Вспомогательный зажим на ногу--Пантин

[VL]

altius--сделай нормальный объем твоих ссылок. Фото лишь частично открывается, вторая сылка вообще не пашет.

А об надежности гиббсов можно спорить.
У них крупный недостаток--наличие свободного хода, люфта при нагружении. А главный недостаток--при взятии в кулак--падаешь!

[altius]

altius--сделай нормальный объем твоих ссылок. Фото лишь частично открывается, вторая сылка вообще не пашет.

А об надежности гиббсов можно спорить.
У них крупный недостаток--наличие свободного хода, люфта при нагружении. А главный недостаток--при взятии в кулак--падаешь!

1) ссылку на изображение моего гиббса исправил,
остальные ссылки - зажим для Снежной и тема на этом форуме работают

2) свободный ход и люфт зависит от конкретного исполнения хорошей идеи - испохабить можно всё, что угодно
я выше писал что гиббс с осью 5 мм опасен

кстати - ещё лет 15 назад к верху гиббса цепляли резину от эспандера (пучек резинок в тканевой оплётке, с проволочными крючками на обоих концах), второй крючек- за обвязку
и люфта практически небыло

3) я писал

форма зажима будет отличаться - кулачек будет немного похож на зажимы для Снежной
http://www.snowcave.ru/equipment/privat/up-down/ferr8.html
( надоело зубами протягивать верёвку через зажим при нижней самостраховке на скалах)

тот зажим - "антипаник"; видно по форме кулачка
я собираюсь делать себе и начинающим знакомым немного менее изогнутый, но с аналогичными свойствами "антипаника"

себе - чтобы верёвка фиксировалась при нижней самостраховке
знакомым новичкам - чтобы не падали, если схватятся при срыве

4) Гиббс ( в данном случае мой) - не идеальный, а лучший из известных мне -
разница существенная

идеальный зажим - гиббс на оси 12-14 мм, который встёгивается одной рукой, с кулачком "антипаник"

я видел подобные - но при штучном изготовлении у них очень высокая себестоимость - нужно много точного фрезерования
или идеальная сварка - нержавейка полуавтоматом в аргоне

будет полуавтомат- буду варить идеальные зажимы, но в этом году врядли: полуавтомат для работы ненужен - делать самому лень; а покупать "чтобы стоял в гараже" тоже не имеет смысла

5) я писал

Если alex45 даёт координаты - значит тем зажимам, которые делает его знакомый, можно доверять

[VL]

Фото открывается. Так ты такой же, но с изогнутым кулачком--"антипаник" будешь делать?

В принципе--интересно. Я бы 2 шт. заказал, сколько стоит?

Только оси диаметром 7-8 мм --вполне достаточно.

Вот только холостой ход у всех гиббсов есть независимо от конкретной конструкции--он заложен в принципиальной идее. Ведь чтобы продвинуть такой зажим вверх--кулачек за нагружаемое отверстие надо повернуть вокруг оси, поднять вверх. А когда грузишь зажим--кулачек поворачивается вокруг оси вниз. Таким образом, даже у самых лучших моделей люфт не меньше 5 см.

В отличие от семейства зажимов типа жюмар.

Влад.

[altius]

Фото открывается. Так ты такой же, но с изогнутым кулачком--"антипаник" будешь делать?.

да

В принципе--интересно. Я бы 2 шт. заказал, сколько стоит?

извини- пока незнаю
себе буду делаь комплект - 3 шт (стопа, колено, обвязка)
но знакомые ещё не определились, сколько им нужно - цена сильно зависит от количества

постараюсь на следующей неделе определиться с ценой

Только оси диаметром 7-8 мм --вполне достаточно.

по моему мнению- нет -
для классической версии оптимально ось из нержавейки 10 мм, для "одноручной - 12-14 мм - там только одна сторона работает на срез и смятие, нужно очень большую жесткость оси

Вот только холостой ход у всех гиббсов есть независимо от конкретной конструкции--он заложен в принципиальной идее. Ведь чтобы продвинуть такой зажим вверх--кулачек за нагружаемое отверстие надо повернуть вокруг оси, поднять вверх. А когда грузишь зажим--кулачек поворачивается вокруг оси вниз. Таким образом, даже у самых лучших моделей люфт не меньше 5 см.

В отличие от семейства зажимов типа жюмар.

чем больше расстояние от оси до верхней кромки обоймы
по сравнению с расстоянием от оси до карабина - тем меньше люфт
и наоборот

Влад
рад был познакомиться -
Олег ( по Киевски )
нас уже больше двух тысяч - по именам сложно не запутаться

по фамилиям проще - но мне ненравится, когда ко мне обращаются по фамилии - слишком официально

[Владимир К]

Есть аналоги Petzl, к томуже на левую и правую ноги, но только к сожалению не у нас. Смотрим http://www.wesspur.com/ascenders/ascend ... otascender[url][/url]

[alex45]

1) старый друг - лучше новых двух
я пользуюсь "кулачками" ещё с начала девяностых -
и досих пор не встречал ничего надёжнее
именно кулачкам - а не шантам, жумарам и прочим я доверяю СВОЮ жизнь

жумарообразные зажимы проще встёгивать - но я предпочитаю
неудобное встёгивание+ 100% надёжность - гиббсов
удобному встёгиванию + риск перекусывания верёвки - у жумаров

Это точно. Сегодня поймал себя на том, что на жумар вешаю ведро, мышка и кролль висят на обвязке "на всякий случай", а страхуюсь самохватом - "ленинградским гиббсом".

[Кос]

У некоторых пантин "живет" на тапочке...

[Иван]

прямо заглядение какая чистая снаряга с веревочками. Стекломой очевидно....

[MakcoH]

Блин, я снарягу тоже в чистоте держу, и не влом почистить от краски и раствора

[Иван]

Блин, я снарягу тоже в чистоте держу, и не влом почистить от краски и раствора

как и чем чистишь?

[MakcoH]

Блин, я снарягу тоже в чистоте держу, и не влом почистить от краски и раствора

как и чем чистишь?

Не торопясь, руками
водичкой, ножичком

[Иван]

Не торопясь, руками
водичкой, ножичком

Ножичком?!....Экстремал

[TenneT]

Вот аналог нашёл http://cmi-gear.com/catalog/ascenders/foot.asp
на иноземном форуме написано было что и под левую имеется ногу....

Но у меня пецелёвый и как Кос использую на левой. А как правильно им пользоваться(движение ног детально хотелось бы увидеть) мож кто знает...

[Aden]

поднимаю ведро с раствором весом в 40-50кг PANTIN-ом с пропущенной веревкой через TRAXION лего и свободно, нашел только этот положительный в нем плюсс, а подниматься проще на ножной педали если с кролем, уж больно часто веревка выскальзывает из него и на ногу давит не хило..

[Fedorov]

Грузы поднимать конечно легче (на могах мышцы больше и сильнее)
Я поднимаю грузы и сам поднимаюсь по верёвкам при помощи пантина,только я его вшил в крюконогу и на правой ноге он работает замечательно.У меня не выстёгивается,уже привык пользоваться (его можно выстегнуть и встегнуть без помощи рук) Могу дать совет, чтобы сам не выстёгивался,когда одениш на верёвку вставь в отверстие на нём карабин.Он не даст кулочку отойти в крайнее положение и верёвка останется в пантине,когда надо снять выстегниш карабин,отодвиниш кулачок и освободиш верёвку...
Сам я карабин не вставляю и так всё работает как надо.

[Aden]

что за крюконога? разве в пантине есть отверстие?

[Fedorov]

что за крюконога?

Это старинное изобретение альпинёров и скалолазов для хождения по лесенкам сшитым из стропы с кольцами. (типа облегчение веса для сложных скальных восхождений)

разве в пантине есть отверстие?

Начни с (внимательного) визуального осмотра и чуть ниже "кулачка" найдёш его (оно собственно и существует чтобы вставлять карабин и предотвращать самопроизвольное выщёлкивание верёвки,своего рода предохранитель)

[apachik]

в свою очередь порекомендую вставлять туда не полноценный карабин, а наподобие сувенирного.
пантин перестает самопроизвольно выстегиваться, но чтобы его пристегнуть и выстегнуть, карабин тот, можно и не вынимать - небольшое усилие рукой и веревка заталкивается куда надо. не сильно при это повреждаясь. в пещерах так и бегаю. очень удобно, когда можно не париться на счет того, что пантин может выстегнуться от неправильного для него движения. сразу свобода появляется - работай ногой как хочешь. а скорость перестежек не падает (и на головы тоже ничего не падает), ибо маленький карабин можно и не вынимать

[Alpmaster2011]

Вот здесь можно почитать отзывы и обсуждение по Патину с официальными комментариями от производителя.

В магазине у Крока нашел патин (для ноги) как с фиксатором так и без него, возможно, кого заинтересует:
«Патин» (для ноги) правый
«Пантин» (для ноги) правый с фиксатором

[Evgeny74]

Купил недавно пантин петцль. На работе ради интереса засекли скорость подъема с ним. На страховке АСАП, сам едет верх за мной, на основе - жюмар с длинным усом, вщелкнутый в страховочную систему, и от него же короткая педаль на левую ногу. На правой ноге пантин. Вобщем 10 метров пролез за 20 секунд, и думаю - можно еще быстрее. Очень доволен А все эти кроковские и прочие пародии - даже и говорить ничего не хочется... Пантин петцль стоит своих денег, если есть необходимость в частых и длинных подъемах. Нагрузки на ноги нет вобще. Можно сравнить с ходьбой по ровной дороге. Дыхание разумеется учащается + рука устает, которой за жюмар держишься, но это вопрос тренировки

[krx]

а кроль то где?

[Evgeny74]

А зачем он? Это когда кроль-жюмар поднимаются, присел-встал, присел-встал, там он актуален, а тут просто смысла не вижу

[krx]

петцылёвую картинку с этими тремя девайсами разом показать?
как раз для случаев

..если есть необходимость в частых и длинных подъемах..

[Evgeny74]

Поднимался я и 10 этажей таким способом, правда время не засекал, тоже без кроля. И пох на эти картинки, что там нарисовано. Страховочная веревка есть, АСАП есть, к основной веревке, по которой поднимаюсь - пристегнут жюмаром, так что опрокинуть назад меня не опрокинет. Этот же жюмар является педалью для левой ноги

[krx]

страховочная веревка и асап - вещи по умолчанию. по рабочей на одном зажиме? ирата негодуэ :) пантин за зажим при этом не считается.

[Evgeny74]

в ирате вобще одни маразматики, если у них булинь то ли запрещено использовать, то ли может использовать человек какого-то там уровня

[CBD]

А зачем он? Это когда кроль-жюмар поднимаются, присел-встал, присел-встал, там он актуален, а тут просто смысла не вижу

с кролем рука меньше устает, просто элемент комфорта. Может быть заменен на Шант, кстати =)

[Xpp]

На шант не советую, кроль таки лучший выбор.

[danikzarubin]

в ирате вобще одни маразматики, если у них булинь то ли запрещено использовать, то ли может использовать человек какого-то там уровня

"Невежество чаще рождает уверенность, нежели знание" Чарльз Дарвин.
Глупо обсуждать то, о чем не имеешь ни малейшего представления. Извините, не сдержался

[Evgeny74]

Так это уже обсуждали

[англичанин]

Так это уже обсуждали

То, что меня и несколько десятков моих друзей называют маразматиками?

[сашка]

Так это уже обсуждали

То, что меня и несколько десятков моих друзей называют маразматиками?

Англичанин, при чём тут ты? Арбористике Ирата говорит:) не учит :))
А Евгений брякнул всего лишь об Ирате, как учебных центрах.
Вряд ли он имел ввиду тех, кто там поучился 5 дней :))

[Akim]

Так это уже обсуждали

То, что меня и несколько десятков моих друзей называют маразматиками?

Маразматичной лично я считаю систему, в которой на начальном уровне запрещено использовать булинь, зато разрешено использовать шант (ну не люблю я последний, а неопытный товарищ и неспотря на ведение за веревочку за него ухватится приобрыве основнухи. Банально посмотреть можно что новичок на скалах делает при спуске на срыве, машинальная реакция, хватается за веревку, а здесь еще и железка на веревке есть)

[Mishusha]

М-да... наверно прочитанное о Пантине в этой ветке и стало последней каплей в решении обзавестись пантином...в своём исполнении. Так что, гопода запасайтесь кирпичами, гнилыми помидорами и т.д. . Итак... поехали

[Evgeny74]

хорошо выглядит, тем более это вспомогательный зажим, все равно на нем не висеть и не страховаться
А зубы на кулачке как делали?

[промальп-ростов]

хорошо выглядит, тем более это вспомогательный зажим, все равно на нем не висеть и не страховаться
А зубы на кулачке как делали?

Изменил своё мнение о висении на одном пантине!?!. Это похвально!

[Evgeny74]

Ничего не изменял. И так понятно, что вспомогательный зажим

[промальп-ростов]

Когда жумарился на 70 метров. оценил преимущества пантина. он у меня давно но обычно его не беру (без большой надобности). на длинных или частых подъёмах вещь незаменимая, разве, что на электро бензо жумар

[Evgeny74]

Точно
Очень редко когда бывает нужен, но если необходим, то альтернатив нет.
Если только лифт

[англичанин]

Так что, гопода запасайтесь кирпичами, гнилыми помидорами и т.д. . Итак... поехали

Без помидоров. Подкидываю идею. "Однорукая" электропила на рюкзачном аккумуляторе. При такой повышенной рукастости этот чудодевайс может получится.
Мощность от 1 до 2 Квт . Стандартная компоновка как у однорукой бензопилы или электропилы не нужна, 100% свобода фантазии. Она может быть и компактной и длинной как высоторез, либо модульной.