Модификаторы для кладочных р-ров в мороз.

Отвечаем на вопрос :"Как?"
Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

Модификаторы для кладочных р-ров в мороз.

Сообщение baron » 24 дек 2011, 22:20

Заморочка есть - строим стенку из блоков . В раствор соль кидаем. горсть на ведро , при минус 3-5 вполне терпимо . Но есть одна мысль -а если в раствор добавить олифы , при перемешивании вода прейдёт в масло-водную эмульсию , её свойства отличаются от воды , наверняка стабильность при минусе появится. А после схватывания олифа не должна повредить цементному камню.
:?:

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Модификаторы для кладочных р-ров в мороз.

Сообщение rezo » 24 дек 2011, 22:27

Лёша!
Не изобретай велосипед. Спроси у яндекса "Противоморозные добавки"

Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

Re: Модификаторы для кладочных р-ров в мороз.

Сообщение baron » 24 дек 2011, 23:05

Зашибись. А мнение товарищей :?: Должен Технолог сказать что-нибудь хорошее :?:

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Модификаторы для кладочных р-ров в мороз.

Сообщение rezo » 24 дек 2011, 23:07

Технолог должен ::buba:

Аватара пользователя
Ranc
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 13 дек 2010, 22:04
Город: Мурманск
Контактная информация:

Re: Модификаторы для кладочных р-ров в мороз.

Сообщение Ranc » 24 дек 2011, 23:38

Мы использовали для легкого минуса строительный "Антифриз" от Крепса, а для серьезных минусов поташ (карбонат калия), очень сердито, в -20 без проблем, но высолы потом прут из такого раствора ооочень жестко.

Аватара пользователя
Александр 64
Сообщения: 2088
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 23:09

Re: Модификаторы для кладочных р-ров в мороз.

Сообщение Александр 64 » 25 дек 2011, 00:07

Жидкое стекло если переборщить-схватывается в ведре

Аватара пользователя
Nunataaq
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: 11 дек 2011, 01:16
Город: Регион 18,теперь вот Москва,а так - везде...

Re: Модификаторы для кладочных р-ров в мороз.

Сообщение Nunataaq » 25 дек 2011, 00:32

Жидкое стекло надо добавлять совсем немного и в растворы,которые будут работать в насыщеной влагой среде (пример - стойки фундамента),или при высокой температуре.При добавлении в кладочный раствор - объём нужно вырабатывать как можно быстрее,т.к. даже при постоянном перемешивании его быстро прихватывает.

Аватара пользователя
brainstorm
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 18 фев 2009, 10:53
Город: Москва

Re: Модификаторы для кладочных р-ров в мороз.

Сообщение brainstorm » 25 дек 2011, 01:57

Если нет возможности ждать до весны, используй хлорид кальция (от 1,2 до 3 % от массы цемента), по крайней мере, получше поваренной соли будет. Если в кладке используешь арматуру или закладные из железа, добавки группы хлоридов следует исключить или надо обрабатывать железки ингибитором коррозии. Хлорид натрия следует исключить в любом случае, иначе через годик раствор станет как творог. Если арматуры много или нет возможности защитить ее от коррозии, тогда следует использовать формиат натрия. Он подороже, раза в 3-4, поэтому считай, что проще, красить железки или переплачивать за добавку.
Еще раз повторюсь: хлорид натрия - в топку, он при растворении охлаждает раствор и весной все равно будет выкрашивать швы, особенно при околонулевых температурах, он настолько гигроскопичен, что будет брать воду прямо из воздуха, а это потом попрут высолы и перемораживание кладки.
Хлорид кальция из моего опыта, значительно ускоряет время схватывания раствора, когда растворяется, греется. Кладка получается весьма прочной. Но также следует помнить, что зимнюю кладку с любой присадкой надо укрывать от намокания (снег, дождь, лужи у основания) до полного высыхания, иначе появятся высолы и кладка будет разрушаться.
Опыт в кладке у меня небольшой, но так вышло, что все как-то зимой, поэтому делюсь тем, что знаю. О других присадках я только читал, ну ты это можешь и сам сделать.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12285
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Модификаторы для кладочных р-ров в мороз.

Сообщение Галахов » 25 дек 2011, 10:45

Nunataaq писал(а):Жидкое стекло надо добавлять совсем немного и в растворы,которые будут работать в насыщеной влагой среде (пример - стойки фундамента),или при высокой температуре.При добавлении в кладочный раствор - объём нужно вырабатывать как можно быстрее,т.к. даже при постоянном перемешивании его быстро прихватывает.


При температуре раствора близкой к нулевой быстро не прихватывает, тогда стекло имеет другие свойства. Работает как пластификатор, надо меньше воды добавлять.

Аватара пользователя
Nunataaq
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: 11 дек 2011, 01:16
Город: Регион 18,теперь вот Москва,а так - везде...

Re: Модификаторы для кладочных р-ров в мороз.

Сообщение Nunataaq » 25 дек 2011, 10:59

Не спорю,при низких температурах с фуксовым стеклом не работал.У нас были другие температуры :wink: (По одной из профессий являюсь огнеупорщиком аж 5-го разряда,хотя работал по 6-му,но и пятый-то едва выбил,т.к. цеховое начальство уж очень боролось за экономию фонда заработной платы).

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 3754
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Модификаторы для кладочных р-ров в мороз.

Сообщение Lvovich » 26 дек 2011, 01:30

Самая распространённая из противоморозных добавок применяемых в строительстве:
Поташ К2СОЗ по ГОСТ 10690-73 "Калий углекислый технический" представляет собой кристаллический порошок, хорошо растворимый в воде. Температура замерзания насыщенного раствора составляет -36,5°С.
При температуре до -5, добавляют 5 - 6 кг реагента на каждые 100 кг цемента
Но есть одна мысль -а если в раствор добавить олифы , при перемешивании вода прейдёт в масло-водную эмульсию , её свойства отличаются от воды

Совмесно с поташем олифа будет выполнять роль замедлителя схватывания, что предотвратит появление микротрещин.

stbill13
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 09 сен 2011, 21:59
Город: е-бург
Контактная информация:

Re: Модификаторы для кладочных р-ров в мороз.

Сообщение stbill13 » 20 фев 2012, 21:56

Рама под БС, на крыше 9-жки, крышу вскрыли, раму на лапах укрепили, что же все таки добавить в раствор??? Перепады температур от - 3 днем, до - 20 ночью. Простите дурака, так и не понял, и если несложно пропорции подскажите

Аватара пользователя
Александр 64
Сообщения: 2088
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 23:09

Re: Модификаторы для кладочных р-ров в мороз.

Сообщение Александр 64 » 20 фев 2012, 22:05

Песок1 цемент1 кипяток1 жидкое стекло литр на ведро схватывается за 20 секунд
Бетонировали опору под СИП на БС в декабре позапрошлого года. -8....через час полезли натягивать СИП.
Звони, тел в профиле

stbill13
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 09 сен 2011, 21:59
Город: е-бург
Контактная информация:

Re: Модификаторы для кладочных р-ров в мороз.

Сообщение stbill13 » 20 фев 2012, 22:12

Спасибо Александр!!!! Завтра озадачусь))))))чайник бы не забыть)))))))))))

Аватара пользователя
Ranc
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 13 дек 2010, 22:04
Город: Мурманск
Контактная информация:

Re: Модификаторы для кладочных р-ров в мороз.

Сообщение Ranc » 21 фев 2012, 08:29

Мы этой зимой еще вот такую добавку опробовали.

Изображение

stbill13
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 09 сен 2011, 21:59
Город: е-бург
Контактная информация:

Re: Модификаторы для кладочных р-ров в мороз.

Сообщение stbill13 » 21 фев 2012, 22:27

Ranc писал(а):Мы этой зимой еще вот такую добавку опробовали.

Изображение

Не было времени попробовать, придется, обязательно попробую. Опыт, сын ошибок трудных. Главное , что в этом деле без травм. Ппоробовал метода Александра сегодня, классно, но вовремя надо заливать раствор. Одно ведро завалил по неопытности))))))))))))))))))

stbill13
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 09 сен 2011, 21:59
Город: е-бург
Контактная информация:

Re: Модификаторы для кладочных р-ров в мороз.

Сообщение stbill13 » 21 фев 2012, 22:30

Плантикор, я так поенимаю , просто, пластификатор? И еще все то что там по ТБ напиано, мне неинтересно, в Т.З. ничего подобного нет! По-хоошему надо, но от меня это не требуют, тем более пожбез :wink: Но все рано спасибо!!! :yes:

Аватара пользователя
Ranc
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 13 дек 2010, 22:04
Город: Мурманск
Контактная информация:

Re: Модификаторы для кладочных р-ров в мороз.

Сообщение Ranc » 21 фев 2012, 23:21

Нас он интересовал как противоморозная добавка, до -15-20, не оставляющая высолов и не приводящая к ускорению схватывания, как поташ или стекло жидкое. Собственно с этими задачами он вроде справился.

А к твоему тех. заданию, по описанию производителя, он как раз и подходит. Температура до -25, повышает подвижность смеси, не ускоряет схватываемость (не засыхает на глазах, заливай себе спокойно), обеспечивает набор прочности до 50% за первые сутки, повышает водонепроницаемость и прочность и т.д. Но если торопишься, то жидкое стекло и поташ сойдут, но быстрое схватывание раствора ведет к появлению большого числа микротрещин со всеми вытекающими...

stbill13
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 09 сен 2011, 21:59
Город: е-бург
Контактная информация:

Re: Модификаторы для кладочных р-ров в мороз.

Сообщение stbill13 » 21 фев 2012, 23:44

Ага, огромное спасибо, еще четыре лапы есть, попробую и это для опыта, просто для себя,теперь и время позволяет и погода. А насчет вытеккающих, там конструкция то))))))она и так бы никуда не делась. Огромно спа, обязательно попробую. Буду признателен, если укажеь пропорции, лучше в личку

stbill13
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 09 сен 2011, 21:59
Город: е-бург
Контактная информация:

Re: Модификаторы для кладочных р-ров в мороз.

Сообщение stbill13 » 24 фев 2012, 07:51

Ранк: Попрбовал Плантикор, лучше стекла, пр условии, что не торопишься. Спасибо!!!!!!!!!

stbill13
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 09 сен 2011, 21:59
Город: е-бург
Контактная информация:

Re: Модификаторы для кладочных р-ров в мороз.

Сообщение stbill13 » 24 фев 2012, 07:53

64-й: Саш, одно ведро завали все таки по неопытности))))))) Почти что в восторге!!!!Спасибо огромное!


Вернуться в «Технологии работ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 91 гость