постоянно носимая инд.аптечка

[Maks-911]

Народ,а ведь можно минимальный комплект аптечки в каске рассовать.Бинт,кеторол,лейкопластырь,даже пакет гепотермический при желании.

Что да то да,места там хватает, толь ко удобно ли.

[vladimir123]

Бинт, йод, пластырь, нитроглицерин и корвалол. Вот это надо использовать незамедлительно. Остальные болячки могут подождать.

[Maks-911]

Бинт, йод, пластырь, нитроглицерин и корвалол. Вот это надо использовать незамедлительно. Остальные болячки могут подождать.

Так это, на липучке и под каской вполне...

[Рыжик]

Ёлы палы! Как много я пропустил, однако.
Готовлю большой комплексный ответ всем участникам дискуссии….
Предупреждаю сразу, будет много букв. Иногда совсем не понятных….

Таки где "большой комплексный ответ"?

Публика ждет-с!

[Kuzmij]

Спелики в пещерах уже уходят от ношения чего-нибудь под каской:
как минимум еще + 200-300 граммов на шейные позвонки
как максимум- уменьшается просвет между головой и каской,нет прослойки для демпфирования;

[vladimir123]

Спелики в пещерах уже уходят от ношения чего-нибудь под каской:
как минимум еще + 200-300 граммов на шейные позвонки
как максимум- уменьшается просвет между головой и каской,нет прослойки для демпфирования;

Много лет назад привычка была под каску сигареты, спички прятать. Только после случая одного - сразу привычка исчезла, как бабушка отшептала. Не спасла каска одного человека, именно из-за лишнего в ней.

[alex45]

Спелики в пещерах уже уходят от ношения чего-нибудь под каской:

Да вроде такого и не было /по крайней мере в "мокрых" дырах и на вертикалях/

[KO7]

А у меня вот с некоторого времени, с собой постоянно жгут, ипп и просто стерильные бинты. И как то спокойней. И хорошо.

[apachik]

Много лет назад привычка была под каску сигареты, спички прятать. Только после случая одного - сразу привычка исчезла, как бабушка отшептала. Не спасла каска одного человека, именно из-за лишнего в ней.

можно подробнее? не пойму как это может сыграть сколь-нибудь значимую роль

[MixailS]

Это просто - уменьшается ход амортизатора и соответственно увеличивается сила удара по голове подвесом каски и сама каска удар на себя принимает больший т. е. более склонна к раскалыванию. Попробуй, эксперимент тоже несложно поставить, например грузом пять кило с двух метров с пачкой сигарет и без - я верю на слово.

[Шатохин Геннадий]

Много лет назад привычка была под каску сигареты, спички прятать. Только после случая одного - сразу привычка исчезла, как бабушка отшептала. Не спасла каска одного человека, именно из-за лишнего в ней.

можно подробнее? не пойму как это может сыграть сколь-нибудь значимую роль

Закрытая, пусть и полупустая, пачка сигарет лежащая в пространстве каски, которое на самом деле предназначено для пути амортизирующий удар подвески, способна нанести травму голове. При падении на эту каску чего то тяжёлого. Кумулятивный снаряд проходили в школе...

[VVVlad]

Готовлю большой комплексный ответ всем участникам дискуссии…. 18.09.07

Случайно наткнулся. Тема актуальна. Как там с ответом?

[Шатохин Геннадий]

Готовлю большой комплексный ответ всем участникам дискуссии…. 18.09.07

Случайно наткнулся. Тема актуальна. Как там с ответом?

Господа! Ни какого большого комплексного ответа не будет! Тема давно, за 4 страницы флуда, себя исчерпала.
Не ужели вы не взрослые люди не способны сами для себя решить - чем набить СВОЮ ИНДИВИДУАЛЬНУЮ НОСИМУЮ АПТЕЧКУ ?

[Сай]

Геннадий!

что-то вы с каской, сигаретами и кумулятивным снарядом перегнули...

[Bodjasja]

Эта аптечка составлена к.м.н. врачём-реаниматологом Павловой Татьяной, использую при обучении промальп, ну и сам пользую. Благодарность ей огромная.


1. Обезболивающие препараты. Должны быть как в таблетках (типа голова заболела) так и в ампулах - более сильные препараты что бы можно было реально обезболить переломы и пр.
2. перевязочные средства - бинты, лейкопластырь бактерицидный и простой в рулончике.
3. средства при отравлениях - активированный уголь. много.
4. глазные капли - альбуцид. Дешево и эффективно
5. для обеззараживания ран: перекись водорода в таблетках, йод, фурацилин в таблетках
В пункт2 перевязочные средства надо добавить жгут.
Обязательно в аптечке должен быть спирт.
Жаропонижающие и антигистаминные препараты.
обязательно бы добавила валидол, нитроглицерин - что-то из этой серии.
Причем как в таблетках, так и амрулы. Что-нить типа Иммодиума (ну, понятно от чего! ). Замораживающее средство (типа лидокаина, лучше в баллончике). Шприцы одноразовые. Мазь от ушибов.
Эластичный бинт может пригодится.

Прокомментирую имеющиеся сообщения: Обезболивающие препараты с собой должны быть обязательно. Лучше кеторола на сегодня ничего нет. Его и купить не сложно, и госнаркоконтроль не накажет, и формы выпуска есть разные (таблетки и раствор в ампулах). Но! Взрослому - не более 4 таблеток или 4 ампул в сутки! Иначе останетесь без почек, без печени и кровь себе попортите! То же касается парацетамола (и его форм - Эффералгана, Солпадеина, Фервекса), ибупрофена (он же Вольтарен, Диклофенак, Ортофен) и даже аспирина. Передоз смертельно опасен. Не рискуйте своей свободой и не ищите контрабанды Трамала (трамадола), Промедола, Морфина, Морадола и прочих опиатов. Статья 228. Мало не покажется. Брать с собой местные анестетики можно. Это Лидокаин, Новокаин (остальные не буду перечислять, для похода и лидокаина достаточно). Лидокаин есть в очень хорошей форме - аэрозоль. Его можно распылять на слизистую оболочку ротовой полости. Но! Не распылять в глаза! Содержит 2 вида спиртов и масло мяты перечной! Уреветесь, если вообще с глазами останетесь! Так что, лучше берите ампулы с водными растворами лидокаина. На него гораздо реже, чем на новокаин бывает аллергия (кстати, сама аллергия может быть смертельно опасна). Использовать водный раствор лидокаина можно при обезболивании мелких ран и ссади, им можно промыть глаза при попадании в них соринок, а можно довольно эффективно обезболить рану после ожога (просто полить сверху на рану). Не надо пытаться использовать этот препарат в лесу как будто вы в процедурном кабинете Склифа находитесь! Забудьте о шприце и иголке! Малейший промах - и ваш попутчик встретит ангелов.
Обезболивающим эффектом обладают спазмолитики Но-Шпа, а также комбинированные лек средства - Баралгин, Спазмалгон, Новиган. Эти таблеточки помогут женщинам в критические дни и лицам, страдающим спазмами желчевыводящих путей. Во всех остальных случаях не балуйтесь этими средствами в лесу.
Право на присутствие в походной аптечке имеет пакет с охлаждающей жидкостью. Такой же есть в любой автомобильной аптечке. При ушибах поможет временно. Или снег, лед, холодную воду из ручья используйте с той же целью. Это вы и сами знаете.
Итого: для летнего похода достаточно взять с собой: Кеторол, Спазмалгон, Лидокаин в ампулах и Эффералган. К тому же у Эффералгана очень хороший жаропонижающий эффект. Все это не разорит кошелек туриста и не прижмет к земле.
Перевязочный материал должен быть обязательно. Нужны все виды бинтов и лейкопластыри разных видов и размеров. Вата или салфетки медицинские. Перевязочный пакет в прорезиненной упаковке не помешает. Жгут лучше взять. Мало ли, откуда кровище хлестанет? Бедро репиком не перевяжешь качественно. Только поверхностные вены прижмешь. А вдруг валун на ногу упадет? Или ДТП случится? Главное, научиться им пользоваться заранее. А чтобы жгут Эсмарха (это толстый резиновый жгут с 2 отверстиями и 2 клепками) не занимал место внутри аптечки - обвяжите им аптечку снаружи - и замок получится надежным, и компактно, и при себе.
Итого: кладем в аптечку бинтов штук 10, 2-3 перевязочных пакета (в зависимости от состава группы), упаковку ваты, жгут.
Логично взять антисептические растворы. Это то, чем раны можно обеззараживать
Берите водный раствор хлоргексидина. И по-больше. Его можно лить хоть куда, он не раздражает, не вызывает аллергии, очень активен против бактерий. Кстати, это еще и очень хорошее средство по профилактике заболеваний, передающихся половым путем. На эти вопросы отвечу в личке.
Возьмите еще йод и зеленку. Йодом можно смазывать только края ран, а зеленкой - смазывать поверхность ссадин и мелких царапин, порезов.
Единственная проблема - раствор хлоргексидина становится неактивным дней через 10. Разрушается, особенно на свету. Но много ли кто ходит в экспедиции более, чем на 10 дней? Для тех, настоящих, конечно, лучше по старинке взять спирт, фурацилин и перекись водорода в таблетках. И хранить, защищая от влаги.
Вместо активированного угля лучше брать Энтеросгель. Его и пить не так противно, как Полифепан, и токсичные вещества на нем оседают лучше, чем на угле. Уголь на себе только кишечные газы хорошо держит.
Антигистаминные препараты нужны. Не жалейте денег на те, которые не вызывают сонливости. И не мешайте их с водкой и спиртом!
А вот про валидол и нитроглицерин песня особая....
Валидол - это уже давно не лекарство. Его вполне можно выбросить из списка. И не говорите мне, что он кому-то помог! Это таблетка из мяты с примесью валерианы. И помогает только особо чувствительным натурам, у которых от переживаний "сердце в пятки ускакало". Нитроглицерин же, напротив, является очень сильным лекарством. Можно взять с собой 1 упаковку подъязычных таблеток. По возвращении из похода их надо выбросить, так как через 1 месяц их активность=0.
НИКОГДА И НИ ЗА ЧТО НЕ ВВОДИТЕ НИТРОГЛИЦЕРИН ВНУТРИВЕННО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Это делается только в клинике, для этого мало даже капельницы. Используются специальные шприцевые автоматические дозаторы, которые в течение суток подают раствор в вену со скоростью 1-2 мл/час. В походах таких адских машинок не бывает. Даже у спасателей их нет.
Альбуцид для глазок брать можно.
Иммодиум тоже пригодится.
Мази: "Спасатель" хорошо себя зарекомендовал. Можно брать. А я вот обычно беру с собой ихтиоловую мазь. Гнойно-воспалительные проблемы с ее помощью решаются за 1 ночь. Всякие фурункулы (они же "чирии"), нагноившиеся мозоли, порезы ею, вонючей черной мазюкой, хорошо лечатся.
Я с собой брала раньше в долгий путь антибиотики. Но сейчас не имею морального права пропагандировать эти лекарства. В личке могу помочь.
ДАВАЙТЕ ПОПРОБУЕМ СОЕДИНИТЬ ВСЕ ВОЕДИНО
-бинт (стерильный ) широкий-2; узкий-2
-бинт эластичный -2
-жгут
-вата -200г.
-лейкопластырь -1 широкий
-лейкопластырь бактериц. -10
-йод -1
-зеленка -1
-марганцовка -10г.
-перекись водорода 0,3 %
-нашатырный спирт -1
-актив.уголь \\энтеросгель
-альбуцид 30% -1
-кларитин \\телфаст\\зиртек\\супрастин
-но -шпа
-анальгин\\кеторол\\спазмалгон...
-фестал
-имодиум\\фталазол\\энтеросептол
-нитроглицерин
-парацетамол\\фервекс
По поводу холода. 2 состояния: обморожение и переохлаждение.
Первая помощь и там и там быстренько надо завести в теплое помещение! Если нет помещения - стелим спальник, раздеваем пострадавшего до куда совесть позволяет, лучше совсем, дальше по возможности даем теплый и жутко сладкий чай с алкоголем. если это спальник - в него толкаем еще кого-то по-горячее и ему тож чаю с алкоголем. Алкоголь можно добавлять только в том случае если ваш пострадавший в тепле находится, в противном случае он замерзнет еще быстрее.
При обморожении - нельзя растирать снегом, перчатками, спиртом и чем там еще бывает. Нужно укутать пострадавшую конечность и без доступа постороннего тепла - грелки и пр согревать. при переохлаждениях часто бывают не адекватные психические реакции. Будьте готовы к этому
Поэтому при ожогах в походе:
1. полейте обожженную поверхность большим количеством холодной воды (в ручьях ее предостаточно)
2. вот тут-то и нужен лидокаин из ампул! Лейте его на рану, не стесняясь.
3. после некоторого облегчения боли - надо рану промыть 3% р-ром перекиси водорода. Никакого спирта и марганцовки в первый день!!! Только больно будет, вплоть до шока!
4. накладывайте ЧИСТУЮ АСЕПТИЧЕСКУЮ ПОВЯЗКУ. Подойдет стерильный перевязочный пакет
5. можно пить анальгетики

№№ Название Кол-
во Назначение Способ применения и примечания
1. Расходные материалы, инструменты, вспомогательные средства
1. Термометр 1 Измерение температуры Фабричный чехол обмотать пенополиэтиленом.
2. Кровоостанавливающий жгут 1 Остановка массивного артериального кровотечения Следует в обязательном порядке выполнять следующие правила:
- накладывать жгут только на одежду (если одежды нет - подложить под жгут ткань);
- жгут затягивать только до остановки кровотечения, далее затягивание прекратить;
- при ранении кисти, предплечья, локтевой области - жгут накладывать в верхней трети плеча (NB! Наложение жгута в средней трети плеча может привести к необратимому парезу лучевого нерва);
- при ранении нижней конечности - жгут накладывать в средней трети бедра;
- под жгут положить записку с указанием имени наложившего жгут и точного времени его наложения (обязательно!);
- каждый час (летом) или полчаса (зимой) жгут следует ослаблять, давая крови протечь по конечности (чтобы избежать дополнительной кровопотери прижмите кровоточащий сосуд к подлежащей кости пальцем);
- жгут может находиться на конечности максимально 1 час (зимой) или 2 часа (летом). Далее возникает угроза некроза конечности (однако, при своевременном ослаблении жгута - см. выше - этот срок может быть существенно удлинен);
- срочная транспортировка в стационар!
3. Резиновые перчатки (лучше стерильные) 6-8 Предохранение себя от заражения через кровь Использовать при любом контакте с кровью!



7. Вата медицинская 100 г Смазывание растворами, наложение компрессов
8. Шприц (по 5 мл) 8 В/м инъекции
9. Стерильные салфетки 2 уп. Наложение на раны
10. Спирт этиловый 70% или 96% 500 мл Обработка кожи перед инъекцией кеторола, приготовление компрессов, внутрь (после разведения). Бережно храните этот запас - в крайнем случае, разопьете его на платформе при отъезде!
11. Марганцевокислый калий 1 уп. Нерастворившиеся кристаллы марганцовки могут быть очень опасны (например, могут привести к ожогу пищевода при промывании желудка). Поэтому при разведении марганцовки делайте так: сначала в чашке разведите крепкий темный раствор, потом перелейте его в другую емкость и разбавьте там водой, затем все это перенесите в бутылку и долейте водой до получения нужного цвета. В этом случае вы будете уверены, что ВСЕ кристаллы растворились.
12. Бинт медицинский стерильный (шириной 5-7 и 10-14 см) 8 Наложение повязок Лучше брать только стерильный бинт - при необходимости его всегда можно сделать нестерильным, а вот обратную процедуру в походе будет выполнить проблематично.
13. Бинт эластичный 1 Наложение повязок после растяжений или ушибов суставов. При наложении соблюдать меру и не утягивать конечность до посинения!
14. Лейкопластырь бактерицидный 3 пач. Заклеивание мозолей, ранок и пр. Этот пластырь удобнее для наложения на ранки, чем обычный. Надо только не забывать его менять.
15. Лейкопластырь в рулоне 1 Фиксация повязок Зачастую приходится фиксировать салфетки с мазью, повязки и прочее (пластырем это часто делать удобнее, чем бинтом).
16. Клей "БФ-6" 1 Заклеивание ран Многие предпочитают клей лейкопластырю. Что ж, альтернатива хорошая. Клей образует на поверхности ранки защитную пленку + сам обладает бактерицидным действием.


19. Сульфацил-натрий 30% раствор ("Альбуцид") 1 фл. При конъюнктивите, попадании инородных тел в глаза Закапать в пораженный глаз 2-3 капли раствора.
2. Обработка ран, ушибов, ожогов
1. Перекись водорода 3% 100 мл Обеззараживание ран Перекись благодаря обильному пенообразованию помогает механическому удалению грязи из раны; выделяющийся свободный кислород губительно действует на бактерий, особенно анаэробных. Вместе с тем, перекись оказывает повреждающее действие на стенки раны.
2. Хлоргексидина биглюконат (водный раствор) 1 фл. Обеззараживание ран Местный антисептик широкого спектра действия. Для мелких ран, царапин, потертостей. Может быть заменен перекисью водорода.
3. Йод 5% 1 фл. Обработка краев ран Помните:
- смазывать только края раны, а не ее саму;
- не применять там, где будут долго лежать повязки (возможен ожог кожи).
На самом деле, не самый необходимый препарат.
3. Обезболивающие и жаропонижающие
1. Парацетамол 20 таб. по 0,5 г Жаропонижающее, обезболивающее. Для борьбы с лихорадкой (при температуре выше 38 градусов). По 1 таблетке до 4 раз в день. Для детей до 12 лет применять парацетамол, аспирин не использовать!
2. Кеталгин (кеторолак, кетанов) 20 таб. Обезболивающее Взрослым по 1-2 табл. до 4 раз/сутки.
3. Кеторолак (ампулы 30 мг) 10 амп. Обезболивающее, эффект быстрее 1 ампула каждые 4 часа (до 3 ампул в сутки; у детей - до 2 ампул в сутки).
4. Лидокаин 2% 10 амп. Местный анестетик Поливать на рану, обожженную поверхность, закапывать в глаза при попадании инородных тел
4. При заболеваниях органов дыхания

6. Санорин (ксимелин, назол и прочее - зависит от денег) 1 фл. При насморке Закапывать в каждую ноздрю по 2-3 капли (помните: голову надо положить на бок, затем в нижнюю ноздрю закапать препарат; полежать 1 минуту, перевернуться на другой бок и снова закапать в нижнюю ноздрю. Если после закапывания у вас появился неприятный вкус в горле, знайте - вы просто наелись санорина и ВСЕ).
5. При сердечно-сосудистых заболеваниях


3. Нитроглицерин (драже или таблетки) 1 фл. или 1 уп. При сильных "сжимающих" болях в сердце, отдающих в левую руку, лопатку. По 1-2 таблетки под язык, при неэффективности - повторить. После приема соблюдать покой не менее 0,5 часа (лучше вообще переход не продолжать).
6. При аллергических состояниях
1. Кларитин (кларотадин, лоратадин) 10 таб. При аллергических ринитах, крапивнице, отеке Квинке, реакции на укусы. 1 таблетка в сутки. Не обладает снотворным эффектом.
2. Димедрол (ампулы 1%) 3-5 амп. При отеке Квинке Внутримышечно ввести 2 мл, вызывает сонливость.
3. Преднизолон (ампулы 30 мг) 3-5 амп. При анафилактическом шоке, тяжелом приступе астмы. Шок: взрослому 2 ампулы ввести глубоко в мышцу, при возможности - вводить внутривенно.
7. При желудочно-кишечных заболеваниях
1. Уголь активированный 100 таб. При отравлениях Принимать по 10 таблеток, запивая водой. Вместе с углем другие препараты не принимать - он их всосет, и толку не будет.
2. Фестал 10 таб. При "расстройстве" желудка. Препарат содержит ферменты и собственно антидиаррейным свойством не обладает, однако во многих случаях его применение может улучшить пищеварительный процесс. Принимать по 1 таблетке после каждого приема пищи.
3. Имодиум (лучше брать отечественный лоперамид) 10 капс. Против поноса. Внимание! Имодиум - сильный антидиаррейный препарат, с поносом разбирается за час-другой, но принимать его можно только тогда, когда вы уверены, что понос не связан с пищевой токсикоинфекцией или кишечной инфекцией (т.е. есть только понос, рвоты нет и нет тошноты, нарушения общего состояния, лихорадки).
Принимать по 1 капсуле до 4 раз в сутки (первый прием - 2 капсулы).
4. Церукал (метоклопрамид) 10 таб. Противорвотное Внимание! Применять только в случае изнуряющей, "пустой" рвоты, мучительных спазмов кишечника. Если рвотные массы отходят - не применять (очистить желудок полностью). Прием по 1 таблетке 3 раза/сутки (первый прием - можно 2 таблетки, взрослым).
5. Фталазол 20 таб по 0,5 г При кишечных инфекциях Принимать по 1 таблетке 4 раза в день (в первый день - до 6 таблеток).

7. Регидрон 5 пак. Для восстановления водного баланса после рвоты, поноса Содержит комплекс солей, позволяющих восстановить нормальный водный баланс организма. Пить в соотвествии с инструкцией на пачке.
8. Но-шпа (отечественный дротаверина гидрохлорид дешевле) 20 таб. При почечной и печеночной колике, спазмах желудка, болях в животе По 2 таблетки 3 раза в день.

[razvedos711]

Способы и средства, которые можно использовать для выживания в условиях отсутствия медицинской помощи, отсутствия медикаментов и замена их тем, что имеется или можно использовать из окружающего мира. Думаю в любом случае тема более познавательная и полезная, чем политика и выяснение того, у кого больше. Из того, что есть, как правило, всегда с собой это зубная паста Рекомендую как очень эффективное средство при ожогах, достаточно сразу после получения травмы нанести на место ожога, состав просто удивительно подходящий для этого дела, ментол - охлаждает, спирт - дезинфицирует, фтор и кальций - восстанавливают кожу. Если быстро измазаться зубной пастой не будет даже волдыря при сильном ожоге. Проверенно не мной одним.

[FEM]

Способы и средства, которые можно использовать для выживания в условиях отсутствия медицинской помощи, отсутствия медикаментов и замена их тем, что имеется или можно использовать из окружающего мира. Думаю в любом случае тема более познавательная и полезная, чем политика и выяснение того, у кого больше. Из того, что есть, как правило, всегда с собой это зубная паста Рекомендую как очень эффективное средство при ожогах, достаточно сразу после получения травмы нанести на место ожога, состав просто удивительно подходящий для этого дела, ментол - охлаждает, спирт - дезинфицирует, фтор и кальций - восстанавливают кожу. Если быстро измазаться зубной пастой не будет даже волдыря при сильном ожоге. Проверенно не мной одним.

А сода не проще?....

[Александр Яшпаев]

Народ,а ведь можно минимальный комплект аптечки в каске рассовать.Бинт,кеторол,лейкопластырь,даже пакет гепотермический при желании.

Аптечку в каску ложить нельзя потому, что чтобы достать оттуда что-нибудь, надо эту каску снять. А в это время "снег башка попадёт."

[McS]

Способы и средства, которые можно использовать для выживания в условиях отсутствия медицинской помощи, отсутствия медикаментов и замена их тем, что имеется или можно использовать из окружающего мира. Думаю в любом случае тема более познавательная и полезная, чем политика и выяснение того, у кого больше. Из того, что есть, как правило, всегда с собой это зубная паста Рекомендую как очень эффективное средство при ожогах, достаточно сразу после получения травмы нанести на место ожога, состав просто удивительно подходящий для этого дела, ментол - охлаждает, спирт - дезинфицирует, фтор и кальций - восстанавливают кожу. Если быстро измазаться зубной пастой не будет даже волдыря при сильном ожоге. Проверенно не мной одним.

Согласен с перовой половиной поста.
Вторая часть - бич всех ожоговых отделений. Постоянно привозят обожженных, которых заботливые близкие чем-только не мажут! Был случай, когда маленькую девочку (ожоги 30% второй ст.) вместо больницы отвезли к знахарке. Та густо намазала ребенка "целебной мазью", как позже оказалась на основе гуталина, в результате ожоги развились в более высокую степень и ее не спасли.
Большая просьба от врачей из ожоговых отделений - не надо ничем мазать.
Физика процесса проста. Температура ушла в ткани. Наипервейшай задача снизить температуру, охладить ткани. Поможет этому слой мази на поверхности ожога? Даже пантенол в первые минуты только усугубит состояние (еще один миф).
Поэтому все гораздо проще и доступней, чем зубная паста. Ожоги без нарушения кожных покровов поливаем водой 3-5 минут, накладываем нетугую повязку и опять поливаем водой. Поддерживаем повязку влажной до передачи на обработку. Более сильные ожоги начинаем с повязки и потом поливаем водой. Большую площадь укрываем хб тканью и поливаем водой. Это все что вы можете себе позволить без мед.подготовки.
Ну и разберемся с зубной пастой. Попробую держать себя в руках... И ДАВНО, БЛИН, У НАС МЕНТОЛ СТАЛ ХЛАДОГЕНОМ??? И ЧО, НАХРЕН, ПОСЛЕ ВЫСОКОЙ ТЕМПЕРАТУРЫ В ОЖОГЕ ОБЕЗЗАРАЖИВАТЬ??? Простите...
Ну про фтор и кальций даже говорить не стоит. Сме-шно.
Ментол лишь создает ощущение прохлады. Спиртом иногда смазывают ожоги, но отнюдь не для асептики, а потому что он испаряется быстрее и от этого охлаждает лучше. Но зуб.пасте его настолько ничтожно мало, что и не разговеешься. А то бы у нас давно алкашы поправляли здоровье зуб.пастой. А холодильники работали бы на мятной жвачке.

[Галахов]

И ЧО, НАХРЕН, ПОСЛЕ ВЫСОКОЙ ТЕМПЕРАТУРЫ В ОЖОГЕ ОБЕЗЗАРАЖИВАТЬ???

А когда обеззараживать?

Или пусть гниёт?

[rezo]

И ЧО, НАХРЕН, ПОСЛЕ ВЫСОКОЙ ТЕМПЕРАТУРЫ В ОЖОГЕ ОБЕЗЗАРАЖИВАТЬ???

А когда обеззараживать?

Или пусть гниёт?

В больнице.
А до того главное туда всякой дряни не запустить.

[Галахов]

Ну а если не положат в больницу?

[McS]

Если кож.покровы нарушены, то относимся как к ране. Перевязки, обработка, контроль за состоянием.

[CBD]

Ну а если не положат в больницу?

обрабатываются края раны, если ожог с нарушением кожных покровов. Если нет, то, насколько помню, ничего обеззараживать не надо - охладить по пути в больничку.

[Галахов]

Ну а если не положат в больницу?

обрабатываются края раны, если ожог с нарушением кожных покровов. Если нет, то, насколько помню, ничего обеззараживать не надо -

Значит пусть гниёт?

охладить по пути в больничку.

вопрос был про то когда в больницу не кладут.







Моя жена лет 10 назад сильно обожглась. Подскользнулась с тазиком кипятка в узком коридоре, летом. Лицо, руки глубоко, сильно живот, грудь, ноги. Скорая приехала, сделали обезболивающий укол, эффекта от которого она почти не почувствовала и уехали. Я был в командировке, и добрался до Севастополя, где это произошло только через неделю.

Не с каждым ожогом побежиш в больницу, а аптечка для всех ожогов.

[FEM]

а аптечка для всех ожогов.

Нууу.......весьма сомнительно.....ожоги вообще отдельная тема.

[Галахов]

а аптечка для всех ожогов.

Нууу.......весьма сомнительно.....ожоги вообще отдельная тема.

Типа в аптечке для некоторых ожогов лекарств быть не должно?

[CBD]

врач ожогового центра, который вел у нас первую помощь сказал, что с любым ожогом надо топать в больничку, особенно от второй степени и выше. От первой степени есть охлаждение и пантенол, но все равно неплохо бы показаться врачу. Самолечение до добра не доводит

[Галахов]

врач ожогового центра, который вел у нас первую помощь сказал, что с любым ожогом надо топать в больничку, особенно от второй степени и выше. От первой степени есть охлаждение и пантенол, но все равно неплохо бы показаться врачу. Самолечение до добра не доводит

Ну увидели врачи скорой помощи мою жену, Даже укол сделали и что делать дальше?

[FEM]

Типа в аптечке для некоторых ожогов лекарств быть не должно?

"Некоторых" для ожогов не совсем подходящее определение.
Ожоги на степени делятся.Вот у меня был химический ожог 2й степени. И пока я в Боткина не попал никто ничего точно не мог определить.......

[CBD]

дотопать до ожогового центра. Может быть и в обычной больнице есть специалист по ожогам. Честно говоря, не знаю. У меня не было ожогов сильнее первой степени. Быть может McS ответит... Просто мысль основная была в том, что запускать это дело не стоит, а не о проблемах получения квалифицированной помощи.

[Галахов]

Типа в аптечке для некоторых ожогов лекарств быть не должно?

"Некоторых" для ожогов не совсем подходящее определение.
Ожоги на степени делятся.Вот у меня был химический ожог 2й степени. И пока я в Боткина не попал никто ничего точно не мог определить.......

Ну так конкретнее. Для каких ожогов в аптечке не должно быть лекарств?

[CBD]

у меня другой вопрос: как вы ожог 3 или 4 степени собираетесь лечить в полевых условиях? тем более надо учитывать еще площадь поражения...
Насколько помню, в полевых условиях не стоит ничего делать с ожогами где есть открытые раны - просто в больничку и поскорее. Если кожный покров цел, то охлаждать.
Если настолько интересует тема - советую пройти курсы первой помощи, стоят они немного.

[Галахов]

у меня другой вопрос: как вы ожог 3 или 4 степени собираетесь лечить в полевых условиях? тем более надо учитывать еще площадь поражения...

А я не собираюсь лечить в полевых условиях. Я собираюсь оказывать первую помощь.

Насколько помню, в полевых условиях не стоит ничего делать с ожогами где есть открытые раны - просто в больничку и поскорее.

Даже если рана в грязи и пыли, и до больницы добраться быстро не получится?

[McS]

дотопать до ожогового центра. Может быть и в обычной больнице есть специалист по ожогам. Честно говоря, не знаю. У меня не было ожогов сильнее первой степени. Быть может McS ответит... Просто мысль основная была в том, что запускать это дело не стоит, а не о проблемах получения квалифицированной помощи.

Мой ответ - к доктору. "Не дожидаясь перитонита".
Только специалист может определить степень ожога. Для них там есть еще более подробная подградация. Очень сложная совокупность факторов. Тип температурного источника , длительность воздействия, глубина поражения, площадь ожога, возраст пострадавшего, сопутствующие заболевания, часть тела. Ввиду того, что страдает большое количество нервных окончаний под ударом вся нервная система. Может развиться шок. Из-за распада отмерших тканей в кровь выбрасывается шквал токсинов. А это почки и сердечно-сосудистая система. Вплоть до общего заражения крови. А вы - аптечка.
Даже в ожоговых центрах, казалось бы, стабильные больные вдруг нарушаются насовсем. Может вы не обращали внимание, а мне бросается, в новостях, после заметных пожаров дней через 4-6 - "...сегодня в больнице скончались еще двое пострадавших на пожаре..."
Впрочем, все эти медицинские страшилки дело неблагодарное. Просто надо понять, ожог - не триппер, его лечить надо. А серьезный ожог должны лечить специалисты.
Если с ними проблемы, то есть такая служба - линейный контроль. Это как сл.собст.безопасности. В случае проблем со скорой набираешь 03, просишь соединить с линейным контролем, говоришь номер наряда, описываешь проблему. Они разберутся. Но может не сработать в глубинке.

[Александр Яшпаев]

Ожоги без нарушения кожных покровов поливаем водой 3-5 минут, накладываем нетугую повязку и опять поливаем водой. Поддерживаем повязку влажной до передачи на обработку. Более сильные ожоги начинаем с повязки и потом поливаем водой. Большую площадь укрываем хб тканью и поливаем водой. Это все что вы можете себе позволить без мед.подготовки.

Наверное сверху повязки полиэтиленовый пакет нужен? Чтобы вода не попадала в рану, а только охлаждала. В воде много инфекции. Некоторые деятели свежие резаные раны под кран с водой суют, чтобы кровь смыть. Очень не рекомендую. Просто перебинтуйте стерильныи бинтом и как можно дольше не мочите.

Эта аптечка составлена к.м.н. врачём-реаниматологом Павловой Татьяной, использую при обучении промальп, ну и сам пользую. ...
Поэтому при ожогах в походе:
1. полейте обожженную поверхность большим количеством холодной воды (в ручьях ее предостаточно)
2. вот тут-то и нужен лидокаин из ампул! Лейте его на рану, не стесняясь.
3. после некоторого облегчения боли - надо рану промыть 3% р-ром перекиси водорода. Никакого спирта и марганцовки в первый день!!! Только больно будет, вплоть до шока!
4. накладывайте ЧИСТУЮ АСЕПТИЧЕСКУЮ ПОВЯЗКУ. Подойдет стерильный перевязочный пакет
5. можно пить анальгетики

Вадим, это правильно? Ты про это спрашивал?

Спиртом иногда смазывают ожоги, но отнюдь не для асептики, а потому что он испаряется быстрее и от этого охлаждает лучше.

Это ты зря написал. Сам же зубную пасту раскритиковал, а следом за ней спирт на ожог. У меня был случай. К солнечному ожогу добавили ожог от спирта.

[Александр Яшпаев]

Из того, что есть, как правило, всегда с собой это зубная паста

Я слышал, что зубную пасту можно использовать при начальной стадии простудных заболеваний. Т.е. не только ротовую полость пропаласкивать, но и горло. Сам не пробовал.

Эта аптечка составлена к.м.н. врачём-реаниматологом Павловой Татьяной, использую при обучении промальп, ну и сам пользую. Благодарность ей огромная.

Кстати. В списке не хватает лекарств от простудных заболеваний. Первое, что на ум приходит. Фарингосепт, малавит, бальзам "Звёздочка" (раньше был вьетнамский, сейчас еще и китайский). Фарингосепт рассасывать, малавитом полоскать горло, бальзамом на ночь растирать виски, переносицу, стопы. Ацикловир полезно взять с собой.

[rezo]

Еще об аптечке. Может в " постоянно носимую" и не надо, хотя и не помешает.
Стрепсилс или Себидин.
Хорошо помогает в начале ангины. Именно в самом начале, когда горло еще только начинает зудеть, а не болеть.

[Галахов]

Поэтому при ожогах в походе:
1. полейте обожженную поверхность большим количеством холодной воды (в ручьях ее предостаточно)
2. вот тут-то и нужен лидокаин из ампул! Лейте его на рану, не стесняясь.
3. после некоторого облегчения боли - надо рану промыть 3% р-ром перекиси водорода. Никакого спирта и марганцовки в первый день!!! Только больно будет, вплоть до шока!
4. накладывайте ЧИСТУЮ АСЕПТИЧЕСКУЮ ПОВЯЗКУ. Подойдет стерильный перевязочный пакет
5. можно пить анальгетики

Вадим, это правильно? Ты про это спрашивал?

Да про подобное.

Да, подумал и понял что и для лечения в полевых условиях тоже надо лекарства если работа на выезде.
Из-за не сильно обожжоного пальца я прерывать командировку для всей бригады не буду. Небольшие ожоги можно и на месте вылечить.

[McS]

Это ты зря написал. Сам же зубную пасту раскритиковал, а следом за ней спирт на ожог. У меня был случай. К солнечному ожогу добавили ожог от спирта.

Да, действительно зря. Без подробного описания на какой ожог, какого спирта и каким образом и вправду можно получить неожиданный лечебный эффект.