Демонтаж небольшого крана

Отвечаем на вопрос :"Как?"
Аватара пользователя
mahapashka
Сообщения: 1501
Зарегистрирован: 18 сен 2010, 11:36

Демонтаж небольшого крана

Сообщение mahapashka » 10 июн 2011, 21:44

Работенка вот нарисовалась, надо снять кран небольшой целым и невредимым, ибо на продажу он)
Изображение
Изображение
Отсутствие над ним нормальных ферм, конечно огорчает)

Вопросы такие: может кто делал уже что подобное и мудрым советом одарит?)) И по цене тоже полное непонимание чего заказчику говорить)

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Демонтаж небольшого крана

Сообщение Fedorov » 10 июн 2011, 23:05

Чего тут думать? Снимите всё навесное,подвесить балку за теже "рельсы",разберите ролики и вниз...
Естественно нужны троса,блоки (соответствуещего наминала,троса тоже) и пара лебёдок (либо Электро(2т хватит) либо МТМ 3,2т)
Подробней сказать трудно,нужна инфа... Ценик сами думайте :wink:

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12285
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Демонтаж небольшого крана

Сообщение Галахов » 11 июн 2011, 00:12

Я бы 2 тали прицепил за фермы.

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Демонтаж небольшого крана

Сообщение Fedorov » 11 июн 2011, 00:48

Можно и тали,просто у нас их нет а эл.лебёдки и МТМ есть...

Аватара пользователя
mahapashka
Сообщения: 1501
Зарегистрирован: 18 сен 2010, 11:36

Re: Демонтаж небольшого крана

Сообщение mahapashka » 11 июн 2011, 00:54

Да, вот про что-то наподобие этой МТМ и думалось, потому что завод недействующий и рабочих эл. лебедок там скорее всего нет.
А у нас такое стоит порядка 700 долларов, под одну работу, да еще и такую мелкую дважды подумаешь брать или нет)

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Демонтаж небольшого крана

Сообщение Fedorov » 11 июн 2011, 01:29

А такелаж у вас есть? Навесить то безопасно сумеете???
Да и вообще,если вы подобным не занимались,либо пригласите того кто в теме либо откажитесь.Можно и кран уронить и травмы вплоть до... получить!!!

Аватара пользователя
Александр 64
Сообщения: 2088
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 23:09

Re: Демонтаж небольшого крана

Сообщение Александр 64 » 11 июн 2011, 07:06

Вешал такую таль туапсина+подстропник длинный, ну и кувадла ,фомки и ломики само собой, но тут вроде демонтаж.
Я бы сдергивал 11статикой(после работы списать и порезать на буксирные концы) по кускам.
Под саму балку-сразу тележку или катки какие-из цеха вытягивать.

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Демонтаж небольшого крана

Сообщение Fedorov » 11 июн 2011, 13:13

Вес у балки какой?

Аватара пользователя
Александр 64
Сообщения: 2088
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 23:09

Re: Демонтаж небольшого крана

Сообщение Александр 64 » 11 июн 2011, 13:36

Fedorov писал(а):Вес у балки какой?


Судя по фото килограмм 5оо

Аватара пользователя
fomich
Сообщения: 9274
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 20:28
Город: Москва

Re: Демонтаж небольшого крана

Сообщение fomich » 11 июн 2011, 13:42

Снять тельфер с кран-балки,использовать вместо лебёдки и добавив ещё одну(лебёдку)снять подвижную часть(пробросив троса и с двух сторон приподняв и открутив--отпустить).То же самое и по неподвижным частям---если такое не делали,то лучше отдайте тем кто в теме(тем более если Вам ещё и устанавливать). :roll:

Аватара пользователя
mahapashka
Сообщения: 1501
Зарегистрирован: 18 сен 2010, 11:36

Re: Демонтаж небольшого крана

Сообщение mahapashka » 11 июн 2011, 13:50

Вес пока неизвестен, заказчик предложил посчитать весь самостоятельно, руководствуясь таблицей двутавров, исходя из длины балки в примерно 11 м.

Спасибо всем за описание процесса, примерно так и соображали, вот на вопрос с ценой никто не ответил) За сколько б за такое взялись? Какова вообще политика ценообразования на подобные работы?

Аватара пользователя
fomich
Сообщения: 9274
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 20:28
Город: Москва

Re: Демонтаж небольшого крана

Сообщение fomich » 11 июн 2011, 14:00

Делал такое при Союзе(переводили цех с одного места на другое)в 17 лет получил зарплату стропальщика за месяц(даже где то в трудовой упомянуто) :sm:

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Демонтаж небольшого крана

Сообщение Fedorov » 11 июн 2011, 15:01

500 кг конечно не тот вес (250 на точку) но я больше привык к тросам да и тянутся они (в отличие от верёвок) меньше.С ценой прикинте по дням,умножте на кол-во людей и ту сумму которая интересна вам за день... Короче думайте сами,тут расценок нет...

Аватара пользователя
Александр 64
Сообщения: 2088
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 23:09

Re: Демонтаж небольшого крана

Сообщение Александр 64 » 11 июн 2011, 15:49

По нашему региону я взялся бы снять за 20кРуб. Работы 6-8часов 3человека с ковырянием в носу.+60м 11статики продать заказщикам

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Демонтаж небольшого крана

Сообщение rezo » 11 июн 2011, 16:12

mahapashka писал(а):Вес пока неизвестен, заказчик предложил посчитать весь самостоятельно, руководствуясь таблицей двутавров, исходя из длины балки в примерно 11 м.
Кран-балка подвесная однопролетная - 3,2 т Технические характеристики: Пролет, м 12, Масса, кг 1800

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Демонтаж небольшого крана

Сообщение Fedorov » 11 июн 2011, 16:40

Почти две тонны я бы не стал снимать верёвками, считаем:
1. 1800 на две точки-это по 900кг на каждую... умножаем на 6 = 5400кг это то что должен (по минимуму) выдерживать подвижный такелаж...
2. Блоки я бы повесил минимум 1,5т на каждую точку (хотя 1т тоже допускается)
По таблице разрывных нагрузот сюда подойдёт канат (трос) типа 9,1 мм ЛК-Р 6х19 по ГОСТ2688-69 (5455 кгс/мм 2) или 8,8 мм ЛК-О 6х19 по ГОСТ 3077-69 (4555 кгс/мм 2)

Аватара пользователя
Александр 64
Сообщения: 2088
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 23:09

Re: Демонтаж небольшого крана

Сообщение Александр 64 » 11 июн 2011, 17:35

1.8 т-суммарная.Но по отдельности все равно снимать через полистпас 1-2, можно вместо роликов тупо карабин применить....

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Демонтаж небольшого крана

Сообщение rezo » 11 июн 2011, 18:25

Александр 64 писал(а):1.8 т-суммарная.Но по отдельности все равно снимать через полистпас 1-2, можно вместо роликов тупо карабин применить....

А что поотдельности?
Основной вес - балка. Каретка 100 - 200 кг.

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Демонтаж небольшого крана

Сообщение Fedorov » 11 июн 2011, 18:27

Не сумарная а общая. Какая разрывная нагрузка на 11мм верёвке (даже статике)???
Карабины просто увеличат трение но не разрывные свойства верёвки!
Как можно снять по отдельности одну балку (в задаче стоит сохранить её целосность) За две точки подвеса,да! При этом (в случае равномерного спуска) нагрузка на эти точки будут делиться более-менее равномерно (50/50) по этому я принимаю нагрузку на точку 900 кг но блок (или карабин) должен быть не менее 1т лучше 1,5т для запаса...

Аватара пользователя
Александр 64
Сообщения: 2088
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 23:09

Re: Демонтаж небольшого крана

Сообщение Александр 64 » 11 июн 2011, 22:14

Смотрим фото-
Видим
1Таль с кареткой поперечного перемещения весом около 150-200кг
2.4уголка раскоса по 15-20кг каждый
3.саму балку весом от 500кг до тонны
4.2каретки продольного перемещения килограмм по 200каждая

все на болтах

11статика 2.5т гарантированно умножаем на 2ветки полиспаста-5т

Об такой работе не думают-ее просто делают и все. Если нет старой 11 можно и 10, но в 3 нитки
Я так думаю :sp:

Kuzmij
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 23:35
Город: Харьков

Re: Демонтаж небольшого крана

Сообщение Kuzmij » 12 июн 2011, 12:35

Александр 64 писал(а):
Об такой работе не думают-ее просто делают и все...
Я так думаю :sp:


:clap: :clap: :clap:

Аватара пользователя
mahapashka
Сообщения: 1501
Зарегистрирован: 18 сен 2010, 11:36

Re: Демонтаж небольшого крана

Сообщение mahapashka » 12 июн 2011, 16:10

Стал известен вес всей этой истории: 17 м самого крана х 600-й двутавр = 1800 кг и подкрановые путя из 300-го двутавра это ~ 2000 кг.
И кстати, между самим краном и крышей же есть железобетонная балка (на первом фото хорошо видна), которую можно грузить, там зазор между ней и крышей, так что все хорошо, нужно просто внимательно рассматривать фотографии)

vladimir123
Сообщения: 5626
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:15
Город: Москва

Re: Демонтаж небольшого крана

Сообщение vladimir123 » 12 июн 2011, 16:20

4. На ПромАльпФоруме запрещено размещать:
......
в. сообщения, содержащие оскорбительные, как по отношению к конкретным людям, так и по отношению к группам людей или организациям, высказывания;
vladimir123 Вы получаете предупреждение. Теперь можете считать оба справедливо заслуженными. rezo

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Демонтаж небольшого крана

Сообщение Fedorov » 12 июн 2011, 18:27

mahapashka писал(а):Стал известен вес всей этой истории: 17 м самого крана х 600-й двутавр = 1800 кг и подкрановые путя из 300-го двутавра это ~ 2000 кг.
И кстати, между самим краном и крышей же есть железобетонная балка (на первом фото хорошо видна), которую можно грузить, там зазор между ней и крышей, так что все хорошо, нужно просто внимательно рассматривать фотографии)


Тоесть когда всё рассказали ,объяснили,разжевали... так что все хорошо, нужно просто внимательно рассматривать фотографии Хоть бы спасибо блин сказал... а начинал то
mahapashka писал(а):Отсутствие над ним нормальных ферм, конечно огорчает...

Вопросы такие: может кто делал уже что подобное и мудрым советом одарит?)) И по цене тоже полное непонимание чего заказчику говорить)


Я бы сказал тебе... но забанят пожизненно
P.S. Что то настроение гавно стало... короче варитесь сами в своём соку...
Всем пока.

vladimir123
Сообщения: 5626
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:15
Город: Москва

Re: Демонтаж небольшого крана

Сообщение vladimir123 » 12 июн 2011, 18:33

Пацаны , я в этой теме вообще ничего не писал!!! Чо за подстава? Почему мне выносят предупреждения за то, что я вообще не делал? Чо за хрень такая?

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Демонтаж небольшого крана

Сообщение Fedorov » 12 июн 2011, 18:35

Это наверное мне,аванс... а то сЧАс начну...

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Демонтаж небольшого крана

Сообщение rezo » 12 июн 2011, 18:44

vladimir123 писал(а):Пацаны , я в этой теме вообще ничего не писал!!! Чо за подстава? Почему мне выносят предупреждения за то, что я вообще не делал? Чо за хрень такая?
В личке написал содержание поста.
Есть две версии. 1. Кто-то знает твой пароль. 2. Склероз :doh:

ЗЫ. Склоняюсь ко второй. С этого IP послано 38 сообщений пользователем vladimir123

Аватара пользователя
mahapashka
Сообщения: 1501
Зарегистрирован: 18 сен 2010, 11:36

Re: Демонтаж небольшого крана

Сообщение mahapashka » 12 июн 2011, 18:56

Fedorov писал(а): Хоть бы спасибо блин сказал...

mahapashka писал(а):Спасибо всем за описание процесса, примерно так и соображали...

Ну и как бы про возможность использования ж/б балки над краном никто не писал же) Сам недавно увидел там зазор и все стало на свои места) Не без мудрых советов форумчан, конечно же) За что им всем еще раз большое человеческое спасибо!) :clap:

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12285
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Демонтаж небольшого крана

Сообщение Галахов » 12 июн 2011, 19:06

mahapashka писал(а):Ну и как бы про возможность использования ж/б балки над краном никто не писал же)


Я писал только обозвал её фермой и случайно написал во множественном числе.

Галахов писал(а):Я бы 2 тали прицепил за фермы.

Аватара пользователя
fomich
Сообщения: 9274
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 20:28
Город: Москва

Re: Демонтаж небольшого крана

Сообщение fomich » 12 июн 2011, 20:54

fomich писал(а):Снять тельфер с кран-балки,использовать вместо лебёдки и добавив ещё одну(лебёдку)снять подвижную часть(пробросив троса и с двух сторон приподняв и открутив--отпустить).То же самое и по неподвижным частям---если такое не делали,то лучше отдайте тем кто в теме(тем более если Вам ещё и устанавливать). :roll:

Это то,что писАл(по Вашему куда их пробросить можно?).И поэтому говорил"Отдайте тем,кто в теме".Ладно забыли. :oops:

Аватара пользователя
Александр 64
Сообщения: 2088
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 23:09

Re: Демонтаж небольшого крана

Сообщение Александр 64 » 12 июн 2011, 20:55

mahapashka писал(а):Стал известен вес всей этой истории: 17 м самого крана х 600-й двутавр = 1800 кг и подкрановые путя из 300-го двутавра это ~ 2000 кг.
И кстати, между самим краном и крышей же есть железобетонная балка (на первом фото хорошо видна), которую можно грузить, там зазор между ней и крышей, так что все хорошо, нужно просто внимательно рассматривать фотографии)


600двутавр самодельный из 2х 300.Подкрановые снимать-сварка или газорезка и по цене металлолома-тупо ронять(потом отрихтуется). Я за подкрановые не подвязывался бы, либо цену задрал повыше.За подкрановые в первом посте небыло

Аватара пользователя
mahapashka
Сообщения: 1501
Зарегистрирован: 18 сен 2010, 11:36

Re: Демонтаж небольшого крана

Сообщение mahapashka » 12 июн 2011, 21:08

"Отдать тем, кто в теме" - это никогда так и не оказаться в этой теме, вы не находите? Или вы родились уже с навыками ПА?)) Интересно ж расти как-то, учиться чему-то новому..

А с подкрановыми заказчик допускает порезку на 10-15 метровые куски, они по весу выйдут меньше самого крана.

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Демонтаж небольшого крана

Сообщение Fedorov » 14 июн 2011, 14:40

mahapashka писал(а):И кстати, между самим краном и крышей же есть железобетонная балка (на первом фото хорошо видна), которую можно грузить, там зазор между ней и крышей...

Ещё вопросы про Ж/Б ферму:
1.Как она крепится? (в плане устойчивости,случайно не на пату сварочных швов 20ти летней давности)
2.На какую максимальную нагрузку она расчитана? (на ней уже лежат бетонные плиты)
Это просто чтобы задуматься о безопасности проведения работ...

Аватара пользователя
mahapashka
Сообщения: 1501
Зарегистрирован: 18 сен 2010, 11:36

Re: Демонтаж небольшого крана

Сообщение mahapashka » 14 июн 2011, 18:11

Эти интересные вопросы мы уже задавали владельцу заводика, надеясь, что у него остался паспорт цеха, но получили в ответ: "я не знаю")
Выглядят внушительно, думаю распределим нагрузку между двумя, должно быть все ок)

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Демонтаж небольшого крана

Сообщение Fedorov » 14 июн 2011, 18:45

Похоже пути кран-балки подвешены за эти же фермы... Тогда думаю можно и за одну,выдержит.
Потом расскажите как прошло.

Аватара пользователя
VVVlad
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:44
Город: Питер

Re: Демонтаж небольшого крана

Сообщение VVVlad » 14 июн 2011, 18:52

mahapashka писал(а):Эти интересные вопросы мы уже задавали владельцу заводика
В наших краях даже старая расчётная снеговая нагрузка для покрытия ~100 кгс/м2. Сейчас лето - значит, имеем запас по несущей способности бетонной балки (6м*12м)*100кг=7200 кг. А если нагружать ближе к колоннам - то и поболе...
mahapashka писал(а):Выглядят внушительно, думаю распределим нагрузку между двумя
А вот это не надо!(с)

Аватара пользователя
dimka.t.
Сообщения: 9602
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 14:54
Город: ростов на дону

Re: Демонтаж небольшого крана

Сообщение dimka.t. » 14 июн 2011, 20:04

Fedorov писал(а):Потом расскажите как прошло.

:yes: С фото,если можно.А то вдруг тоже что либо подобное подвернётся.


Вернуться в «Технологии работ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 65 гостей