Так делать нельзя!

alex45 · Сообщение **alex45** » 04 авг 2011, 14:45

А как он (парапет) выглядит и что из себя представляет?

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 04 авг 2011, 14:53

можно ли при мойке окон альпинистам цепляться к парапету на крыше?
/у нас клининговая компания моет окна/

Парапеты бывают разные. На некоторые голубям садиться страшно, а некоторые и слона подвешенного выдержат. Разговор ни о чем...

Ну моют они у вас и моют себе... Вам то что за печаль?

tb1 · Сообщение **tb1** » 04 авг 2011, 15:23

вопрос поставлю по- другому: вообще возможно ли цепляться за парапет?
есть же какие-то правила.

если невозможно, то что необходимо сделать?
/крыша гладкая, без сучка, без задоринки........... ни за что не зацепиться более/

Поспорили с инженером: он говорит парапет не выдерживает нагрузки человека. Мы осмотрели парапет- нормальный, крепкий. Клининговая компания тоже не дураки /наверное/- за хлипкий цепляться.

Сай · Сообщение **Сай** » 04 авг 2011, 15:49

Морадан писал(а):Полагаю данный вывод был сделан на основе использования СУ решетка.Учитывая явную экономию на снаряге, но присутствие каски от Пецеля и решетки- вполне возможно... Обвязка была приобретена специально под промальп- новая. А железо- бывалое...

Это точно...у меня все кто на решетке- спелеологи... :sm:

Кузьмич, ты чего такой агрессивный... :wink:

Сай · Сообщение **Сай** » 04 авг 2011, 15:51

tb1 писал(а):вопрос поставлю по- другому: вообще возможно ли цепляться за парапет?
есть же какие-то правила.

если невозможно, то что необходимо сделать?
/крыша гладкая, без сучка, без задоринки........... ни за что не зацепиться более/

Поспорили с инженером: он говорит парапет не выдерживает нагрузки человека. Мы осмотрели парапет- нормальный, крепкий. Клининговая компания тоже не дураки /наверное/- за хлипкий цепляться.

Прямо интересно стало как же люди цепляются за парапет???

Парапет (франц. parapet, от итал. parapetto, от parare — защищать и petto — грудь), 1) невысокая сплошная стенка, ограждающая покрытие здания, террасу, балкон, набережную, мост и пр.

Наверное все-таки за перила парапетные???

tb1 · Сообщение **tb1** » 04 авг 2011, 15:58

да, наверное вы правы, это перила парапетные

а может даже просто ограждение на крыше

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 04 авг 2011, 16:17

Вяжутся за любую точку, которая выдерживает вес человека с многократным запасом.
В качестве таковой в принципе может выступать и крышное ограждение. Хотя обычно за него не вяжутся. Но бывают и исключения...

Но Вам-то зачем спорить с инженером? Чисто из интересу?

Evgeny74 · Сообщение **Evgeny74** » 04 авг 2011, 16:38

смотря по каким расценкам моете ::lol:

tb1 · Сообщение **tb1** » 04 авг 2011, 16:43

не из интереса
я инициатор мойки окон.
компания пришла по моему приглашению.

а как узнать, что "точка" выдерживает вес человека?

Морадан

По ТБ вроде статические испытания на каждую точку в 6kN или по заключению комиссии не менее 2 чел с допуском на организацию и проведению работ методом промальпа. Вроде так...
А, прощще, вообще- выложите сюда фото своего крышного\парапетного ограждения с узлами крепления к крыше\парапету. И как вяжутся за него альпинисты.Тут люди с опытом и сразу скажут- есть чего "криминального" или нет.

Сай · Сообщение **Сай** » 05 авг 2011, 00:58

tb1 писал(а):не из интереса
я инициатор мойки окон.
компания пришла по моему приглашению.

а как узнать, что "точка" выдерживает вес человека?

Если честно, вам должно быть по барабану...

оформляйте документы , какие положены..и пейте кофе....в офисе.... :dance:

NightPatrol · Сообщение **NightPatrol** » 05 авг 2011, 11:17

Ограждение разное бывает. Не так давно на галерее кран-балки вязался, точно слона выдержит, поставлены на совесть. В 2008 году видел ограждение, прислонялся с опаской, как бы оно не упало, шаталось ппц. Так что если держит, почему нет, ну а не держит так и ну его.

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 05 авг 2011, 13:38

Как я понял, парапетом человек называет пожарное ограждение кровли. Спорит с главным инженером о том, выдержит ли оно вес человека или нет. Эксперименты проводить пытается. Ну не предназначено оно(ограждение) для точки привязки. И инженер вам так говорит.
Экспериментируйте пожалуйста на себе, и что б никто не видел.

Лев · Сообщение **Лев** » 05 авг 2011, 17:06

WhiteEagle писал(а):Вяжутся за любую точку, которая выдерживает вес человека с многократным запасом.
В качестве таковой в принципе может выступать и крышное ограждение. Хотя обычно за него не вяжутся. Но бывают и исключения...

Кстати, на Аэробусе к ограждению вяжетесь?

mahapashka · Сообщение **mahapashka** » 05 авг 2011, 17:27

Сай писал(а):Если честно, вам должно быть по барабану...

оформляйте документы , какие положены..и пейте кофе....в офисе....

Kuzmij писал(а):Пишите черт-зна что!!!

Если честно, то ему НЕ должно быть по барабану.
Он людей пригласил, он хочет знать всё ли там будет в порядочке, все ли своим пешком с объекта уйдут.
Оформить документы и заварить кофе - очень циничный подход. ::wall:

tb1, если и впрямь парни вяжутся за пожарную оградку на крыше, то пусть обязательно дублируют свои точки крепления на той же самой оградке, но на противоположной части крыши, чтоб у каждой веревки было по две точки, одна на рабочей стороне и одна на противоположной. А вообще, конечно, фото в студию!

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 05 авг 2011, 18:32

Лев писал(а):Кстати, на Аэробусе к ограждению вяжетесь?

Да, вяжемся всегда. Вес альпиниста лежит полностью на ограждении. То есть, оно вполне силовое. Но поскольку совсем уж силовым оно не выглядит, то разумеется веревки имеют продолжение и привязаны к тумбам вентшахт.
Конкуренты же наши практически все поголовно вяжутся ТОЛЬКО к перилам. В данном случае это все же неправильно.

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 05 авг 2011, 19:06

WhiteEagle писал(а):
Лев писал(а):Кстати, на Аэробусе к ограждению вяжетесь?

Да, вяжемся всегда. Вес альпиниста лежим полностью на ограждении. То есть, оно вполне силовое. Но поскольку совсем уж силовым оно не выглядит, то разумеется веревки имеют продолжение и привязаны к тумбам вентшахт.
Конкуренты же наши практически все поголовно вяжутся ТОЛЬКО к перилам. В данном случае это все же неправильно.

Слава Богу!!! А то я уж подумал... :sm:

Сам пользую ограждения в качестве оттяжки (визуально прочные), основная точка привязки - шахты, тумбы и прочее.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 05 авг 2011, 20:03

И что же ты подумал? :sm:

Ограждения все РАЗНЫЕ. К некоторым можно вязаться без дублирования (но это редкий случай), к некоторым можно только в качестве оттяжки (таких большинство), а к некоторым и оттягиваться страшно. :sm:

Так что, вопрос автора абстрактный. Даже по фото можно и не понять надежность тех ограждений.

Сай · Сообщение **Сай** » 05 авг 2011, 20:53

Интересные позиции...
значит одиночный и даже два анкера пластиковых это нормальные точки крепления, :doh:

( например как у Пчелы)
а перила , нормально смонтированые, нет???

не кажется вам что пахнет двойными стандартами???

думаю что проверитть перила проще простого- и разумный человек может адекватно определить степень их надежности.
Практически на всех новых и не очень офисных зданиях монтируются перила, еще ни разу не попадались откровенно халтурные...
если не подразумеваются прыжки вниз головой, думаю что статику они выдержат...кг под 200 точно...

Сообщение **Laest** » 05 авг 2011, 22:17

Просто в слово "перила" все вкладывают разный смысл - от труб диаметром 6-8 см, вмонтированныз в бетон, до тоненьких железных полос, держащихся на ржавых гвоздях.
Пока не будет нормального фото конструкции, нельзя сделать однозначных выводов.

Evgeny74 · Сообщение **Evgeny74** » 06 авг 2011, 15:14

К примеру для гласности. Вязаться за них - не вяжемся, но оттягиваться - вполне можно

phreak255 · Сообщение **phreak255** » 08 авг 2011, 15:35

tb1 писал(а):подскажите, можно ли при мойке окон альпинистам цепляться к парапету на крыше?

Смотреть на месте на парапет надо. Бывают монстроидальные конструкции, что и камазом не вырвать. А бывает, что всё на ржавых гвоздях и на голубином помёте держится...
Сам вяжусь за надёжные конструкции типа лифтовой шахты, а за парапет в нужных местах оттяжки или штыки.

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 08 авг 2011, 20:44

Установка кондеяя слево сбоку от окна без верёвок.

http://vkontakte.ru/video59295097_14603 ... ion=search

ванюха

Пчёла писал(а):Установка кондеяя слево сбоку от окна без верёвок.

блин, его наверное дома не ждут ::wall:

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 08 авг 2011, 20:59

ванюха писал(а):
Пчёла писал(а):Установка кондеяя слево сбоку от окна без верёвок.

блин, его наверное дома не ждут

Вспомнилась тема.

На видео люди вообще без ИТО работают

Пчёла писал(а):Отвечу здесь по поводу используемой мной работы с ИТО, на установке кондёров.

Независимо от меня и от форума, много кто ставит кондёры при помощи ИТО, даже у меня при виде того, как именно это делается, волосы дыбом встают.
Так что всё относительно, можно меня хоть как склонять и обвинять, кто адекватный поймёт,где и у кого какая правда и в чём именно...
Пусть люди смотрят и делают для себя выводы.
Многие чтобы заработать, будут работать с ИТО не зная даже азов. На страницах форума показано, хоть какие то способы чтобы обезопаситься.

viewtopic.php?f=3&t=18419&hilit=%D0%B8%D1%82%D0%BE

ванюха

Пчёла писал(а):

Вспомнилась тема.

но ведь твой способ в итоге признали, пошумели, но согласились :yes:

Сай · Сообщение **Сай** » 09 авг 2011, 06:51

Причем здесь признали-не признали???

Способ с ИТО набсолютно нормальный.
Всего лишь одно условие- наличие 2( двух) анкеров для страховки и работы, как минимум.
Разумеется качественных и сертифицированых!

Kuzmij · Сообщение **Kuzmij** » 09 авг 2011, 08:28

Сай писал(а):Всего лишь одно условие наличие 2( двух) анекров для страховки и работы, как миниммум.

Ну,Пчёла с завидным постоянством игнорирует это условие...
Видать что-то знает...

Сай писал(а):
Кузьмич, ты чего такой агрессивный...

Да что-то накатило...
Как только чел что-то не так делает- сразу Спелелог!!!

rezo · Сообщение **rezo** » 09 авг 2011, 08:56

Kuzmij писал(а):Как только чел что-то не так делает- сразу Спелелог!!!

Спелеологи, - подумал Штирлиц.
Сам ты грязная свинья, - подумали спелеологи :sm:

Рыжик · Сообщение **Рыжик** » 12 авг 2011, 20:37

Kuzmij писал(а):И называть верхолаза-трубоклада "армяном",это просто ппц!!!

Это точно. Армяне - одна из самых древних и развитых культур человечества. А по Библии и вообще - после Всемирного потопа первые люди на земном шаре появились именно в Армении.

Да и руки у армян из правильного места растут, в отличие от.

sashafanru · Сообщение **sashafanru** » 21 авг 2011, 22:55

А можно здесь такой вопрос когда на двух спусковухах спуск осуществляешь нужна дополнительная сраховочная веревка?с соответствующим устройством!

Сообщение **papa Shura** » 21 авг 2011, 22:58

Зависит от спусковух.

Болодя

И насколько далеко верёвки разнесены.

sashafanru · Сообщение **sashafanru** » 22 авг 2011, 07:07

Веревки может метрах в двух трех иногда побольше все зависит от столба или трубы!Спускаюсь на восьмерке и грише!заказал себе РИГ!
Я вот и думаю что если я спускаюсь на двух веревках на восмерке и на грише то гриша в свою очередь и получается страховкой если что!

Миха85 · Сообщение **Миха85** » 22 авг 2011, 14:38

sashafanru писал(а):Веревки может метрах в двух трех иногда побольше все зависит от столба или трубы!Спускаюсь на восьмерке и грише!заказал себе РИГ!
Я вот и думаю что если я спускаюсь на двух веревках на восмерке и на грише то гриша в свою очередь и получается страховкой если что!

а если обрывается верёвка с гришей, чем тогда твоя восьмёрка является?
не делай так никогда больше :zl:

sashafanru · Сообщение **sashafanru** » 22 авг 2011, 19:51

А поподробнй можно ответить? или кто нить поопытней кто нить дайте ответ!

CBD · Сообщение **CBD** » 22 авг 2011, 23:28

Миха85, наверное, о том, что ты, когда оборвется веревка с гришей, со страху выпустишь свободный конец на восьмерке и улетишь вниз... что-то в этом есть

sashafanru · Сообщение **sashafanru** » 23 авг 2011, 07:00

все понятно спасибо! а как лучше тогда делать!?

Evgeny74 · Сообщение **Evgeny74** » 23 авг 2011, 07:32

Над восьмеркой вести жюмар, либо под ней же вязать узел - автоблок. В случае потери контроля он схватит. А лучше конечно две гри-гри

krx · Сообщение **krx** » 23 авг 2011, 10:02

на маятнике грихи в положениях виса близких к крайним травят менее нагруженную веревку, приходится на гриху веревку наматывать. лучше два рига.

Кто сейчас на конференции