Герметики и их характеристики.

[Технолог Герметсоюза]

если есть какие либо вопросы или предложения по мастике Тэктор, то пишите. Никнейм сам о себе говорит

[RedFox]

в частном порядке нужна 1 банка в моське или питере

[masiania]

всем доброго дня, кто что расскажет о Герменте 1 компонентном?

[Valdem@r]

всем доброго дня, кто что расскажет о Герменте 1 компонентном?

возможно о нем может рассказать только тот человек который его и привезет)))))))))))

[VCD]

Коллеги! Хочу перейти с Сазика 24 на Рустил-П. Стоит ли это делать?

И если нетрудно, подскажите какую альтернативу Сазиласту 11,24 можно подыскать в той же или ниже ценовой категории для сотрудничества с ЖЭКами и управляющими компаниями.

Очень благодарен за вниимание.

[Technonikol]

Герметик бутилкаучуковый ТЕХНОНИКОЛЬ № 45
ТУ 5775-052-72746455-2011г.
Описание продукции:
Герметик Бутилкаучуковый ТЕХНОНИКОЛЬ №45 Состоит из бутилкаучука, органического растворителя, модифицирующих добавок и наполнителя. Относится к материалам холодного отверждения. Обладает широким диапазоном рабочих температур, высокой эластичностью, устойчивостью к ультрафиолету и небольшим временем отверждения.
Цвет: серый, белый
Может применяться во всех климатических районах по СНиП 23-01.
Окрашивается всеми видами фасадных красок.
Область применения:
 Герметизация межпанельных швов и других стыков сборных строительных конструкций.
 Гидроизоляции внутренних и наружних поверхностей бетонных и железобетонных конструкций промышленного и хозяйственного назначения, защиты от коррозии.
Основные физико-механические характеристики:
Плотность рабочего состава кг/м3 - 900-1100
Условная прочность в момент разрыва, МПа, не менее - 0,2
Относительное удлинение в момент разрыва, %, не менее - 100
Адгезионная прочность к бетону, Мпа, не менее - 0,2
Массовая доля сухого остатка , %, в пределах - 47±5
Время высыхания до степени 3, мин, не более - 60

Сведения об упаковке:
Металлические евроведра 20 кг.
Хранение:
Хранить в сухом, защищенном от света месте при температуре от -20С до +30С. Гарантийный срок хранения — 12 месяцев.

Подробное описание и документация находится тут:
http://www.tn.ru/catalogue/mastik/germe ... onikol_45/
Цена и качество приятно удивят

Если есть вопросы или желание попробовать поработать данным материалом - пишите.

[KameAlp]

Этим летом, герметили швы межпанельные. Заказчик привез Рустил Акрил. Сначала в колбасах под пистолет(выдавливали в ведра и на шпатель))), потом в ведрах по 15 кг. Г---но полное, все швы на солнечной стороне полопались(хотя слой не жирный был ,ну и на вилатерм)), на теневой процентов 15 тоже. В итоге перекрывали Сазиластом 25. Я в него влюбился))). Разбавляли растворителем, примерно 500мл на ведро 10 кг. Под кисть, но довольно жирным слоем. Нужно только правильную кисть выбирать, чтобы борозд не было. Ну и не замешивать сразу ведро, если нет такой необходимости, а лучше на 2 захода ведро делать, чтобы свежачок кто то подматал. Стынет блин. Потом кистью нереально работать. Но цена конечно не халявная.
Объем был 1550 м.п.

[Gabber]

Здраствуйте, может не в тему... но всё же )) Что можно мазать по верх Гермобутила, АКСА и САЗИ 24 отклеиваются точно...

[Виталий Кияткин]

Этим летом, герметили швы межпанельные. Заказчик привез Рустил Акрил. Сначала в колбасах под пистолет(выдавливали в ведра и на шпатель))), потом в ведрах по 15 кг. Г---но полное, все швы на солнечной стороне полопались(хотя слой не жирный был ,ну и на вилатерм)), на теневой процентов 15 тоже. В итоге перекрывали Сазиластом 25. Я в него влюбился))). Разбавляли растворителем, примерно 500мл на ведро 10 кг. Под кисть, но довольно жирным слоем. Нужно только правильную кисть выбирать, чтобы борозд не было. Ну и не замешивать сразу ведро, если нет такой необходимости, а лучше на 2 захода ведро делать, чтобы свежачок кто то подматал. Стынет блин. Потом кистью нереально работать. Но цена конечно не халявная.
Объем был 1550 м.п.

так вы сперва акрилку брали - понятно она стоять не будет...
акрилка идёт только по штукатурным швам - со смыслом под покраску..
типа, швы тогда не просвечивают из под фасадной краски - а уж как они там стоят, другой вопрос...

сазиластом больше не работаем - на него как попадёшь - то швы не застывают, то трещат..
но кистями наносить его - не пробовали.. вроде 2-х компонентка идёт..

сейчас на швы берём только Гермабутил-С..
за него, в отличие от сази (не 1 год на нём просидели), хоть перед заказчиком не ссышь..
эта мастика однокомпонентная и тугая - надо уайт-спирита добавлять до 4л на ведро 23кг - это под шпатель..
под кисть - жиже, но надо смотреть на реагирование при высыхании (так шпателями работаем)...

по остальным герметикам не знаю..
главное - проверять на практике..

[Виталий Кияткин]

Здраствуйте, может не в тему... но всё же )) Что можно мазать по верх Гермобутила, АКСА и САЗИ 24 отклеиваются точно...

нафига тебе мазать-то?..
если фуфло загнать - так гермабутил и маж, только слой потолще..

[ПАРус]

здравствуйте Всем!
подскажите пожалуйста какой срок (время) хранения вскрытой банки сазиласт 11?
работал сазиластом 11 небольшой объем, осталось около полведра, сверху саму мастику закрыл в ведре пленкой п\этилена (вдавил в состав), для уменьшения контакта с воздухом, + крышка на ведре, ведро в подвале пока
спасибо

[Роман Комогоров]

Зачастую заказчику требуется получить детальные сведения о герметике Сазиласт24, Сазиласт 11Акса или подобном. Мы обычно отмечаем не достоинства конкретного материала, а стараемся помочь клиенту научиться правильно подбирать герметики для конкретных нужд. Один из них точно подойдет для обработки конкретного материала. Выбор достаточно широк это «Сазиласт», «Оксипласт», «Элур», «Тэктор», «Атакамаст».
Клиенту очень трудно в короткое время объяснить различные особенности. Например, почему «Оксипласт» и «Сазиласт 24» относят к герметикам для нового строительства. Проблематично сразу увидеть разницу между «тэктор 202» и «тэктор 203». Техническое описание такого материала, как «Атакамаст 117», вообще, заставляет усомниться в том, что он принадлежит к группе герметиков для ремонта фасадного шва зданий КПД. Вникнуть в особенности материалов марки «Элур» также достаточно сложно. Каждый герметик имеет свой принцип действия, состав и пр. Это значительно усложняет подбор для конкретных нужд.
Мы всегда стараемся помочь клиенту подобрать оптимальный герметик, при этом он не всегда выбирает наши материалы. Ведь существуют более оптимальные варианты для конкретных нужд. Однако полноценная консультация о правильности выбора герметика позволяет нам надеяться, что при возникновении необходимости в наших материалах этот потребитель обратиться к услугам компании «ЗСК». К примеру, «Оксипласт» более технологичен в нанесении шпателем по сравнению с «Сазиласт24». Это стоит знать заказчику, иначе он потеряет доверие к нам. Нашей компании это крайне невыгодно, вот почему мы стараемся предоставить потребителю как можно более полную информацию.
Сокрытие сведений может привести к печальным последствиям для заказчика. Например, материалы марки «Элур» сильно разнятся по своим качествам. При этом некоторые предприятия выпускают герметики под этим названием даже с совершенно различными составами. В Латвии производят высококачественный Элурс-Т, но существуют и отечественные изготовители – у них совсем другие герметики с идентичными названиями. Незнание этих особенностей может привести к тому, что герметизация будет некачественной и потребуются дополнительные вложения для исправления недостатков. Перепутать идентичные материалы со схожими названиями довольно просто, это не раз происходило на практике.
Сложностей с герметиками много, это отражается на их выборе. В некоторых описаниях этих материалов данные о его технических и качественных характеристиках могут быть искажены. Их подтверждение способна предоставить лишь независимая аккредитованная лаборатория. Однако многие данные их протоколов недоступны широкому потребителю. В частности, это можно сказать о герметике «Атакамаст». В большинстве случаев потребителю приходится доверять информации, имеющейся в описании материала. Например, использование акрилового герметика «Атакамаст 128», в шве с 25%-ной деформативностью не является чем-то редким.
Производитель герметиков тэктор в этом плане существенно выигрывает борьбу за потребителя у конкурентов. Ведь его материалы обладают достаточно полным перечнем гарантированных характеристик. Он намного больше, чем установленный в нашей стране объем показателей для фасадного герметика. К сожалению, данный комплекс свойств герметиков тэктор не подтвержден их эксплуатацией на практике. Поэтому невозможно узнать будут ли они работать положенные по нормам межремонтные сроки. По этой причине остается лишь доверять заверениям производителя.
Для решения проблем с подбором герметиков потребителю придется пройти специальное обучение. Достоверность информации, получаемой от производителя, довольно спорна. Вот почему стоит довериться мнению специалистов независимой экспертной организации. Конечно, довольно трудно систематизировать данные в этой области и предоставить потребителю стопроцентно верную информацию

[Роман Комогоров]

На начальном этапе крупнопанельного домостроения предложение герметиков для фасадных стыков было более чем скромным, поэтому проблемы выбора, как таковой, не существовало. Времена изменились, и сейчас сложность заключается не в том, чтобы найти материал, а в том, чтобы не потеряться в обилии предложений и сделать правильный выбор.
Поверхностного знакомства с обширным перечнем материалов для герметизации межпанельных стыков уже недостаточно. Необходимо хорошо разбираться в их технических свойствах, позволяющих судить о качестве и сроке службы герметика. Необходимо, чтобы производитель и заказчик «говорили на одном языке». Только в этом случае свойства материала, приведенные в нормативно-технической документации (ТУ), могут быть верно «переложены» на технико-экономические характеристики сборочного узла, где применяется герметик, в данном случае — шва между панелями.
Практика использования эластичных полимерных герметиков в КПД имеет 40 летнюю историю. За это время нормативная база (ГОСТ, СНиП), определяющая комплекс требований к качеству материалов, была отработана, увязана с практикой строительства и является вполне достаточной для обеспечения уровня потребительских свойств герметиков. Правда, в результате этот комплекс требований оказался весьма обширным, что затрудняет объективное сравнение материалов и выбор оптимального продукта для конкретного применения. К тому же многие производители при разработке и контроле качества герметиков расставляют акценты не на основные показатели, что ведет к снижению уровня продукции и еще более дезориентирует потребителя.
Как же разобраться в многообразии фасадных герметиков и не допустить ошибки при оценке их характеристик? Остановимся подробнее на выборе полиуретановых герметиков, т.к. это группа материалов занимает передовые позиции на рынке и представляется наиболее перспективной. Выбирая герметик, потребитель решает вопрос изоляции стыка между панелями на некоторое время, после чего ему придется провести повторную герметизацию. Поэтому основными являются характеристики, определяющие межремонтный срок службы шва. Этот параметр — единственный: прогнозируемый срок службы (ПСС) герметика в шве с заданной деформативностью.
ПСС определяется не разработчиком или производителем материала, а независимой аккредитованной ГОССТАНДАРТОМ лабораторией, которая проводит периодические испытания. Испытания проводятся по утвержденной методике №МИ 12.01-02 (например, «Методика испытаний отверждающихся мастик строительного назначения на долговечность» ГУП НИИМОССТРОЙ, 2002 г.). Суть испытаний — в определении количества циклов «растяжение-сжатие», которые образец может выдержать до разрушения. Испытания проводятся на специальном стенде, позволяющем имитировать воздействие атмосферных факторов (орошение, замораживание, ультрафиолетовое облучение).
Количество циклов, набранное образцом до разрушения, пересчитывают в годы эксплуатации. В соответствии с методикой, используемой в настоящее время, для материала, выдержавшего без разрушения 20 циклов климатических испытаний после комплексного воздействия в объеме, предусмотренном данной методикой, дается прогноз на 20 лет, что фиксируется в протоколе испытаний. Совершенно очевидно, что количество циклов (и, соответственно, прогноз срока службы) напрямую зависит от величины деформации «растяжение-сжатие», на которой велись испытания. Как же выбирается эта деформация? Этот параметр, называемый деформативностью, задается производителем, который тем самым определяет область применения своего материала. Протокол испытаний должен обязательно содержать обе составляющих: деформативность (в процентах) и прогнозируемый срок службы герметика. Несмотря на несколько неясное название (сравните с прогнозом погоды), на самом деле он совершенно точен и должен подтверждаться соответствующими официальными документами. Конечно, реальный срок службы может быть меньше или больше ПСС. Он зависит от качества обработки стыка, состояния стен, атмосферных условий конкретного региона, соответствия размеров стыка требованиям СНиП и т.д., но в одних и тех же условиях герметик с лучшим ПСС будет работать дольше, что увеличит межремонтный срок службы стыка и, таким образом, снизит среднегодовые затраты на его ремонт.
Все остальные параметры, задаваемые нормативной базой, имеют отношение к другим аспектам применения. Диапазон температуры эксплуатации определяет региональность применения герметика: при определенной низкой температуре материал становится неэластичным (охрупчивается), при определенной высокой — либо разрушается (деструкция полимера). Следует учитывать, что этот диапазон соответствует длительной работе материала, а кратковременные колебания температуры, выходящие за его границы (в пределах 15-20%), не должны приводить к значимым повреждениям. Последнее предложение верно только для полимеризующихся (отверждающихся) герметиков, но только о них мы и говорим в этой статье.
Важную информацию о подготовке герметика к работе и последующей обработке шва представляют следующие параметры: диапазон температур нанесения герметика, время жизнеспособности рабочей смеси после смешения компонентов (ВЖС) и время набора свойств. Время жизнеспособности — это промежуток времени от начала смешения компонентов до момента, когда нарастающая вязкость герметика сделает невозможным его внесение в стык (намазывание). Время набора свойств — промежуток времени, за который внесенный в шов герметик полностью «набирает» свои эксплуатационные характеристики.
Это особенно важно в тех случаях, когда требуются дополнительные операции на шве, в первую очередь — окраска. При преждевременном нанесении ЛКМ на поверхность герметика появляется риск ухудшения свойств обоих материалов (герметика и краски), обусловленный их химическим взаимодействием. Следует иметь в виду, что скорость набора свойств герметика зависит от температуры материала: при понижении ее на каждые 10С скорость снижается примерно вдвое. Не зная этого, потребитель может начать окраску шва по «сырому» герметику, что неминуемо приведет к образованию дефектов лакокрасочного покрытия.
Такие параметры, как толщина нанесения, плотность и цена, дают все необходимые данные для оценки первоначальных (без учета длительности межремонтного срока) материальных затрат на один погонный метр шва.
Значения прочности и эластичности герметика, полученные при разовых испытаниях на разрыв, не могут служить прямым подтверждением его эксплуатационных характеристик. Они введены в нормативную базу только потому, что ПСС невозможно определять для каждой произведенной партии в рамках приемо-сдаточных испытаний в ОТК завода-изготовителя. Эти косвенные, по сути своей, параметры предоставляют возможность определения качества материала экспресс-методом, но этот метод может быть корректным только в том случае, если состав и технология производства конкретной партии материала того образца, который был передан в аккредитованную лабораторию для проведения периодических испытаний, идентичны. Существует ли такое соответствие в действительности, установить без серьезного анализа нельзя.
Поскольку именно эти три параметра чаще всего используются производителями для рекламы своих продуктов (об этой дезориентации потребителя упоминалось выше), следует уточнить различие между относительным удлинением при разрыве на «лопатках» и на образцах швов. Испытания на пластинах (лопатках) — стандартный метод испытания эластичных материалов, принятый в резинотехнической промышленности (ГОСТ 21751-76 «Герметики. Метод определения условной прочности, относительного удлинения при разрыве и относительного остаточного удлинения после разрыва»). Он с высокой точностью передает истинные свойства материала, но неудобен при проектировании фасадных швов зданий КПД.
Дело в том, что форма закладки герметика в шов неравномерна по толщине и имеет сужение в центральной его части. С внутренней стороны это обусловлено формой ограничителя. С внешней — формой применяемого инструмента (выпуклого шпателя): в прежние годы выпуклая форма рабочей кромки шпателя была технологическим правилом, а теперь является привычкой. В результате при растяжении шва уровень деформации герметика в центральной его части в несколько раз превышает расчетные значения, полученные для шва в целом, что вызывает его разрушение при меньших (в сравнении с испытанием на лопатках) деформациях. Следует особо подчеркнуть, что в момент разрыва величина деформации центральной части шва совпадает со значениями, полученными при испытаниях на лопатках. В связи с этим для удобства использования данных были введены испытания на образцах швов. Соотношение показателей, полученных при испытаниях на лопатке и образце шва, обычно находится в пределах 1,5—3, и зависит от восприимчивости материала к неравномерности нагрузок по сечению. В связи с этим мы рекомендуем обращать особое внимание на вид испытаний на разовое растяжение до разрыва.
Еще один важный показатель - модуль упругости при 100%-ной деформации. Это - напряжение, развивающееся в материале при стопроцентной деформации. Мы задаем этот показатель по следующей причине. Поскольку прочность герметика при разрыве не должна быть меньше определенной величины (это требование ГОСТ 25621-83), то материал шва может оказаться прочнее материала кромок панелей, особенно в долго эксплуатируемых зданиях. Вводя этот параметр (не требуемый нормативной базой), мы гарантируем, что жесткость герметика будет такой, что при 100%-ной его деформации (в реальных условиях эксплуатации такого не бывает; обычно уровень деформации находится в пределах 10—30%) нагрузки, передаваемые швом на материал панели, будут заведомо меньше величин, опасных для этого материала.
В заключение напомним, что продукция любого производителя должна проходить несколько видов контрольных испытаний.
1. Типовые испытания проводятся при постановке продукции на производство и при изменении технологического процесса изготовления продукции. В процессе испытаний проверяется соответствие характеристик герметика требованиям ГОСТ, предъявляемым к продуктам этого типа и требованиям технических условий (ТУ) на этот материал.
2. Периодические испытания проводятся в сроки, установленные ГОСТ и ТУ в объемах, предусмотренных этими нормативными документами. Проверяются те показатели, которые не могут контролироваться на каждой партии производимого товара из-за трудоемкости или длительности испытаний. Проверку (с последующей выдачей официальных документов) проводит аккредитованная лаборатория.
3. Приемо-сдаточные испытания (ПСИ) проводятся производителем на каждой партии товара в объеме, определенном ТУ, но не менее объема по ГОСТ. Кроме того, на этом этапе проверяются показатели, важные при работе с данной партией материала (например, жизнеспособность — время, в течение которого состав может быть нанесен на герметизируемые поверхности).
Полиуретановые герметики, обладающие превосходными потребительскими качествами, завоевывают все большую популярность не только в новом крупнопанельном строительстве, но и при ремонте фасадов зданий вторичного жилого фонда. Они обладают превосходными прочностными характеристиками и высокой эластичностью, что позволяет им с легкостью справляться с деформационными нагрузками, успешно противостоят воздействию влаги и УФ-излучения, могут наноситься на влажные поверхности, а также допускают окраску. Мы надеемся, что материал, изложенный в данной статье, позволит нашим читателям лучше ориентироваться в многообразии предлагаемых фасадных герметиков и принимать правильные решения, обеспечивающие ожидаемый ими результат.

[Роман Комогоров]

Одной из основных причин нарушения гидро- и теплоизоляции в ограждающих конструкциях крупнопанельных зданий является неправильный выбор герметизирующих и уплотняющих материалов для стыков железобетонных панелей, а также использование некондиционных материалов, не удовлетворяющих требованиям действующих ГОСТов и ТУ на эти материалы.
Загерметизированные стыки элементов наружных стен, должны препятствовать переувлажнению прилегающих к ним участков наружных стен и исключать возможность проникновения атмосферной влаги на внутренние поверхности ограждения. Сопротивление указанных стыков воздухопроницанию и их теплозащитные свойства должны соответствовать требованиям СНиП II-3-79*.
Для герметизации стыков применяются различные полимерные изолирующие материалы: герметизирующие мастики, вспенивающиеся композиции, погонаж (прокладки, профили, ленты, листы).
Остановимся подробнее на мастичных герметиках. По сравнению с другими изолирующими материалами, они обладают наилучшими физико-техническими показателями и значительной долговечностью в самых широких диапазонах условий эксплуатации сборных конструкций. Тем самым они способны обеспечивать герметизацию наиболее эффективно. Но это отнюдь не умаляет значение других изоляторов, каждый из которых выполняет свою специфическую задачу в общей системе изоляции межпанельных стыков.
Герметизирующие мастики - это сложные по составу композиции, состоящие из многих ингредиентов, которые схематично можно разделить на две части - полимерную основу (разного рода синтетические каучуки) и технологические добавки (пластификаторы, наполнители, пигменты и др.). Свойства герметизирующих мастик определяются главным образом полимерной основой, хотя роль тех или иных технологических добавок также бывает довольно значительной.
На сегодняшний день для герметизации стыков железобетонных панелей применяются мастики следующих типов (по типу полимерного вяжущего): полиуретановые, полисульфидные (тиоколовые), кремнийорганические (силиконовые), акрилатные и др..
По характеру перехода в рабочее состояние выпускаются отверждающиеся, неотверждающиеся и высыхающие мастики. Первые через определенное время после нанесения превращаются в упругий резиноподобный материал. Вторые в течение всего срока эксплуатации остаются в более-менее пластоэластичном состоянии. Третьи после улетучивания содержащихся в них растворителей твердеют подобно первым, но при этом подвергаются усадке, величина которой зависит от количества растворителя.
Герметики могут быть одно и многокомпонентными (чаще всего двухкомпонентными). Первые продаются готовыми к применению, а вторые приходят в рабочее состояние после смешивания основного и отверждающего компонентов в заданной пропорции.
Техническая оценка и выбор герметизирующих мастик облегчается тем, что их свойства (точнее показатели качества) четко регламентированы в ГОСТ 4.224, причем для каждой классификационной группы указана необходимая номенклатура показателей. Численные значения важнейших показателей приведены в ГОСТ 25621. Основные из этих требований приведены ниже.
Все мастичные герметики должны обладать стабильными физико-механическими и адгезионными свойствами в интервале эксплуатационных температур от -40 до +70 0С для районов Крайнего Севера от -60 до +50 0С), быть атмосферо- и водостойкими; не выделять при применении внутри помещений вредные вещества в количествах, превышающих ПДК и допустимые уровни для полимерных материалов; не снижать нормируемых пределов огнестойкости конструктивных элементов зданий; иметь гарантийный срок хранения не менее года, а для отверждающихся мастик - не менее 6 мес.; обладать необходимым сопротивлением текучести и эксплуатации; обладать необходимой удобоукладываемостью в интервале температур нанесения.
Требования ГОСТ к мастикам отдельных классификационных групп таковы: отверждающиеся мастики должны обладать условной прочностью в момент разрыва не менее 0,1 Мпа, иметь относительное удлинение в момент разрыв не менее 300 % на образцах - лопатках или не менее 150% на образцах швах; прочность связи мастик с поверхностью образца не должна быть менее ее прочности при разрыве при когезиционном характере разрушения (т.е по телу образца); жизнеспособность двукомпонентных мастик не должна быть менее 2 ч.
Неотверждающиеся мастики должны быть однородными, иметь относительное удлинение при минимально допустимой температуре эксплуатации не менее 7%; пенетрация мастик, предназначенных для герметизации стыков сборных элементов зданий стен и покрытий, не должна быть менее соответственно 6 мм.
Указанные требования к мастичным герметикам основаны на многолетнем опыте их исследования и практического применения. Эти требования важны как во всей совокупности, так и порознь, поскольку каждое их них отражает отдельные существенные стороны герметизации. Так, относительное удлинение в момент разрыва (или при максимальной нагрузке) характеризует способность материала воспринимать (гасить) напряжения растяжения-сжатия, изгиба и сдвига, возникающие в сопряжениях в ходе эксплуатации из-за соответствующих деформаций сопрягаемых элементов. Максимальные величины этого показателя в ГОСТ не регламентированы, указаны лишь минимально допустимые более важные с эксплуатационной точки зрения.
С понижением температуры величина относительного удлинения у мастичных герметиков с определенного момента тоже понижается. Материал становится жестче. Тем, не менее, согласно ГОСТ, герметики должны выполнять свои функции во всем диапазоне эксплуатационных температур. Поэтому для неотверждающихся мастик (по отношению к которым это особенно существенно) ГОСТ регламентирует минимально допустимую величину относительного удлинения (7%) именно при минимальной температуре эксплуатации.
Очень важным показателем является также условная прочность в момент разрыва. Для отверждающихся мастик в ГОСТ нормирован лишь ее допустимый минимум (0,1 МПа). Если у материала величина данного показателя меньше это означает, что в экстремальных условиях эксплуатации может произойти разрыв мастичного слоя и нарушение герметизации сопряжения.
Однако рост величины условной прочности относительно указанного минимума полезен лишь до тех пор, пока испытаниях материала (на образцах-швах) сохраняется когезионный характер его разрушения, т.е. разрыв по самому материалу, что и нормировано в ГОСТ. Адгезионный же разрыв при испытаниях, т.е. разрыв между материалом и поверхностью его нанесения, означает, что в ходе эксплуатации вероятен отрыв мастики от сопрягаемых элементов, а такое нарушение герметизации в стыках наиболее опасно, потому, что создает наилучшие условия для протечек - проникания атмосферной влаги вглубь стены и далее в помещение.
Указанные закономерности распространяются также на неотверждающиеся и высыхающие мастики.
Другие важные эксплуатационные показатели: температурные пределы эксплуатации (чем они шире, тем. материал предпочтительнее), водопоглощение (чем, меньше, тем лучше), миграция пластификатора (те же критерии), однородность, пенетрация. Для производства работ существенны такие показатели, как жизнеспособность (у отверждающихся двухкомпонентных мастик: время между смешиванием компонентов и моментом, когда степень отверждения материала уже не позволят его наносить), сопротивление текучести, интервал температур нанесения. Гарантийный срок хранения важен с точки зрения не только технической, но и экономической, так же, как и содержание сухого остатка - у высыхающих мастик.
Если в целом, обобщенно, сопоставить свойства герметизирующих мастик относящихся к различным классификационным группам, то выяснится следующее.
По сравнению с материалами других групп неотверждающиеся мастики имеют худшие физико-технические показатели, но эти материалы наименее дороги, средства их нанесения (электрогерметизаторы отечественного производства) вполне доступны, сами мастики всегда готовы к применению.
Более высокие показатели у высыхающих мастик. Их наносят обычно с применением самых простых средств, но из-за наличия в них довольно значительного количества растворителей, которые при высыхании улетучиваются. Расход этих материалов сравнительно более высок. Кроме того, некоторые виды высыхающих мастик не рекомендуются наносить при температуре воздуха от 0 С и ниже - существенный недостаток в российских климатических условиях.
Самыми высокими физико-техническими показателями обладают отверждающиеся мастики. Они наиболее удовлетворяют условиям работы герметиков в конструкциях, как в случае нового строительства, так и при ремонте. Однокомпонентные мастики всегда готовы к применению. Устройство для их нанесения (шприцы разнообразных конструкций, электрогерметизаторы) не дефицитны. Но у мастик этой группы есть слабое место - необходимость строгой герметичности тары. Это требуется потому, что - напомним - отверждение однокомпонентных мастик происходит непрерывно под воздействием влаги воздуха, начиная с момента их изготовления. Для импортных аналогичных материалов вопрос давно решен: мастику помещают в герметичные жесткие патроны (картриджи) или в мягкие непроницаемые пластиковые баллончики. Поэтому она не только легко и удобно наносится, с помощью шприцев, но и обладает продолжительным сроком хранения -12 и более месяцев.
К сожалению, нередко отечественные мастики этой группы или выпускают в негерметичной полиэтиленовой упаковке, или затаривают в закрывающиеся крышками ведра, что не позволяет хранить материалы дольше 3-4 мес.
То, что двухкомпонентную отверждающуюся мастику перед нанесением необходимо сначала приготовить, не является недостатком. Наоборот, в ходе приготовления в принципе возможна дополнительная регулировка ее свойств применительно к реально складывающимся условиям: для изменения отдельных показателей мастики (вязкости, цвета, жизнеспособности, твердости и др.) в нее могут вводится дополнительные специфические добавки. Кроме того, компоненты ее могут порознь хранится 6-12 месяцев и более.
Тем не менее, двухкомпонентные мастики требуют точности и аккуратности в приготовлении и нанесении. К сожалению, выпуск давно разработанных в России простых и удобных механизмов (смесительно-заправочных устройств и шприцев), могущих значительно упростить указанные операции никак не осваивается нашей промышленностью.

[Alex79]

Зачастую заказчику

И зачем надо было тролить Сазевские статьи, которые являются недостоверными??

[сазь]

Зачастую заказчику

И зачем надо было тролить Сазевские статьи, которые являются недостоверными??

Добрый день, уважаемые "форумчене"!

Вапрос от Alex79 про использование наших статей уместен, тем более, что информация размещена без ссылки на источник.
Но для нас более важным является заявление о недостоверности той информации, которая имеет конкретное место размещения (сайт компании) и с однозначно определенным авторством. Заявление о недостоверности в данной ситуации отдает провокацией или попыткой безосновательно оклеветать производителя. Мы всегда открыты к любому ответу за свои слова и действия, даже в суде. Уважаемый Alex79, если у Вас есть претензии к содержанию статей, размещаемых нами, найдите возможность призвать компанию к ответу другим способом.

PS: К модераторам - извиняюсь, что не по теме.

[Alex79]

Зачастую заказчику

найдите возможность призвать компанию к ответу другим способом.
PS: К модераторам - извиняюсь, что не по теме.

Т.е. Вы признаете троллинг статей опубликованных здесь и на Вашем сайте?
(Троллинг (от англ. trolling — блеснение, ловля рыбы на блесну) — размещение в Интернете (на форумах, в дискуссионных группах, в вики-проектах, ЖЖ и др.) провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, взаимные оскорбления и т. п.). Ну да ладно, у каждого своя культура работы.
А по существу Вы както однобоко смотрите на мир. Размещаете информацию о товарах других производителей и критикуя что нет якобы сертификатов, протоколов, не можете найти разницу между марками герметиков и т.п. и т.д. Может дело все таки не в производителях?
Да и про суд Вы как то сразу - знаем, слышали, читали и долго смеялись.

PS: Модераторы извиняюсь что ответил на ответ опубликованный не по теме.

[сашка]

Например, почему «Оксипласт» и «Сазиласт 24» относят к герметикам для нового строительства.

Это новое слово. Последняя мода была про Эллур Т и 25

Проблематично сразу увидеть разницу между «тэктор 202» и «тэктор 203».

Многие согласятся про 24 и 25 ку

К примеру, «Оксипласт» более технологичен в нанесении шпателем по сравнению с «Сазиласт24». Это стоит знать заказчику, иначе он потеряет доверие к нам. Сокрытие сведений может привести к печальным последствиям для заказчика.

Чем ещё как не шпателем???
С пестика 0.0 ..%

П.С, Недавно видел поделку 24 кой начинающим герметчиком и обалдел - у него такого не было когда он впервые взялся за гермет это был трохи просроченный Оксик с коротким сроком
Он говорит - тоже попутал! А это расход и время.
В общем не сказать что Оксик дорОже, тем бОлее что по ведрам 25ка подходит

Например, материалы марки «Элур» сильно разнятся по своим качествам. При этом некоторые предприятия выпускают герметики под этим названием даже с совершенно различными составами. В Латвии производят высококачественный Элурс-Т, но существуют и отечественные изготовители – у них совсем другие герметики с идентичными названиями. Незнание этих особенностей может привести к тому, что герметизация будет некачественной и потребуются дополнительные вложения для исправления недостатков. Перепутать идентичные материалы со схожими названиями довольно просто, это не раз происходило на практике.
Сложностей с герметиками много, это отражается на их выборе. В некоторых описаниях этих материалов данные о его технических и качественных характеристиках могут быть искажены. Их подтверждение способна предоставить лишь независимая аккредитованная лаборатория. Однако многие данные их протоколов недоступны широкому потребителю. В частности, это можно сказать о герметике «Атакамаст». В большинстве случаев потребителю приходится доверять информации, имеющейся в описании материала. Например, использование акрилового герметика «Атакамаст 128», в шве с 25%-ной деформативностью не является чем-то редким.
Производитель герметиков тэктор в этом плане существенно выигрывает борьбу за потребителя у конкурентов. Ведь его материалы обладают достаточно полным перечнем гарантированных характеристик. Он намного больше, чем установленный в нашей стране объем показателей для фасадного герметика. К сожалению, данный комплекс свойств герметиков тэктор не подтвержден их эксплуатацией на практике. Поэтому невозможно узнать будут ли они работать положенные по нормам межремонтные сроки. По этой причине остается лишь доверять заверениям производителя.
Для решения проблем с подбором герметиков потребителю придется пройти специальное обучение. Достоверность информации, получаемой от производителя, довольно спорна. Вот почему стоит довериться мнению специалистов независимой экспертной организации. Конечно, довольно трудно систематизировать данные в этой области и предоставить потребителю стопроцентно верную информацию

Роман Комогоров справился с систематизацией данных этого форума

[сашка]

Про тиоколки лучше поведайте - здесь инфы нет

[Роман Комогоров]

Основные физико-механические характеристики:
Плотность рабочего состава кг/м3 - 900-1100
Условная прочность в момент разрыва, МПа, не менее - 0,2
Относительное удлинение в момент разрыва, %, не менее - 100
Адгезионная прочность к бетону, Мпа, не менее - 0,2
Массовая доля сухого остатка , %, в пределах - 47±5
Время высыхания до степени 3, мин, не более - 60

ГЕРМЕТИКИ: ПОКУПАЙТЕ — СЧИТАЯ!
Огромное количество крупнопанельных зданий и сооружений, построенных ранее, так требует пристального внимания к проблемам герметизации, гидроизоляции, теплосбережения. Реформы, коснувшиеся ЖКХ, заставили руководство этих организаций по-новому взглянуть на эти задачи и начать искать комплексный подход к их решению.
Разнообразие строительных объектов, различие типов конструкций и условий эксплуатации предопределяют широкий ассортимент герметизирующих материалов, обладающих различными свойствами. Наличие на рынке, строительных герметиков такого большого ассортимента удобно потребителю, но осложняет правильный выбор из-за недостатка корректной технической информации. В результате зачастую потребитель в своем выборе ориентируется только на цену, не обращая внимания на такие важные характеристики, как сохранение адгезии и эластичности, прочности и плотности, влагостойкости и трещиностойкости, деформативности и прогнозируемого срока эксплуатации. Качественная герметизация — это правильный выбор материала (для конкретных условий эксплуатации) и качественно выполненные работы высококвалифицированными рабочими. Две данные составляющие качества целиком зависят от человеческого фактора, от людей, принимающих решение. К чему приводят ошибки и как избежать их, попробуем разобраться вместе. Для наглядности возьмем герметизирующие материалы, различные по химическому составу, компонентности и ценовой политике, и попробуем сравнить их между собой. При этом попытаемся выявить зависимость «цена – качество», разберемся с физико-механическими характеристиками и зависимостью этих параметров от условий эксплуатации.
Бытует мнение, что применение однокомпонентных герметиков удобно, так как они готовы к применению, не требуют дополнительного времени для смешивания, нет необходимости в квалифицированных рабочих. А вот с двухкомпонентными герметиками все наоборот. И дорого и хлопотно, и сказывается дефицит квалифицированных рабочих. Так ли это на самом деле? Давайте проверим.
В таблице мы попытались наиболее объективно показать информацию из ТУ, представленных производителями, а также разделили материалы на группы, в пределах которых эти материалы тождественны по области применения и некоторым характеристикам. Очень популярным в конце прошлого века был лозунг «Экономика должна быть экономной», поэтому давайте же начнем именно с экономики. Для вас важна цена материала и себестоимость работ. Самая низкая цена у Гермабутила, а самая высокая у Рабберфлекса. Попробуем расчитать стоимость одного погонного метра шва, выполненного материалами, представленными в таблице. Расход герметика Мг (кг/п.м.) рассчитывается по формуле:
Mг = P•Ш•T, где:
Р — плотность герметика (кг/мЗ);
Ш — ширина шва (м);
Т — толщина герметика в шве (м).

Плотность герметика указана в ТУ производителя. Толщина слоя герметика берется из приведенных в таблице данных, рекомендуемых производителями в технических условиях. Ширину «Ш» принимаем равной 0,02 м и одинаковой для всех материалов, чтобы расчеты были корректны. Считаем:
1. Гермабутил, Гермабутил С, Пигментобутил.
Мг1 = Р • Ш • Т = 1000 кг/м2 • 0,02 м • 0,005 м = 0,1 кг/п.м (теоретически).
Ввиду того, что герметик имеет усадку по объему и массе (см. таблицу, п. 3) примерно на 50%, что и подтверждено практикой, то для реального расчета расхода необходимо применить коэффициент усадки равный 2.
Почему именно такой коэффициент? Представим себе герметик в виде цилиндра радиусом R и высотой В.
V — объем цилиндра = В • R2.
Если представить, что материал находится в свободном состоянии и никакие адгезионные силы не препятствуют усадке, то после вулканизации объем этого цилиндра уменьшится и будет равен:
Vo = R • V, где R = 0,5, или
Vo = Вo • Ro = 0,5 • В • R;
4/3 Ro3 = 05 • 4/3 R3;
Ro3 = 0,5 • R3.
Из последнего равенства видно, что линейные размеры материала при усадке уменьшаются на 20%. Но на материал, находящийся в «стесненных» условиях (в стыке), действуют силы сцепления (адгезионные), препятствующие изменению геомет-
рических размеров, из-за чего изменение протекает только по оси S.
В результате изменение размеров происходит только по высоте «В», a R не изменяет свои размеры. Объем после усадки V1 будет равен V умноженному на коэффициент усадки:
V1 = RV; Вo = 0,5В, т.е. усадка по толщине составляет 50%.
Поэтому, чтобы рассчитать реальный расход Гермабутила, нужно:
Mг1 (peaл) = Mг1 • R= 0,1 • 2 = 0,2кг/м, что на самом деле и происходит.
Чтобы расчитать стоимость 1 п.м, выполненного Гермабутилом, нужно: расход Мг1(реал) умножить на цену Гермабутила за 1 кг:
Ц1 = 0,2 м • 48 руб./кг = 9,6 руб./м
2. Герметик Сазиласт 11.
Мг2 = 1450 кг/мЗ • 0,02 м • 0,004 м = 0,12 кг/п.м (теорет.).
Коэффициент усадки: R=1,15, т.к. усадка согласно ТУ составляет 15%;
Мг2(реал) = Мг2 • 1,15 = 0,138 кг/м.
Цена 1п.м выполнен Сазиластом 11:
Ц2 = 0,138 кг/м • 52 руб./кг = 7,18 руб./м.
3. Герметик Рабберфлекс.
Мг3 = 1200 кг/м3 • 0,004 • 0,02 =
0,09 кг/м;
МгЗ(реал) = 0,096 • 1,00 = 0,096 кг/п.м.
Цз = 0,096 кг/м • 110 = 10,56 руб./м.
4. Герметик Сазиласт 10.
Мг4 = 1500 кг/мЗ • 0,003 • 0,02 =
0,09 кг/м.
Коэффициент усадки R = 1 (отсутствует);
Мг4(реал) = Мг4(идеал) = 0,09 кг/м.
Ц4=0,1 • 75 =7,5 руб./м.
5. Герметик Сазиласт 24.
Мг5(реал) = 1450 • 0,003 • 0,02 =
0,087 кг/м;
Коэффициент усадки R=1 (отсутствует).
Мг5(реал) = 0,087 кг/м.
Ц5 = 0,087 • 55 = 4,79 руб./м.
6. Герметик Сазиласт 25.
Мг6 =1450 • 0,003 • 0,02 = 0,087 кг/м.
Коэффициент усадки R=1 (отсутствует усадка);
Мг6(реал) = 0,087 кг/м.
Ц6 = 0,087 • 60 = 5,22 руб./п.м.
Посмотрите, что получилось. Приоритетность цен изменилась с точностью до «наоборот». Теперь материалы можно расположить в следующей последовательности: Сазиласт 24, Сазиласт 25, Сазиласт 10, Сазиласт 11, Гермабутил и К°, Рабберфлекс. Прошу обратить внимание, что эта линейка еще не отражает качественные характеристики материала, т.к. были учтены только такие показатели, как цена, плотность, толщина нанесения. Наличие сухого остатка в п.2 (иногда пишут «содержание нелетучих веществ») позволяет судить о том, сколько растворителя испаряется из системы для приведения ее в рабочее состояние. Наличие растворителей в герметике заставляет потребителей строже соблюдать правила пожарной безопасности, экологии, но главное: из-за усадок в материале возникают разнопеременные напряжения, что не позволяет применять эти материалы в швах с высокой деформацией. Из однокомпонентных герметиков только Сазиласт 10
и Рабберфлекс не имеют в своем составе растворителей. Сазиласт 11 содержит воду в количестве 5—10%, что позволяет применять его не только снаружи, но и внутри помещений, делает его экологически и пожаробезопасным.
В последнее время большое внимание уделяется эстетичности фасадов, поэтому вопрос выбора цвета материалов и возможность их окраски играет немаловажную роль. Все перечисленные материалы можно красить после полного набора физико-механических свойств только акриловыми фасадными краскам, не содержащими в своем составе органических растворителей. Герметик Сазиласт 11 можно колеровать в массе, что очень удобно. А вот наличие в герметиках типа Гермабутил индустриальных масел не улучшает эстетический вид фасада и затрудняет окрашивание замасленных кромок швов. На средний панельный дом приходится 3000 погонных метров швов. Посчитаем, во сколько они обойдутся в зависимости от применяемого материала. Итак:
Ц1 = 3000 м • 9,6 руб./м = 28 800 руб. — выполнено Гермабутилом;
Ц2 = 3000 м • 7,18 руб./м = 21 540 руб. — выполнено Сазиласт 11;
Цз = 3000 м •10,56 руб./м = 31 680 руб. — выполнено Рабберфлекс;
Ц4 = 3000 м • 7,5 руб./м = 22 500 руб. — выполнено Сазиласт 10;
Ц5 = 3000 м • 4,79 руб./м = 14 370 руб. — выполнено Сазиласт 24;
Ц6 = 3000 м • 5,22 руб./м = 15 660 руб. — выполнено Сазиласт 25.
Самыми дорогими в работе материалами оказались Рабберфлекс, Гермабутил и Ко. Экономически выгодными материалами являются Сазиласт 24, 25 относительно материальных затрат при применении Гермабутила и Рабберфлекса. Можно посчитать экономичность и по-другому — по возможности отремонтировать одной тонной материала количество погонных метров швов при Ш = 0,02м и Т(толщине), заявленной производителем; для этого разделим количество герметика на его расход на 1 п.м. Получаем:
L1 = 1000 кг - 0,2 кг/м = 5000 м — Гермабутил и К°;
L2 = 1000 кг - 0,138 кг/м = 7246,38 м
— Сазиласт 11;
Lз = 1000 кг - 0,096 кг/м = 10 416,7 м
— Рабберфлекс;
L4 = 1000 кг - 0,09 кг/м = 11 111 м

—Сазиласт 10;

L5 = 1000 кг - 0,087 кг/м = 11 494 м — Сазиласт 24;
L6 = 1000 кг - 0,087 кг/м = 11 494 м
—Сазиласт 25.
Посчитаем затраты на эти объемы работ по материалам, для чего полученный метраж при использовании 1 т материала умножим на стоимость 1 м каждого материала. В результате получаем следующее:
L1 = 48 000 руб. — Гермабутил и Ко;
L2 = 52 029 руб. — Сазиласт 11;
L3= 110 000,35 руб. — Рабберфлекс;
L4 = 75 000 руб. — Сазиласт 10;
L5 = 55 000 руб. — Сазиласт 24;
L6=60 000 руб. — Сазиласт 25.
Истратив 55 000 р., подрядчик может отремонтировать в два раза больше швов, чем Гермабутилом, или чуть больше швов, но в два раза дешевле, чем Рабберфлексом. При всех положительных характеристиках Рабберфлекс проигрывает Сазиласту 24 и 25. Имея такую экономию при применении Сазиласт 24 и 25 относительно Рабберфлекса, можно закрыть глаза на кажущееся неудобство перемешивания компонентов. Пятьдесят тысяч рублей, сэкономленных при работе с Сазиластом 24 или Сазиластом 25 относительно Рабберфлекса, позволят потребителю нанять высококвалифицированных герметчиков, обновить основные фонды и неплохо заработать.
А теперь самое важное — требования ГОСТ 25621-83 и ГОСТ 4.224-83. Они таковы: отверждающиеся герметики должны обладать условной прочностью в момент разрыва не менее 0,1Мпа, иметь относительное удлинение в момент разрыва не менее 150% (на образцах лопатках), или не менее 300% (на образцах швах).
Жизнеспособность двухкомпонентных герметиков не должна быть менее 2 часов; прочность связи герметика с поверхностью образца не должна быть менее ее прочности при разрыве, при когезионном характере разрушения (т.е. по телу образца). Высыхающие герметики должны обеспечивать:
• время высыхания до отлипа не более 60 мин.;
• содержание сухого остатка не менее 50%;
• и не должны содержать в своем составе растворителей.
Перечисленные требования основаны на многолетнем опыте практического применения и научных исследований. Они важны, поскольку каждое из них показывает отдельные стороны герметизации. Например, относительное удлинение (п.7 и п. в момент разрыва (при максимальной нагрузке) характеризует способность материала воспринимать (гасить) напряжение-сжатие, сдвиг и изгиб, возникающие в сопряжениях в ходе эксплуатации из-за возникающих деформаций сопрягаемых элементов. Максимальные величины этого показателя не регламентированы в ГОСТах, указаны лишь минимально допустимые, бо-лее важные с точки зрения эксплуатации. Герметики СЛ-10,24,25 и Рабберфлекс имеют более высокие показатели, что позволяет говорить о надежной герметизации этими материалами, имеющими своеобразный запас прочности. Например, с понижением температуры величина относительного удлинения герметиков с определенного момента тоже понижается – материал становится жестче, тем не менее герметики выполняют свои функции во всем диапазоне эксплуатационных температур.
Очень важным показателем является прочность в момент разрыва (МПа) — см. в п.9. Для отверждающихся герметиков по ГОСТ он составляет не менее 0,1Мпа. Если у материала величина этого показателя меньше, то при больших деформациях может произойти разрыв герметика и как следствие — нарушение герметизации соединения. Однако увеличение условной прочности относительно указанного в ГОСТе минимума полезно только до тех пор, пока испытания материала (на образцах швах) сохраняют когезионный характер. Ограничение модуля упругости (напряжения, развивающегося в шве при 100% деформации) не требуется ГОСТом. Наличие этого показателя у герметиков марки Сазиласт показывает, что производитель гарантирует, что при 100% деформации удлинения нагрузка со стороны герметика на плиту не превысит
0,4 Мпа, что во много раз меньше ожидаемой прочности материала плиты. Графически это можно представить так как на рис.1,
где:
1,2,3 — графики зависимости;
с = f() для конкретных материалов;
— степень деформации шва, %;
— напряжения, развивающиеся в материале, МПа.
Если рассмотреть эти графики, то можно увидеть следующее: кривые зависимости 1 и 2 лучше в эксплуатации, т.к. большей частью расположены в зоне В. Кривая герметика 1 показывает, что этот материал не пройдет испытаний на прочность в момент разрыва, т.к. < 0,1 МПа и разрыв произойдет в точке А. Кривая герметика 2 пройдет испытания по обоим параметрам. Герметик 3 не пройдет, т.к. он превышает модуль упругости, т.е. он слишком прочен и при увеличении деформации у него разрушается подложка. Показатели п.11,13,14 взаимосвязаны и от перечисленных материалов существенно не отличаются.
Показатели, приведенные в этих пунктах, показывают, что перечисленные герметики имеют стабильные физико-механические характеристики, обладают адгезионными свойствами в интервале температур от -40 до +70°С, атмосферо- и водостойки, имеют гарантийный срок хранения не менее 6 месяцев, обладают удобоукладываемостью в интервале температур нанесения.
П.12 показывает жизнеспособность герметика: время с момента смешения компонентов до момента, когда герметик теряет вязкость и способность быть нанесенным
встык. Зависимость этого показателя от температуры окружающей среды графически представлена на рис. 2.
Из графика видно, что жизнеспособность сильно зависит от температуры окружающей среды: при низких температурах резко возрастает, а при высоких резко уменьшается. Потребитель должен знать, что паспортные данные по жизнеспособности определяются в лабораториях производителей при
t° +23°C. Поэтому, устанавливая технологию переработки герметиков, необходимо учитывать температуру окружающего воздуха. Например: герметик, имеющий жизнеспособность 6 часов при температуре нанесения 30°С будет иметь жизнеспособность меньше 3 часов, а при температуре –10°С жизнеспособность станет больше 12 часов. При этом не нарушаются требования ГОСТа, требующего, чтобы жизнеспособность двухкомпонентных герметиков была от 2 до 24 часов.
Возможность управлять временем жизнеспособности позволяет говорить об удобстве применения Сазиласта 24, имеющего следующие модификации: К (с коротким), С (со средним) и Д (с длинным) временем жизни для различных климатических условий. Другие важные эксплуатационные показатели — деформативность (п.16), прогнозируемый срок эксплуатации (п.17), толщина герметика (п.18) — так же взаимосвязаны между собой. Отсутствие показателей деформативности (п.16) позволяет судить о том, что материалы по этим показателям не испытывались и срок службы (п.17) указан не корректно. Испытания для прогнозирования срока эксплуатации (п.17) проводятся при заданной деформативности (п.16) и гарантированной толщине шва (п.18) в независимой акредитованной лаборатории. В этой лаборатории материал подвергается различным деформациям, не превышающим заданного параметра (например, 25% Сазиласт 24), кроме того материал подвергается циклическим воздействиям жесткого УФ, замораживания — размораживания, воздействию агрессивных сред и др. На основании полученных результатов аккредитованная лаборатория определяет прогнозируемый срок службы материала. Например: Сазиласт 24 при деформативности шва 50% и толщине герметика З мм будет гарантированно эксплуатироваться в течении 8 —10 лет. При уменьшении деформативности до 25% время эксплуатации увеличивается. Сазиласт 25 был недавно проверен «НИИ Мосстрой». Прогнозируемый срок службы на основании результатов работы составляет не менее
8 —10 лет при величине допустимой деформации 25%; соответственно при деформациях 25 – 30 % можно прогнозировать срок службы 15 – 20 лет.
Надеемся, что данная информация поможет вам в дальнейшей работе и облегчит задачу выбора материалов.

[тимон85]

Этим летом, герметили швы межпанельные. Заказчик привез Рустил Акрил. Сначала в колбасах под пистолет(выдавливали в ведра и на шпатель))), потом в ведрах по 15 кг. Г---но полное, все швы на солнечной стороне полопались(хотя слой не жирный был ,ну и на вилатерм)), на теневой процентов 15 тоже. В итоге перекрывали Сазиластом 25. Я в него влюбился))). Разбавляли растворителем, примерно 500мл на ведро 10 кг. Под кисть, но довольно жирным слоем. Нужно только правильную кисть выбирать, чтобы борозд не было. Ну и не замешивать сразу ведро, если нет такой необходимости, а лучше на 2 захода ведро делать, чтобы свежачок кто то подматал. Стынет блин. Потом кистью нереально работать. Но цена конечно не халявная.
Объем был 1550 м.п.

Залезь на стену и посмотри как!???!!! он застыл!!!

[тимон85]

А по поводу гермета . Китай не дремлет . Мне пару недель назад поступило предложение о сотрудничестве с китайским производством гермета. Акриловые и полисульфитные . Стоят дешевле наших (акрил 2 усд кг) интересно было бы попробовать. да за морем телушка...
перевоз и таможня еще столько же
www.muhuchina.cn.alibaba.com

[сашка]

Романа Косогорова забаньте за наглую ложь и сравнение несравненного

[VVVlad]

Вопрос к практикам: приходилось ли кому применять в работе двухкомпонентную грунтовку/праймер ТЭКТОР-200 (под полиуретановые герметики)?
Инструкция, официальные разъяснения производителей имеются. Интересуют нюансы.

[VVVlad]

приходилось ли кому применять...

И тишинааа...(экзотика, видимо?).
Неужели они её всю на экспорт выпускают?

[**илья**]

Работаю в ЮжномКазахстане, тут нет всех выше перечисленных герметиков, но использую силикиновый герметик в тубе по 300мл., на мерт один тюбик, цена 50 рублей!
качество супер, работаю им уже более пяти лет, нареканий от клиентов нет! при том что тут солнце как в пустыне и зимой бывает ооочень холодно!
можно наладить поставку в Россию, сам сейчас собираюсь в Питер, наверное по ходу прийдется этим самим заниматься, китай рулит!
название фирмы:
ТОО "АКБОЗАТ"
продукт "универсальный герметик 995А"
есть прозрачный, белый и черный!
после ваших споров по поводу чем работать в Питере, ответ однозначен - только "995А".

[тимон85]

производительность наверняка ого го!!!

[тимон85]

производительность наверняка ого го!!!
Илья раз не работали разным материалом - не надо однозначно утверждать.

[сашка]

сазиласт 24. время отверждения????

Сообщение Егор Андреич » Сб 24 сен 2011 21:41
Ребята, всем привет. Помогите с советом и инфой. У нас проблема. Сази при полном замесе с отвердителем (ведро 16,5 кг) вставать(вулканизироваться) начинает через полтора часа. Причём металлическим шпателем "крафтул" добыть его из ведра становиться проблематично.. через 2 часа его вообще не мажешь. Он застыл. Есть какие-то данные, что и какое время должно быть в каком виде и в какое время? Может зависит от номера партии и где и как эти данные почерпнуть? Мастику наносим на уже срезанную пену.

Может, потому что на пену)
Недавно брал перебиться - t отв приличное

А эта партия и вправду 1.5 -2 часа - жесть.

[сазь]

Сообщение Егор Андреич » Сб 24 сен 2011 21:41
Ребята, всем привет. Помогите с советом и инфой. У нас проблема. Сази при полном замесе с отвердителем (ведро 16,5 кг) вставать(вулканизироваться) начинает через полтора часа. Причём металлическим шпателем "крафтул" добыть его из ведра становиться проблематично.. через 2 часа его вообще не мажешь. Он застыл. Есть какие-то данные, что и какое время должно быть в каком виде и в какое время? Может зависит от номера партии и где и как эти данные почерпнуть? Мастику наносим на уже срезанную пену.

Уважаемый Егор Андреич, если симптомы в описываемой Вами ситуации таковы, то это отклонение от ТУ, что является бесспорным нарушением. Прошу Вас обратится к обслуживающему Вас дилеру или напрямую в головную компанию, через обратную связь сайта (www.sazi.ru), можно и просто позвонить по телефону с того же сайта.
Что касается информации о показателях на конкретную партию, то вся продукция с заводов САЗИ выходит в сопровождении сертификата контроля качества продукции, содержащего всю информацию о качественных и количественных показателях партии. Этот документ Вы всегда можете получить в месте получения товара.

Надеюсь эта информация окажется полезной.

[сашка]

И вообще, Сази, почему некий Комогоров не продвигает полисульфидный гермет для швов (не аналог АМ, другой - забываю цифру:)

___________________________________
Лирика
Про дорогущий 53 полисульфид, позиционируемый для листовой кровли - я просто попутал, увидев отвердитель в микроцеллофанке, на мелкой толстой целлофанке, вытекший на осн. массу - с вами всё в порядке?

[VRogov]

Про дорогущий 53 полисульфид, позиционируемый для листовой кровли - я просто попутал, увидев отвердитель в микроцеллофанке, на мелкой толстой целлофанке, вытекший на осн. массу - с вами всё в порядке?

да не раз такое видел , не парься, на тебе сылочку, может и у тебя есть дилер.
http://www.gtsz.ru/products/germetiki_s ... egermetiki , скока работаю этим герметом не разу не нареканий, ни проблем.

[сазь]

И вообще, Сази, почему некий Комогоров не продвигает полисульфидный гермет для швов (не аналог АМ, другой - забываю цифру:)

___________________________________
Лирика
Про дорогущий 53 полисульфид, позиционируемый для листовой кровли - я просто попутал, увидев отвердитель в микроцеллофанке, на мелкой толстой целлофанке, вытекший на осн. массу - с вами всё в порядке?

Добрый день. Продвижение дорогих (по сравнению с популярными марками) герметиков, таких как полисульфидные герметики, на межпанельные швы в настоящее время не имеет смысла, т.к. большинство заказчиков стремятся снизить стоимость ремонта и для условий работы в межпанельном шве, вполне подходят полиуретановые герметики. Вы это прекрасно знаете.

Тиоколовые герметики находят широкое применение в более сложных и требующих долговечности объектах - мостах, тоннелях, деформационных швах с высокими значениями растяжения/сжатия и требующих стойкости к агрессивным средам.

Что касается лирического отступления о внешнем виде упаковки, как упрек принимается. Будем работать.

PS: Сазиласт- 53 используется не для герметизации фальцев кровли. Для этих целей лучше использовать Сазиласт-51. (надеюсь, это не воспримут как рекламу).

[promalper22]

Весь форум просмотрел ... я работал с http://www.sazi.ru/goods_detail/35/ таким герметиком вообще очень доволен !

[сашка]

Прям не знаю с чего начать
У каждого приличного герметчика в башке огромная таблица - не буду графы перечислять

В связи с повальной бедностью начну с цены, на утеху Сази

1) Сазиласт 11 (акрил)
Стоит на 15% дешевле 24-ки, но наносить его надо на 30% (вместо 3 мм надо 4 мм) бОльше. Отсюда стоимость материала Сази 11 на 1 пог. м. уже получается бОльше на 15% (30-15). Добавим сюда вдвое (15-8 лет) меньший срок службы (с Заказчика много денег не возьмёшь за ни обчёмный материал) и получается что Сази 11 бОлее чем в 2 раза дороже 24-ки

2) Сазиласт 24 (полиуретан)
С рабочим сроком в 2 часа становится дороже любого гермета, из за того что надо платить подсобнику или спускаться лишних 2 раза в день на замес оного.

3) Сазиласт 25 (полиуретан)
Сази что то осмелели и добавили ему:
а) 5 годков срока службы, чтобы обосновать повышенную на 20% стоимость, по отношению к 24-ке (ранее было тоже 15 лет службы)
б) 5% растяжимости (стало 30), чтобы хоть немного приблизится к прекрасному - провинциальный Добельский эпоксиуретановый Еллурс Т, с 50 % растяжимости.
Из практики - её, практики, мало, но беспокоюсь из за консистенции и внешнего вида

4) Полисульфидный 22 (ЛТ-1)
Стоит столько же сколько и полик 24
Его осмелился попробовать пОсле приятного афига с Сази 21.
Ничё не скажу - на объекте всё смешалось и я не стану искать/пытать

5) Полисульфидный! Сазиласт 21 (АМ-0.5С)
Стоит столько же, сколько популярный полиуретан Оксипластс. Это единственный!!, из Сазевской линейки для швов, герметик, который нет никакого желания проверить, в отличие от поликов Сази 24 и 25.

Вывод: из линейки Сази рекомендую 21, если он не бывает с рабочим сроком менее регламентных 3 часов (1 час уходит на завеску и мешалку).

[mpv]

Приветствую. Использовал ли кто-нибудь герметик №45 ТехноНИКОЛЬ? Заявляется, что он аналогичен гермабутилу однокомпонентному. Есть такой опыт у кого-нибудь?

[костя 25]

подскажите пожалуйста можно ли разбавить ТЕКТОР 202 и если можно то чем. И какой фактический у не расход

[Заяц Несудьбы]

Нельзя. Расход зависит от ширины и глубины шва.

[АлекО]

Разбавлять ничего не надо. Разработчики не дурнее Вас... Сами подумайте - если бы можно было разбавить гермет и сделать его дешевле без ухудшения эксплуатационных качеств - неужели бы этого не сделали ещё на предприятии-изготовителе?

[Groggy]

Приветствую. Использовал ли кто-нибудь герметик №45 ТехноНИКОЛЬ? Заявляется, что он аналогичен гермабутилу однокомпонентному. Есть такой опыт у кого-нибудь?

нанесение гермабутила всегда было проблемой будь проще и возьмись за более простые однокомпонентки