Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...
- Сай
- Сообщения: 23257
- Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
- Город: Химки-Новокуркино
- Контактная информация:
Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...
Пардон, я нет так сформулировал...
долбоны заказавыют подъемы на 150 метров в вверх...
в нормальной стране были бы запроектированы входы и лифты нужного размера ...
долбоны заказавыют подъемы на 150 метров в вверх...
в нормальной стране были бы запроектированы входы и лифты нужного размера ...
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...
На 150 я кстати троны еще не поднимал.
Обращайтесь , войдем в анналы.
Обращайтесь , войдем в анналы.
Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...
Блин - у меня одна из лебёдок таскала материалы на 180.Умещается в багажник.
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...
Ну ты ж по трубам спец. Высота 180 не удивляет. А зданий таких даже в Москве по пальцам счесть...
Я бы поднял диван на трубу, но не заказывают.
В багажник? Ну моя умещается в небольшой рюкзачок. Правда ездить таки будет в багажнике.
Лебедку я уже окупил. Теперь буду ею зарабатывать. Похоже звезды складываются... обсуждаю массовые подъемы - по 5, по 17 предметов в одно место. Нехай теперь лебедка потеет.
Я бы поднял диван на трубу, но не заказывают.
В багажник? Ну моя умещается в небольшой рюкзачок. Правда ездить таки будет в багажнике.
Лебедку я уже окупил. Теперь буду ею зарабатывать. Похоже звезды складываются... обсуждаю массовые подъемы - по 5, по 17 предметов в одно место. Нехай теперь лебедка потеет.
Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...
Игорь, а не дешевле было бы (ну или в ту же стоимость), но удобней, использовать генератор+электрическая лебедка. Подъемы по 150 метров не смущают (ну правда грузы у нас 120кг). Про Fedorovа, я уж не говорю, у него вообще веса не ограничены.
Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...
Сай писал(а):Пардон, я нет так сформулировал...
долбоны заказавыют подъемы на 150 метров в вверх...
в нормальной стране были бы запроектированы входы и лифты нужного размера ...
А что плохого, что они свои квартиры хотят обсавить соответственно своему вкусу? Ну а если нет подходящих лифтов, и они готовы за это платить, то почему нет. Да, в каком-то из французких фильмов видел как такелажники рояль в окно подавали. Так что не только наш опыт.
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...
Akim писал(а):Игорь, а не дешевле было бы (ну или в ту же стоимость), но удобней, использовать генератор+электрическая лебедка.
Нет.
Потому что НЕТУ таких лебедок под бесконечную веревку.
Akim писал(а):Подъемы по 150 метров не смущают (ну правда грузы у нас 120кг). Про Fedorovа, я уж не говорю, у него вообще веса не ограничены.
Меня тоже не смущают. Разве я говорил обратное?
Я лишь констатировал, что пока не было заказов подъема в здание выше 150 метров.
А трубами и мачтами я не занимаюсь.
- Igor-K
- Сообщения: 4467
- Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
- Город: Москва http://profialp.ru
- Контактная информация:
Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...
пока (т.е.в данный момент)WhiteEagle писал(а):...А трубами и мачтами я не занимаюсь.
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...
Не пока, а вообще. Они мне неинтересны ни разу. По многим причинам.
- как правило это командировки
- технадзор
- да и шо мне на них делать...
- как правило это командировки
- технадзор
- да и шо мне на них делать...
- саян
- Сообщения: 247
- Зарегистрирован: 27 апр 2010, 09:40
- Город: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...
извините, гри-гри можно использовать на подъеме? 300 кг., 20 м.? не помрет?
- SingleFox
- Сообщения: 225
- Зарегистрирован: 12 июл 2008, 18:20
- Город: Великий Новгород
- Контактная информация:
Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...
Мы использовали, почти на таких же параметрах (280кг-18м), никаких проблем.
- papa Shura
- Модератор
- Сообщения: 15306
- Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
- Город: Москва
Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...
У меня померла при спуске меня с кондюком.
- Igor-K
- Сообщения: 4467
- Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
- Город: Москва http://profialp.ru
- Контактная информация:
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...
А откуда у вас такие нагрузки при подъеме грузов
- Igor-K
- Сообщения: 4467
- Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
- Город: Москва http://profialp.ru
- Контактная информация:
Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...
они поднимают ванны, без блоковWhiteEagle писал(а):А откуда у вас такие нагрузки при подъеме грузов
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...
Да фиг их разберет...
Максимальное усилие, которого мне удавалось добиться - около 200 кг на веревке. Да и то при подъеме 600 кг столешницы джипом. Любое альпинистское устройство (кроме протраха) имеет заведомо бОльший потолок рабочих нагрузок.
Раньше у меня при подъемах стандартная нагрузка на веревке не превышала 50-100 кг.
Правда теперь, с появлением в арсенале лебедки, эта цифра будет лежать с диапазоне 100-200 кг. Но не более 200. Потому что:
1. Веревку жалко
2. Альп-девайсы жалко.
3. С грузом трудней управляться.
- SingleFox
- Сообщения: 225
- Зарегистрирован: 12 июл 2008, 18:20
- Город: Великий Новгород
- Контактная информация:
Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...
Хм. Действительно, туплю. Гриха стояла после подвижного блока, так что не более 140кг на ней было.
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...
А какая разница, подвижный или неподвижный был блок? Важна схема полиспаста, вес груза, потери на трении...
- Igor-K
- Сообщения: 4467
- Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
- Город: Москва http://profialp.ru
- Контактная информация:
Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...
WhiteEagle писал(а):...Я бы поднял диван на трубу, но не заказывают. ...
а как же этот диван на дерево?
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...
Так мы ж его вроде не на дерево подымали.
- SingleFox
- Сообщения: 225
- Зарегистрирован: 12 июл 2008, 18:20
- Город: Великий Новгород
- Контактная информация:
Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...
WhiteEagle писал(а):А какая разница, подвижный или неподвижный был блок? Важна схема полиспаста, вес груза, потери на трении...
Ну если между грихой и грузом нет подвижных блоков, то и полиспаста нет. По крайней мере я не знаю ни одной схемы полиспаста без подвижных блоков.
-
- Сообщения: 1171
- Зарегистрирован: 31 окт 2010, 15:01
- Город: Санкт-Петербург, spilit.ru
Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...
SingleFox писал(а): По крайней мере я не знаю ни одной схемы полиспаста без подвижных блоков.
Ее не то что вы не знаете, ее в принципе не существует, исходя из законов физики.
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...
SingleFox писал(а):WhiteEagle писал(а):А какая разница, подвижный или неподвижный был блок? Важна схема полиспаста, вес груза, потери на трении...
Ну если между грихой и грузом нет подвижных блоков, то и полиспаста нет. По крайней мере я не знаю ни одной схемы полиспаста без подвижных блоков.
Нету таких схем по определению.
А вот что касаемо нагрузки, так не все ли равно после какого блока стояла гриша? Натяжение веревки одинаково по всей цепи полиспаста. Ну не учитывая потерь на трение. Но я надеюсь, ролики у вас с высоким коэффициентом?
Или тогда я не понимаю твоей схемы, где что стояло....
Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...
Грюха, как я понимаю ставится для фиксации системы?WhiteEagle писал(а):А вот что касаемо нагрузки, так не все ли равно после какого блока стояла гриша? Натяжение веревки одинаково по всей цепи полиспаста. Ну не учитывая потерь на трение..
Тогда точка расположения не равнозначна.
Точки 1 и 2 - 500кг, 3и 4 - 1000кг, 5 - 2000кг
- SingleFox
- Сообщения: 225
- Зарегистрирован: 12 июл 2008, 18:20
- Город: Великий Новгород
- Контактная информация:
Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...
WhiteEagle писал(а):А вот что касаемо нагрузки, так не все ли равно после какого блока стояла гриша? Натяжение веревки одинаково по всей цепи полиспаста. Ну не учитывая потерь на трение. Но я надеюсь, ролики у вас с высоким коэффициентом?
Или тогда я не понимаю твоей схемы, где что стояло....
Во время подъема да, одинаково. Но если прекратить тянуть, и просто подвесить груз на такой системе, то место установки гриши сильно влияет на нагрузку. Если подвижных блоков до гриши нет, то на него приходится полный вес груза (за минусом кпд неподвижного блока).
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...
Ну так фиксация ведь делается в конце полиспастной веревки (т.е. в точке 1-2), не в середине же полиспаста. В середине ты получишь потери на трение внутри гриши.
А в конце цепи не все ли равно какой ролик стоит последним?
Нарисуй что ли свою схему. А то непонятно как там у тебя "Гриха стояла после подвижного блока".
А в конце цепи не все ли равно какой ролик стоит последним?
Нарисуй что ли свою схему. А то непонятно как там у тебя "Гриха стояла после подвижного блока".
Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...
WhiteEagle писал(а):Ну фиксация то делается в конце полиспастной веревки
Просто здесь возможно разночтениеWhiteEagle писал(а):А вот что касаемо нагрузки, так не все ли равно после какого блока стояла гриша?
А после неподвижного или до него - без разницы. Он только меняет направление а не усилие.
- SingleFox
- Сообщения: 225
- Зарегистрирован: 12 июл 2008, 18:20
- Город: Великий Новгород
- Контактная информация:
Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...
Вот такая примерно схема, составной полиспаст. Соответственно подвижные блоки были и до грихи и после. А если бы первого полиспаста (на грузе) не было, то и нагрузка на грише была в два раза больше.
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...
если бы первого полиспаста (на грузе) не было, то и нагрузка на грише была в два раза больше
Тогда это была бы просто ДРУГАЯ полиспастная схема. Для нее и нагрузки ДРУГИЕ.
А подвижность блоков тут ни при чем.
Вспомни что я раньше написал: "Важна схема полиспаста, вес груза, потери на трении"
- саян
- Сообщения: 247
- Зарегистрирован: 27 апр 2010, 09:40
- Город: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...
можно Гришу или нет?))
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...
можно Гришу или нет?))
Куда?
- Сай
- Сообщения: 23257
- Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
- Город: Химки-Новокуркино
- Контактная информация:
Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...
саян писал(а):можно Гришу или нет?))
Лучше поставь протекшен...можно мини, но лучше большой...
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...
"Лучше" смотря для чего. Потерь на трение в нем действительно нет. Но рабочие нагрузки на нем ниже. Хотя последнее малоактуально - я надеюсь все же никто не будет работать с нагрузками 300-400 на веревке.
- саян
- Сообщения: 247
- Зарегистрирован: 27 апр 2010, 09:40
- Город: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...
подъем швеллеров. 300 кг на высоту 20 метров.
Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...
саян писал(а):подъем швеллеров. 300 кг на высоту 20 метров.
А что -они ещё не подняты ?
- саян
- Сообщения: 247
- Зарегистрирован: 27 апр 2010, 09:40
- Город: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...
нет. у нас же бурятия. все очень степенно. например, смонтировал прожектора зимой. в конце июля деньги. пока вот снарягу подбираю. русские жумары вот вычеркнул))
- Сай
- Сообщения: 23257
- Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
- Город: Химки-Новокуркино
- Контактная информация:
Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...
WhiteEagle писал(а):"Лучше" смотря для чего. Потерь на трение в нем действительно нет. Но рабочие нагрузки на нем ниже. Хотя последнее малоактуально - я надеюсь все же никто не будет работать с нагрузками 300-400 на веревке.
Ниже чего???
Вот тех.характеристики PRO TRAXION-
КПД: 95 %.
Рабочая нагрузка только как блока: 3 кН x 2 = 6 кН.
Разрывная нагрузка только как блока: 11 кН x 2 = 22 кН.
Рабочая нагрузка как блок-зажима: 2.5 кН.
Разрывная нагрузка как блок-зажима: 4 кН.
Для веревки диаметром от 8 до 13 мм.
Для Григри найти не смог...думаю что не больше...
Если его поставить в полиспасте от Резо на место 1, а ниже сделать еще полиспаст( как обычно делают), то нагрузка на него по Резо 500кг...
-
- Сообщения: 38124
- Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
- Город: Москва
Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...
Для Григри найти не смог...думаю что не больше...
Достоверных данных не имею. Но судя по тому что это СТРАХОВОЧНОЕ устройство, оно расчитано явно больше чем на 250 кг рабочих, и уж никак не 400 разрывных.
Re: Подъем мебели, стеклопакетов и прочих грузов...
саян писал(а):нет. у нас же бурятия. все очень степенно. например, смонтировал прожектора зимой. в конце июля деньги. пока вот снарягу подбираю. русские жумары вот вычеркнул))
Я так понял, что Эстония просто спринтер, по сравнению с Бурятией.
Вернуться в «Технологии работ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 172 гостя