амортизатор рывка
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 11 фев 2012, 18:30
- Город: абакан
амортизатор рывка
бережёно бог бережет. какой лучше выбрать? кому нибудь он пригождался? я новичек ребята делимся опытом
Re: амортизатор рывка
задачи и область использования?
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 11 фев 2012, 18:30
- Город: абакан
Re: амортизатор рывка
поскольку при некоторых видах работ на высоте вероятность срыва все же существует, (монтажные работы, подъемы с нижней страховкой), то потребовались способы борьбы с рывком. Одним из таких способов является применение устройств, ограничивающих величину усилия рывка - амортизаторов. По принципу действия амортизаторы бывают разрушаемые (одноразовые) и не разрушаемые. Промышленностью выпускаются одноразовые текстильные амортизаторы разрывного действия . Они представляют собой прошитую нитками петлю из синтетической ленты. При рывке нитки рвутся, усилие рывка ограничивается усилием их разрыва. Альпинистский амортизатор работает по тому же принципу, но представляет собой не шитую, а связанную из лент объемного строения специальной вязки систему. Место расположения амортизатора: либо на теле альпиниста, либо на последней точке страховки. Для того, чтобы амортизатор не мешал в работе - а его длина в неразорванном составляет около 60 см - его помещают в сложенном виде в специальный мешочек, размещаемый, например, на поясе.
- udjin-kos
- Сообщения: 1395
- Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:23
- Город: Кострома
- Контактная информация:
Re: амортизатор рывка
Сейчас в ходу два типа:
1. Амортизатор трения – веревка идет через ряд отверстий в корпусе. Чувствителен к загрязнению, трудно определить начальный порог срабатывания. В промальпе может применяться для чистых работ.
2. Разрывной амортизатор – сшитая гармошкой лента. Выпускаемые для промышленности как СИЗ, имеют защитную оболочку от загрязнений.
Описанная косичка Саратовкина это тоже разрывной амортизатор, сейчас доступны качественные динамические веревки и поэтому не используется.
Курите форум, ходим по н-му кругу
1. Амортизатор трения – веревка идет через ряд отверстий в корпусе. Чувствителен к загрязнению, трудно определить начальный порог срабатывания. В промальпе может применяться для чистых работ.
2. Разрывной амортизатор – сшитая гармошкой лента. Выпускаемые для промышленности как СИЗ, имеют защитную оболочку от загрязнений.
Описанная косичка Саратовкина это тоже разрывной амортизатор, сейчас доступны качественные динамические веревки и поэтому не используется.
Курите форум, ходим по н-му кругу
Re: амортизатор рывка
я знаю зачем нужен амортизатор. Я спрашивал ваши требования к амортизатору. Хотя вообщем-то вам в любом случае нужно брать разрывной.
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 11 фев 2012, 18:30
- Город: абакан
Re: амортизатор рывка
понятно спасибо. а требования просты. главное чтобы он сработал в случае срыва.
Re: амортизатор рывка
специально собираетесь с большим фактором падать?
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 11 фев 2012, 18:30
- Город: абакан
Re: амортизатор рывка
специально точно не буду
Re: амортизатор рывка
Изучите тему амортизирующих узлов.Ничто не мешает после аморт. фрикционого типа завязать на усе австрийский проводник или бурлацкую петлю. Довелось на себе попробовать-мягонько так повис....
Или в точке привязки страховочной веревки тоже использовать те же узлы. Я препочитаю на опоре навязать станцию в нее карабин+удавка с использованием Блекнота-ползет при большой нагрузке гася рывок.
Фрикционные амортизаторы неоднозначно показывают себя.Различные углы выхода верья из нее дают разные показатели при рывке.Запас в один метр бывает цепляется где попало.
Или в точке привязки страховочной веревки тоже использовать те же узлы. Я препочитаю на опоре навязать станцию в нее карабин+удавка с использованием Блекнота-ползет при большой нагрузке гася рывок.
Фрикционные амортизаторы неоднозначно показывают себя.Различные углы выхода верья из нее дают разные показатели при рывке.Запас в один метр бывает цепляется где попало.
Re: амортизатор рывка
Имеет смысл рассматривать только два типа: фрикцион киса и разрывной из специальной ленты.
Последний обладает более стабильными характеристиками. Первый - возможностью настройки силы проскальзывания.
Последний обладает более стабильными характеристиками. Первый - возможностью настройки силы проскальзывания.
Re: амортизатор рывка
Не австрийский проводник, а бабочку. австрийский проводник имеет слабый амортизирующий эффект.Байкер писал(а):Изучите тему амортизирующих узлов.Ничто не мешает после аморт. фрикционого типа завязать на усе австрийский проводник или бурлацкую петлю.
- udjin-kos
- Сообщения: 1395
- Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:23
- Город: Кострома
- Контактная информация:
Re: амортизатор рывка
Разве бабочка и австрийский не одно и тоже http://ru.wikipedia.org/wiki/Австрийский_проводник_(узел)
В статейке пишут что он не применяется как амортизирующий , что противоречит с Недковым. С моим опытом тоже, пробовал на мягких верёвках-работает.
"Трудно завязать когда руки в рукавицах (актуально для альпинизма)
Трудно изменять размер петли;"
никаких проблем
В статейке пишут что он не применяется как амортизирующий , что противоречит с Недковым. С моим опытом тоже, пробовал на мягких верёвках-работает.
"Трудно завязать когда руки в рукавицах (актуально для альпинизма)
Трудно изменять размер петли;"
никаких проблем
Последний раз редактировалось udjin-kos 14 фев 2012, 21:28, всего редактировалось 1 раз.
Re: амортизатор рывка
udjin-kos писал(а):Разве бабочка и австрийский не одно и тоже
Нет не одно и тоже.
- udjin-kos
- Сообщения: 1395
- Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:23
- Город: Кострома
- Контактная информация:
Re: амортизатор рывка
Там же http://ru.wikipedia.org/wiki/Амортизирующие_узлы
идет ссылка на Альпийская бабочка он же австрийский проводник http://ru.wikipedia.org/wiki/Альпийская_бабочка_(узел)
идет ссылка на Альпийская бабочка он же австрийский проводник http://ru.wikipedia.org/wiki/Альпийская_бабочка_(узел)
Re: амортизатор рывка
udjin-kos писал(а):Там же http://ru.wikipedia.org/wiki/Амортизирующие_узлы
идет ссылка на Альпийская бабочка он же австрийский проводник http://ru.wikipedia.org/wiki/Альпийская_бабочка_(узел)
Там нет узла бабочка.
Твои ссылки не работают.
http://alpinisty.net/viewtopic.php?f=21&t=895
- udjin-kos
- Сообщения: 1395
- Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:23
- Город: Кострома
- Контактная информация:
Re: амортизатор рывка
А поиском пользоваться пробовал? Это один и тот же узел.
Посмотрел Недкова действительно бабочка другая, не австрийская
Хотя и австрийский так называют.
Посмотрел Недкова действительно бабочка другая, не австрийская
Хотя и австрийский так называют.
Последний раз редактировалось udjin-kos 14 фев 2012, 22:56, всего редактировалось 2 раза.
Re: амортизатор рывка
Скажите, а не проще вместо верёвки просто стропы в виде сшивного амортизатора использовать?
За счёт петелек удобно длину стропы регулировать...
За счёт петелек удобно длину стропы регулировать...
Re: амортизатор рывка
Cемён писал(а):Скажите, а не проще вместо верёвки просто стропы в виде сшивного амортизатора использовать?
За счёт петелек удобно длину стропы регулировать...
имеешь в виду дейзик? Тогда сюда: http://www.risk.ru/users/vgr/4334/
Re: амортизатор рывка
только фирму sr
Re: амортизатор рывка
это и есть дейзик(Daisy chain). Прошу прочитать статью по ссылке.
Re: амортизатор рывка
Ясно! я просто на картинку посмотрел не заостряя внимания)
Продуманно и удобно сделано)
Продуманно и удобно сделано)
- Саныч из Мурманска
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 12:13
- Город: Санкт-Петербург
Re: амортизатор рывка
Daisy chain часто неправильно используют.(Точка ВСЕГДА должна быть выше. Дайнима не держит рывки. Читайте об этом)
Амортизатор, только амортизатор.
Амортизатор, только амортизатор.
- Александр Яшпаев
- Модератор
- Сообщения: 8264
- Зарегистрирован: 13 окт 2009, 16:17
- Город: Хабаровск
Re: амортизатор рывка
Cемён писал(а):Ясно! я просто на картинку посмотрел не заостряя внимания)
Продуманно и удобно сделано)
CBD писал(а):это и есть дейзик(Daisy chain). Прошу прочитать статью по ссылке.
Семён! Не просмотрите, а прочитайте внимательно статью!
Re: амортизатор рывка
Спасибо! прочёл!)
Re: амортизатор рывка
Купил фрикционнный амортизатор, но не знаю как его правильно использовать.
Поделитесь пожалуйста опытом, кто пользует амортизатор рывка KONG KISA. Как он должен распологаться в цепи страховки?
Лучше наглядно(фото) Или мордойвссыль
Поделитесь пожалуйста опытом, кто пользует амортизатор рывка KONG KISA. Как он должен распологаться в цепи страховки?
Лучше наглядно(фото) Или мордойвссыль
Re: амортизатор рывка
Туда нужна качественная веревка
- Сай
- Сообщения: 23257
- Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
- Город: Химки-Новокуркино
- Контактная информация:
Re: амортизатор рывка
И разумеется динамика...это же альпинистский прибамбас...
Re: амортизатор рывка
Это по большому счету не принципиально.
Энергия гасится трением.
Важно, чтобы она была мягкая и не дубела со временем.
А такими св-вами обычно обладает динамика.
Энергия гасится трением.
Важно, чтобы она была мягкая и не дубела со временем.
А такими св-вами обычно обладает динамика.
Re: амортизатор рывка
Shvabrojd писал(а):http://promalp.baikal.ru/equip/details.php?id=41
Вот тебе мануал.
Так, а теперь скажите.
Именно так как указано на рисунке "А" его и используют? Больше никаких вариантов?
Верхний конец я так понял, к страх.устройству?
Получается к ниму надо метра три верёвки,.само собой забугорной динамики, просто это я опустил(голова на месте )
Рекомендуют Lanex или Tendon.
- mahapashka
- Сообщения: 1501
- Зарегистрирован: 18 сен 2010, 11:36
Re: амортизатор рывка
Да.PARADOXX писал(а):Получается к ниму надо метра три верёвки,.само собой забугорной динамики,
Re: амортизатор рывка
Спасибо за табл. mahapashka, но вопрос был не про варианты заправки в него верёвки. Возможно не совсем корректно вопрос поставил.
Меня интересует именно варианты расположения амортизатора в цепи страховки.
Допустим. Не крепят ли его, непосредственно к страх.устр-ву а конец верёвки к себе. Или ещё какие варианты допустимы?
Я где-то выискивал, что протяжка при срыве осуществляется, до узла на куске протянутой через него динамики. А здесь узла нет, есть петля.
Так что пока, всё не совсем понятно.
Меня интересует именно варианты расположения амортизатора в цепи страховки.
Допустим. Не крепят ли его, непосредственно к страх.устр-ву а конец верёвки к себе. Или ещё какие варианты допустимы?
Я где-то выискивал, что протяжка при срыве осуществляется, до узла на куске протянутой через него динамики. А здесь узла нет, есть петля.
Так что пока, всё не совсем понятно.
- udjin-kos
- Сообщения: 1395
- Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:23
- Город: Кострома
- Контактная информация:
Re: амортизатор рывка
А сфера применения то какая? Для себя вижу только на дохлой станции в альпинизме.
- Сай
- Сообщения: 23257
- Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
- Город: Химки-Новокуркино
- Контактная информация:
Re: амортизатор рывка
PARADOXX писал(а):Спасибо за табл. mahapashka, но вопрос был не про варианты заправки в него верёвки. Возможно не совсем корректно вопрос поставил.
Меня интересует именно варианты расположения амортизатора в цепи страховки.
Допустим. Не крепят ли его, непосредственно к страх.устр-ву а конец верёвки к себе. Или ещё какие варианты допустимы?
Я где-то выискивал, что протяжка при срыве осуществляется, до узла на куске протянутой через него динамики. А здесь узла нет, есть петля.
Так что пока, всё не совсем понятно.
Вот здесь глянь....
http://www.speleo-s.ru/speleo/usi.htm
http://www.risk.ru/users/vgr/4141/
Re: амортизатор рывка
Сай писал(а):PARADOXX писал(а):
Вот здесь глянь....
http://www.speleo-s.ru/speleo/usi.htm
http://www.risk.ru/users/vgr/4141/
А ничего что первая ссылка от спелеолога?
Ознакомившись с её содержимым.
Так и не понял. Куда встёгивать короткий конец?(он на рисунке пустой) Это цитата автора, мне ничего не говорит."Короткий для встегивания в точки + цепляю на него трансы на сложном рельефе."
И нужно ли их два промальпу?
Почему мэйлон и рапид а не обычный карабин?
Да и с кевларом заморока. Где его взять? Пожалуй соглашусь с автором. Уж очень маленькой и тонкой? является данная KISA. Хотя с другой стороны наверно можно доверять такой фирме как KONG. А этой кевларовой петельке? Тоже сомневаюсь. ..Эх кому бы жизнь свою доверить?
Ну а КРОЛЬ я так понимаю, там не обязателен.
Вторая ссылка вообще про страховку напарником.
п.с. Кто лично пользуется КИСОЙ в промальпе, покажите пожалуйста как?
А сфера применения то какая?
Сфера применения, ПРОМАЛЬП.
Для себя вижу только на дохлой станции в альпинизме.
Примерно догадываюсь о чём вы, но дабы развеять сомнения. Нельзя ли немного поподробнее?
Последний раз редактировалось PARADOXX 22 фев 2012, 16:48, всего редактировалось 1 раз.
- Nunataaq
- Сообщения: 2401
- Зарегистрирован: 11 дек 2011, 01:16
- Город: Регион 18,теперь вот Москва,а так - везде...
Re: амортизатор рывка
По первой ссылке - осторожнее! Обсуждалось недавно...
Re: амортизатор рывка
Nunataaq писал(а):По первой ссылке - осторожнее! Обсуждалось недавно...
Не понял.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 131 гость