Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Отвечаем на вопрос :"Как?"
WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение WhiteEagle » 27 ноя 2011, 22:36

О каких обломках кирпича идет речь, если учесть что стена из ж/б плит?

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15306
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: Москва

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение papa Shura » 27 ноя 2011, 23:11

Ну ты спросил! Их же туда специально засовывают!

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение Akim » 28 ноя 2011, 00:20

WhiteEagle писал(а):О каких обломках кирпича идет речь, если учесть что стена из ж/б плит?

Ну тогда так, для защиты кабеля от обломков стеновой перегородки. Опять же, зачем это в Вашем случае непонятно, но при приемке у энергонадзора могут возникнуть претензии к монтажной организации (ну положено, чтобы в трубе металлической было). Но это только на радость Вам будет (кабель из стены выдернуть, трубу вставить, кабель всунуть, за новые деньги).

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение WhiteEagle » 28 ноя 2011, 00:25

Я не против гильз отнюдь. Просто хотелось понять ЗАЧЕМ это нужно.

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение Akim » 28 ноя 2011, 00:32

Ну много раз перебивало кабель/перетирало изоляцию, затекал кабель, о неровности отверстия в стенах. Нормы эти принимались еще во времена проходов перекрытий кувалдой-ломом/отбойным молотком. Дальше эти нормы остались в документах, а супротив них переть, что против ветра мочиться. Понимаю, что для бронированного кабеля такого сечения что гильза, что отверстие в стене все едино.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение WhiteEagle » 28 ноя 2011, 00:38

Все понятно. Все разумно.
В данном случае кабель не бронированный. Но гильза нам не была заказана. Только подъем и "пихинг" нужного количества метров.
Задача выполнена, претензий нет.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение Сай » 28 ноя 2011, 06:09

Laest писал(а):Придумать. как ставить пакеты изнутри :wink:


Изнутри не получится, вес большой, не вытащить его под углом на улицу, да и офисы там....
А присоски большой электрической нетУ... :(

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение WhiteEagle » 28 ноя 2011, 08:35

А чем большая электрическая присоска поможет вытащить изнутри?

Аватара пользователя
Морадан
Сообщения: 4725
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 17:17
Город: СПб

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение Морадан » 28 ноя 2011, 11:36

Сай писал(а):
Laest писал(а):Придумать. как ставить пакеты изнутри :wink:


Изнутри не получится, вес большой, не вытащить его под углом на улицу, да и офисы там....
А присоски большой электрической нетУ... :(

Это просто практики нет :sm:
На самом деле выводятся и квадратные 2,5х2,5 весом за 200 кг.
Вот протащить его по зданию- это другая проблема- но памиророссияне справляются и не с таким.Как-то у меня на глазах 6 человек протащили пакет 1,5х2 по металлической винтовой лестнице с радиусом чуть больше метра.Такое перекладывание паруса, с такой согласованностью действий- первый раз увидел... Пространственное мышление у "бригадира" этих ребят было развито опупеть как...

Аватара пользователя
NightPatrol
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 19 окт 2008, 16:52
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение NightPatrol » 29 ноя 2011, 22:09

Работал недавно на детском садике, видел картину. Затаскивают мебель (шкафы) грузчики на верхние этажи. Вот как у них так получилось не знаю, но оба грузчика оказались практически вжаты в противоположные стенки лестничной площадки шкафом. Самим не вылезти, шкаф в них уперся. В общем стоят, пыжатся, в перемешку мат и хохот. Ну пришлось нам тот шкаф на весу подержать, пока эти двое вылезали. Еле вылезли бедняжки... :sm:

Аватара пользователя
Инструктор
Сообщения: 1697
Зарегистрирован: 12 сен 2008, 20:59
Город: г. Москва

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение Инструктор » 29 ноя 2011, 22:53

Akim писал(а):
WhiteEagle писал(а):О каких обломках кирпича идет речь, если учесть что стена из ж/б плит?

Ну тогда так, для защиты кабеля от обломков стеновой перегородки. Опять же, зачем это в Вашем случае непонятно, но при приемке у энергонадзора могут возникнуть претензии к монтажной организации (ну положено, чтобы в трубе металлической было). Но это только на радость Вам будет (кабель из стены выдернуть, трубу вставить, кабель всунуть, за новые деньги).

Сегодня задал вопрос про гильзу в стене. Говорят арматура не дала большее отверстие в стене пробурить, чтоб и кабель и гильза влезала. Потом будут ум морщить - подсовывать куски трубы в отверстие.

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение Fedorov » 30 ноя 2011, 00:42

Есть буры которые и бетон и арматуру бурят-сверлят и диаметры разные.

Аватара пользователя
Инструктор
Сообщения: 1697
Зарегистрирован: 12 сен 2008, 20:59
Город: г. Москва

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение Инструктор » 30 ноя 2011, 06:04

Fedorov писал(а):Есть буры которые и бетон и арматуру бурят-сверлят и диаметры разные.

У них был большего диаметра, но покороче чем надо. Не смогли... :(

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение WhiteEagle » 30 ноя 2011, 07:46

Потом будут ум морщить - подсовывать куски трубы в отверстие.

::rofl: ::rofl:

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение Akim » 30 ноя 2011, 14:13

Ну о чем и речь, скупой платит дважды. Заказали бы WhiteEaglу, Инструктору и компании еще и отверстие с трубой, не пришлось бы репу морщить. Да, можете незадорого/задорого продать идею залипухи этим деятелям-электрикам (по другому товарищей, которые занимаются такой фигней с дорогущим кабелем я назвать не могу). Пусть колечко трубы сантиметров 5 длиной на кабель наденут, и у отверстия в стенку аккуратно вколотят (хотя тоже до "пихинга" лучше было это делать). Для приемки должно прокатить.
Последний раз редактировалось Akim 30 ноя 2011, 14:21, всего редактировалось 2 раза.

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение Fedorov » 30 ноя 2011, 14:16

Инструктор писал(а):
Fedorov писал(а):Есть буры которые и бетон и арматуру бурят-сверлят и диаметры разные.

У них был большего диаметра, но покороче чем надо. Не смогли... :(

Не смогли купить более длинный? :sm:

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15306
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: Москва

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение papa Shura » 30 ноя 2011, 15:17

По уму, надо было позвать "алмазных" бурильщиков.

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение Akim » 30 ноя 2011, 16:17

На фига. Все равно станок кусок наружу выкинет, а снаружи его закрепить сложно. Проще старый добрый перфоратор SDS max+соответствующая коронка. Да и место в стене без арматуры найти можно. Стандартная, в общем задача для монтажа оборудования сотовой связи/телекоммуникаций. Перфами рубятся прямоугольные отверстия 200х300, 300х400 без проблем. Дальше, если необходимо просто штукатурится, и все.

Аватара пользователя
саян
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 09:40
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение саян » 30 ноя 2011, 17:24

у меня вопрос- можно ли на старую военную лебедку вместо троса поставить веревку?

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение Akim » 30 ноя 2011, 21:22

Почему нет? Если удастся придумать как закрепить конец веревки внутри барабана, так,чтобы ее не перебивало. Да, лебедка ручная, электрическая? Какая грузоподъемность. Зачем вообще трос на веревку менять? Для подъемов лучше трос, если уметь с ним работать :yaz: :yaz: :yaz: .

Аватара пользователя
саян
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 09:40
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение саян » 01 дек 2011, 02:27

лебедка ручная. тонны на 3. груз 300 кг. трос тяжелый.неудобно. поднимаем через блок-ролик, который весит 10 кг.. все это нужно перемещать в день 8 раз. вот думаю, взять веревку ф11 мм и альпинисткий блок. сразу легче будет.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12285
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение Галахов » 01 дек 2011, 08:16

А чего поднимаете-то? И куда? А трос какого диаметра на лебёдке?

Аватара пользователя
саян
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 09:40
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение саян » 01 дек 2011, 15:55

поднимаем швеллера по 300 кг. высота 20 метров. трос 10 мм.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12285
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение Галахов » 01 дек 2011, 16:52

А что мешает трос 6-7мм запасовать?

Аватара пользователя
саян
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 09:40
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение саян » 01 дек 2011, 18:08

просто веревка УЖЕ есть. а за тросом в магазин идти)))

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение Akim » 01 дек 2011, 18:58

саян писал(а):лебедка ручная. тонны на 3. груз 300 кг. трос тяжелый.неудобно. поднимаем через блок-ролик, который весит 10 кг.. все это нужно перемещать в день 8 раз. вот думаю, взять веревку ф11 мм и альпинисткий блок. сразу легче будет.

Что мешает поставить блоки меньшего веса. Есть блоки у венто стальные, трос 10 будут свободно держать. Трос для подъемов, подобных вашим лучше чем веревка.

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение Fedorov » 01 дек 2011, 21:08

Саян,у троса 6,2мм разрывное усилие 28550Н ( типа 2 тонны) а вам достаточно не менее 18000Н Так что трос 6 мм диаметром вполне подходит. Не пользуйтесь с тросами блоками с НЕ СТАЛЬНЫМИ роликами!!! И следите за перекосом (щёчки может пропилить)
Удачи.

Аватара пользователя
саян
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 09:40
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение саян » 02 дек 2011, 03:16

спасибо. пойду за тросом 6.

Аватара пользователя
Wolfsnake
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 01:00
Контактная информация:

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение Wolfsnake » 15 дек 2011, 20:50

WhiteEagle писал(а):
Ну а пока тут идет скучный веревочный спор... :sm: вот всем еще прикольная фото:

Изображение

Помните фильм "Брат-2"? ;)
Как Бодров в конце фильма поднимался по такой же лестнице читая стишок -

"Я узнал, что у меня
Есть огpомная семья
И тpопинка, и лесок,
В поле каждый колосок!
Речка, небо голубое
Это все мое, pодное!
Это Родина моя!
Всех люблю на свете я!" :sm:

В серой сумке 600 метров веревки одним куском - это к вопросу о том какие бывают бухты... ;)

Увидел фото - сразу вспомнил фильм, промотал ниже - не я один такой)))

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение WhiteEagle » 15 дек 2011, 21:10

Какой такой?


WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение WhiteEagle » 15 дек 2011, 22:34

Ну что, похожа лесенка? ;) :sm:

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 3754
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение Lvovich » 16 дек 2011, 04:08

Буржуинская пожалуй пошире будет. по ней даже мебеля таскать можно.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение WhiteEagle » 25 фев 2012, 19:08

На этот раз фото не будет.
Будет рассказ.

Все прозаично - диван, 20 этаж.
Согласование цены шло муторно и мучительно. Заказчик все не хотел давать добро, тянул...
Оказалось, что все это время он предпринимал судорожные попытки затащить этот диван пердячим таджикским паром без посредства альпинистов. Мыло и вазелин не помогали... Изображение
Более того, в ход были пущены даже компьютерные технологии! Они пытались смоделировать прохождение этого негабаритного груза по всем узостям и закоулкам очередного элитного дома. Изображение Изображение
Но даже компьютерный мозг не помог. Добро было получено со словами "надо срочно поднять". Еще бы! Все сроки то уже прошли пока шло компьютерное моделирование. Изображение
И в итоге за 3 часа они получили свой вожделенный диван в целости и сохранности себе в квартиру. Нашими силами конечно.
Причем, даже не попытались поторговаться, видимо совсем ошалев от неудач с компьютерным моделированием. Изображение
Я бы и уступил, ценник был влуплен завышенный. Но раз не просят слезно...
Сами виноваты. Предварительно объявили вес 200 кг, а в реалиях он весил 100. Я и обсчитывал изначально как 200...

Наши манипуляции во дворе дома привлекли внимание всех окрестных узбеков. Они собрали консилиум и пытались понять что, куда и как мы цепляем. Через некоторое время, видимо впитав мудрости, один из них (хотя бы немного говорящий по-русски), произнес: "А давайте мы тоже накупим этих железок и станем алпынистами". Изображение
Правда попытки справиться с муфтой типа триакт-лок к успеху так и не привели... Изображение
Последний раз редактировалось WhiteEagle 25 фев 2012, 19:16, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Nunataaq
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: 11 дек 2011, 01:16
Город: Регион 18,теперь вот Москва,а так - везде...

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение Nunataaq » 25 фев 2012, 19:15

:naug: Следовало обставить это "действо" как-то сакральнее, что ли... :sm: Ну, там, с бубном пару кругов пройтись, побормотать неразборчиво... :vr:
Глядишь, у дилетантов и мыслей бы не возникло "стать алпынистами"... :wink:

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение WhiteEagle » 25 фев 2012, 19:16

Учту. В след. раз потанцую. Ну и пару мантр разучу. Изображение

Аватара пользователя
Nunataaq
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: 11 дек 2011, 01:16
Город: Регион 18,теперь вот Москва,а так - везде...

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение Nunataaq » 25 фев 2012, 19:18

"Ритуал без церемонии - хамство..." Умны китайцы, не поспоришь...

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение WhiteEagle » 25 фев 2012, 19:21

Ну мы и так не стесняемся призносить сакральные и никому непонятные слова. Изображение
Полиспаст, троллей, гри-гри! Изображение

Аватара пользователя
Nunataaq
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: 11 дек 2011, 01:16
Город: Регион 18,теперь вот Москва,а так - везде...

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение Nunataaq » 25 фев 2012, 19:28

Ну, если даже эти непонятности не отпугнули зрителей, тогда да - только бубен... :sm:

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...

Сообщение WhiteEagle » 25 фев 2012, 19:36

Вот как раз бубен им будет близок и понятен.
А страшный зверь под названием мотолебедка способен отпугнуть не искушенного дикаря. Изображение


Вернуться в «Технологии работ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 55 гостей