем? Экстрима не хватает?

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17109
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Истертая веревка

Сообщение RedFox » 05 апр 2012, 00:03

Volodka писал(а):п и действительно многие согласятся что это так!

Мнение большинства у нас теперь критерий истины?

Аватара пользователя
Nunataaq
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: 11 дек 2011, 01:16
Город: Регион 18,теперь вот Москва,а так - везде...

Re: Истертая веревка

Сообщение Nunataaq » 05 апр 2012, 01:57

чтоб пыли всосала и зашебись неубиваемая стала!!!

Со стороны производителей это просто подлость - не добавлять пыль сразу, уже при производстве верёвки!
Конечно, если вся верёвка станет "неубиваемой", то кому тогда продавать новую на замену старой?
На какие только преступления не идут акулы бизнеса ради прибыли!.. :gun:

Аватара пользователя
gyngery
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 15:29
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Истертая веревка

Сообщение gyngery » 05 апр 2012, 19:46

Коллеги, все почти единодушно сошлись во мнении, что веревку с такими повреждениями оплетки, как у ТС можно использовать, но лишь исключив поврежденное место (узлом или разрезав). Учитывая такое единство и язвительные замечания в адрес юэеров с другим мнением, у меня возник вопрос - а каковы критерии? Какие повреждения допустимы, а какие нет?
Я до сих пор руководствовался мнением Пита Шуберта, который в статье "О старении альпинистских веревок" прямо пишет:
Веревку необходимо заменять, если оплетка повреждена настолько, что видна сердцевина. Раз такое случилось, повреждение оплетки может быстро прогрессировать в процессе дальнейшей эксплуатации верёвки. Веревку с поврежденной оплеткой использовать нельзя. В частности, ее нельзя использовать для спуска. Тем не менее, даже в этом случае она не порвется, кроме как если нагрузка приложена через острый край скалы..

Конечно, этой статье уже 12 лет и речь идет об альпинизме, а не о промальпе. Но мнение президента комиссии по безопасности UIAA кажется достаточно авторитетным, а веревки не стали сильно хуже за последние 10 лет.

Аватара пользователя
Nunataaq
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: 11 дек 2011, 01:16
Город: Регион 18,теперь вот Москва,а так - везде...

Re: Истертая веревка

Сообщение Nunataaq » 05 апр 2012, 20:06

Могу быть неправ, но мне кажется что в альпинизме использование верёвок носит несколько спорадический характер, в промальпе же - систематический. Поэтому, соответственно, внимание к состоянию верёвки уделяется белее пристальное, и требования к сохранности таковой - более строгие, коллега... :wink:

Аватара пользователя
MOLODOI
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 05 ноя 2011, 21:05
Город: Саратов

Re: Истертая веревка

Сообщение MOLODOI » 07 апр 2012, 12:32

да я согласен с этим .что промальп это всётаки промальп .верёвка и испачкатся может и быстро промокнуть и стены фасадов это не горы .в промальпе можно день отработать и верёвку выбросить а можно весь сезон висеть и не очём недумать ,опять же это моё мнение .

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Истертая веревка

Сообщение alex45 » 07 апр 2012, 23:36

gyngery писал(а):Я до сих пор руководствовался мнением Пита Шуберта, который в статье "О старении альпинистских веревок" прямо пишет:
Веревку необходимо заменять, если оплетка повреждена настолько, что видна сердцевина. Раз такое случилось, повреждение оплетки может быстро прогрессировать в процессе дальнейшей эксплуатации верёвки. Веревку с поврежденной оплеткой использовать нельзя. В частности, ее нельзя использовать для спуска. Тем не менее, даже в этом случае она не порвется, кроме как если нагрузка приложена через острый край скалы..

Конечно, этой статье уже 12 лет и речь идет об альпинизме, а не о промальпе. Но мнение президента комиссии по безопасности UIAA кажется достаточно авторитетным, а веревки не стали сильно хуже за последние 10 лет.

Как только я вижу сердцевину на своей верёвке, то в том месте я её режу. Руководствуясь именно Питом Шубертом.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Истертая веревка

Сообщение Сай » 08 апр 2012, 07:30

Nunataaq писал(а):Могу быть неправ, но мне кажется что в альпинизме использование верёвок носит несколько спорадический характер, в промальпе же - систематический. Поэтому, соответственно, внимание к состоянию верёвки уделяется белее пристальное, и требования к сохранности таковой - более строгие, коллега... :wink:


Это глубокое заблуждение!
:naug:

Веревка в альнинизме так же как и в промальпе это жизнь человека.

И к состоянию веревки относятся очень внимательно.
Во-первых, потому что условия эксплуатации жестче и экстремальные нагрузки выше( чаще срывы могут быть, если маршруты скальные).
Сильно потертую веревку сразу режут и даже никого не спрашивают.

Самое странное, что могут использовать старую веревку на вид целую, не потертую, а немного потертую как на картинке, могут порезать.
Хотя по степени безопасности, вторая предпочтительнее..... :(


Вернуться в «Снаряжение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 172 гостя