Переостекление на теплое.

Сай · Сообщение **Сай** » 26 окт 2010, 22:20

Так вы хотите в холодный профиль вставить стеклопакеты, вместо одинарного остекления???

Очень интересно...тем более хочется проект посмотреть... :dance:

Морадан

Сай писал(а):Так вы хотите в холодный профиль вставить стеклопакеты, вместо одинарного остекления???

Очень интересно...тем более хочется проект посмотреть...

Ну, блин.... :sm:

Я ж думал всем понятно.... Бывает...
А проекта как такогого нет :sm:

Есть опробованые технологические решения некоторых нюансов.А в общем и целом это выглядит выниманием стекла, установкой термомостов(легким движением киянки профиль превращается... превращается профиль :sm:

(с),консольки-пакеты- обкручивается обратно.Створки под замену, хотя бывают и варианты подешевле... типа штапик потоньше если возможно...

Сай · Сообщение **Сай** » 27 окт 2010, 19:43

Объясни для тупых...
как холодный профиль ты превратишь в нормальный...
или тебе фото показать у меня балкон такой же...

насколько я знаю, тех.решения ни одна фирма еще не нашла.... :naug:

Морадан

Сай писал(а):Объясни для тупых...
как холодный профиль ты превратишь в нормальный...
или тебе фото показать у меня балкон такой же...

насколько я знаю, тех.решения ни одна фирма еще не нашла....

Видно полное незнание темы

Морадан писал(а):установкой термомостов(легким движением киянки профиль превращается... превращается профиль (с)

fomich писал(а):Если озвучу цену от 3-х за кв. легче станет?

Вы уже в личку написали это в ответ на мой вопрос...спасибо за задание ориентиров; у нас труба пониже, дым пожиже :sm:

Пока рабочий ценник обсуждается на уровне 2500 + вероятно еще на чем нибуть денег отожму...

Сай · Сообщение **Сай** » 28 окт 2010, 08:27

Я не в теме, я сразу сказал.
Только знаю что никто в москве пока не решил эту проблему, поэтому и спрашиваю...
куда ты будешь устанавливать термомост???
если есть тех.решение покажи...а так это слова...

Морадан

Сай писал(а):Я не в теме, я сразу сказал.
Только знаю что никто в москве пока не решил эту проблему, поэтому и спрашиваю...

В Москве решают эту проблему- сметная стоимость порядка 20000р/м2 :sm:

У нас около 10000 .

Сай писал(а):куда ты будешь устанавливать термомост???
если есть тех.решение покажи...а так это слова...

Возьмите чертеж профиля любого производителя и посмотрите куда и как устанавливается термомост- раз вы к остеклению имеете самое непосредственное отношение неплохо поизучать каталоги и технологические карты.Могу подсказать- термомост вставляется в ус профиля :sm:

Лениво рыть сейчаз каталоги и в них все это прорисовывать- но термомост превращающий холодный профиль в теплый - самая фигня в данном процессе.Там куча других заморочек вылазит- которые и требуют кустарных, но опробованных методов решения.Которые практически у всех, кто этим занимается, идентичны , но составляют Ноу-Хау :sm:

Сай · Сообщение **Сай** » 28 окт 2010, 17:24

За такие деньги проще старый снять и поставить новое остекление...

а по поводу устанвоки термомостов, мы наверное все-таки не понимаем друг друга...
иду фоткать свой профиль... а вы мне расскажите куда и что хотите сунуть... :sm:

Морадан

Так у вас штапик... "Авангард"профиль или чтото на него похожее...

Морадан писал(а):консольки-пакеты- обкручивается обратно.Створки под замену, хотя бывают и варианты подешевле...

и вот нафига я это писал... :roll:

С вашим случаем можно сделать теплое- сам не занимался, но примеры видел,нюансы попробую выяснить.
Возможно,в данном случае, что проще новый витраж поставить... не знаю... видел ведь...
Если это "Авангард" то только менять... пока сам не развалился... какие нафиг там пакеты... там стойки-ригеля из фольги.

Реально друг-друга не поняли...Я чего-то даже и не подумал о штапиковых системах- имел ввиду классическую схему.
http://ac-avangard.ru/index.php?pg=797 вот они- можете поинтересоваться самостоятельно.
А я, как вы правильно заметили, работами с ног не интересуюсь... ::no:

Сай · Сообщение **Сай** » 30 окт 2010, 08:18

Ну вот и выяснили...

думал сейчас узнаю как все сделаю...поэтому и заинтересовался...
на новое остекление цена будет астрономическая... :doh:

Морадан

Сай писал(а):Ну вот и выяснили...

думал сейчас узнаю как все сделаю...поэтому и заинтересовался...
на новое остекление цена будет астрономическая...

В принципе с пакетами там все просто- узнаете производителя- смотрите каталог- штапики под остекление 23-26мм-столько там пакет будет толщины
заказываете штапик, пакеты.Выдираете старый штапик, стекло- заменяете на пакеты,ставите новый(соответственно более тонкий) штапик.
А дальше начинаются нюансы... :sm:

Я например, абсолютно не понимаю, как стойки, ригеля теплить в данном случае, а без их утепления- все переостекление не будет работать.Просто попенить их внутри- все равно стенки профиля будут работаь как офигеный мостик холода.
Буду узнавать, как это делается, при встрече с людьми, которые этим занимались... Быстро не обещаю, но будет....Самого заинтересовал такой вариант.Вот тут и нужен расчет по тепловым параметрам- на глаз прикинуть сложно промерзание стоек-ригелей.Теперь ваши слова про проект абсолютно понятны и обоснованы.

Сай · Сообщение **Сай** » 30 окт 2010, 12:28

Тема очень интересная...рынок таких услуг безграничен...
нужно грамотное тех.решение...
конторы по остеклению это не привлекает пока...я так думаю что у них своих объемов хватает...

про проблемы стоек все правильно...если придумать как их за дешево произолировать...
можно бросать промальп... :sm:

идеи есть, нужно считать..цену...

соседи внизу, сняли решетки и параллельно старым вбухали новые стеклопакеты...

fomich · Сообщение **fomich** » 30 окт 2010, 13:11

Сергей,а для чего бросать промальп?Думаешь кто то готов хорошие деньги за это платить? :roll:

Морадан

fomich писал(а):Сергей,а для чего бросать промальп?Думаешь кто то готов хорошие деньги за это платить?

Я не Сергей, но попробую ответить...
За переостекление-утепление обычных(для нас) систем люди платят деньги - 5000-20000р с м2. Но, какая оконная система стоит- жильцам до фени- лишь бы тепло было.
С другой стороны на "зажравшихся" :sm:

альпинистах сэкономить можно при монтаже => выхлоп больше.
Вот как-то так получается.... Рынок по штапиковым системам видимо есть- просто не сталкиваемся мы с ним...Ширше надо глядеть на вещи :sm:

Сай · Сообщение **Сай** » 31 окт 2010, 08:22

fomich писал(а):Сергей,а для чего бросать промальп?Думаешь кто то готов хорошие деньги за это платить?

Конечно готов...
Ты же сам утверждал какие крутые расценки по внутряшке...
Порой они сопоставимы с промальпом , а порой и больше...

Из всех моих друзей бывших альпов, осталось пара-тройка кто занимается чистым промальпом...
остальные уже в стройке...
деградирует эта специальность...как не крути...
москва-то выживет...а вот регионы... :doh:

fomich · Сообщение **fomich** » 26 мар 2011, 23:16

Сай писал(а):
fomich писал(а):Сергей,а для чего бросать промальп?Думаешь кто то готов хорошие деньги за это платить?

Конечно готов...
Ты же сам утверждал какие крутые расценки по внутряшке...
Порой они сопоставимы с промальпом , а порой и больше...

Из всех моих друзей бывших альпов, осталось пара-тройка кто занимается чистым промальпом...
остальные уже в стройке...
деградирует эта специальность...как не крути...
москва-то выживет...а вот регионы...

Во блин тема та развилась,а я как то упустил.Серёг на внутряшке можно зарабатывать намного больше,но---при больших объёмах.С удовольствием бы взял один подъезд под штукатурку(под обои)на сезон,но... :wink:

Сай · Сообщение **Сай** » 27 мар 2011, 08:17

Интересная технология, но уменя и балкон больше и профиль другой.
И нюансы пока не уловил,надо подумать. :wink:

Морадан

Сай писал(а):Интересная технология, но уменя и балкон больше и профиль другой.
И нюансы пока не уловил,надо подумать.

Размер балкона влияет только на общую стоимость, но не на принципы.
Профиль,в данном варианте- без разницы какой- если скинуть стекло, створки, и резину с конструкции- останется на ней голая "четверть" в которую все и запихиваем.Надо просто считать разницу между пластиковым\алюминиевым профилем, который запихивать будем и тем, что стоит.Чем больше- тем больше утепления стоек\ригелей получится - теплее будет :sm:

саша 83 · Сообщение **саша 83** » 27 мар 2011, 15:10

Это наше профильное занятие http://lenspezfasad.ru/service/uteplenie_lodjii
уже как третий год трудимся вся техническая документация в полном порядке. Есть вопросы решим в личном порядке.

tt72 · Сообщение **tt72** » 27 мар 2011, 15:53

саша 83 писал(а):Это наше профильное занятие http://lenspezfasad.ru/service/uteplenie_lodjii
уже как третий год трудимся вся техническая документация в полном порядке. Есть вопросы решим в личном порядке.

Ничего не хочу сказать плохого, но второй вариант "бабайский".

Морадан

tt72 писал(а): Ничего не хочу сказать плохого, но второй вариант "бабайский".

Ну, собственно говоря- 2-й вариант я и приводил в качестве примера в расценках...для утепления "штапиковых" систем
Колхозингом попахивает..., но данный вариант пока единственный, который мне известен для утепления "штапиковых" систем.
При должной сноровке и подготовке- его можно сделать вполне привлекательным с виду.
Единственное, чего в нем не нравится- большие потери по прозрачке- думаю над вариантами втыкать в существующую конструкцию алюминиевые блоки(они все-же поуже-особенно створки)- но по цене- совсем золотой получается балкон.

Морадан

саша 83 писал(а): Есть вопросы решим в личном порядке.

Давайте решим вопрос с ценой на переостекление с веревок- я за 2000р\м2 :sm:

А вы почем согласные?

tt72 · Сообщение **tt72** » 27 мар 2011, 18:57

Давай как нибудь соберемся, и обсудим этот вопрос (я имею ввиду цену), а по второму варианту, скоро выложу фото , где делается на раз - два, неподкопаешся, но там стоимость чуть больше( общяя для клиента).

Бахорет

Морадан писал(а):Давайте решим вопрос с ценой на переостекление с веревок- я за 2000р\м2

от 2х тыщ по ситуации, ты наверное хотел сказать))

tt72 · Сообщение **tt72** » 28 мар 2011, 19:09

]

Морадан

Что-то первого фото никак не вижу.

По второму- зашибись!Это штапиковая система? Срезаны ригеля и установлены на утепление накладки(пластиковые?)?

tt72 · Сообщение **tt72** » 28 мар 2011, 20:03

Да штапиковая, обычная внутрянка, причем самый наихудший вариант, весь витраж из ригеля, ничего не режется, пластика никакого, всё "люминий", что то первое фото совсем слетело.

tt72 · Сообщение **tt72** » 28 мар 2011, 20:04

Створки только как всегда пластик.

Морадан

Тогда вообще ничего не понимаю :vr:

По штапиковым системам опыта вообще нет...
Сижу, чешу репу-утепление стоек\ригелей как???

tt72 · Сообщение **tt72** » 28 мар 2011, 20:33

Есть некоторые хитрости., а так 10 000 квадрат для заказчика.

tt72 · Сообщение **tt72** » 28 мар 2011, 20:45

Морадан писал(а):Тогда вообще ничего не понимаю
По штапиковым системам опыта вообще нет...
Сижу, чешу репу-утепление стоек\ригелей как???

p/s/ прижимка изнутри и толстый пакет?...там кроется утепление... или опять мимо

Bull eye, правильно мыслишь!

саша 83 · Сообщение **саша 83** » 28 мар 2011, 22:09

10 000 за метр :mig:

Где вы таких заказчиков берёте, может возьмёте нас на подряд, готовы за 8000 работать с удовольствием.

tt72 · Сообщение **tt72** » 29 мар 2011, 04:24

саша 83 писал(а):10 000 за метр
Где вы таких заказчиков берёте, может возьмёте нас на подряд, готовы за 8000 работать с удовольствием.

Качество и 100% надежность!!!

Морадан

+100%
Еще добавил бы рекомендации других клиентов на этом-же здании!
Всегда скидываю чутка клиентам, которые готовы продемонстрировать мою работу другим своим соседям-жильцам!

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 29 мар 2011, 09:24

Про 10 000 за метр - гон полнейший. Полный монтаж фирменного остекления с материалами и работой стоит около 6000. Вот и думайте.

tt72 · Сообщение **tt72** » 29 мар 2011, 10:52

vladimir123 писал(а):Про 10 000 за метр - гон полнейший. Полный монтаж фирменного остекления с материалами и работой стоит около 6000. Вот и думайте.

Делайте за 6 000, кто вам мешает. Кто то работает на снаряжении Petzl , а кто то Vento.....

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 29 мар 2011, 11:25

Причём здесь венто и петцль? Как заказчику впарить такое , когда новое окно рено в 4 комплектации с новым подоконником и отливом будет стоить столько же
http://www.osteklenie.ru/price.htm
Ну предложу я ему штапик поменять, забить киянкой мосты и поставить двухкамерные стеклопакеты вместо однокамерных. За 25 штук окно. Да он пошлёт меня далеко и надолго и будет прав.
Я, естественно не прочь взять 10 за метр, но кто ж дасть то! :sm:

tt72 · Сообщение **tt72** » 29 мар 2011, 11:48

vladimir123 писал(а):Причём здесь венто и петцль? Как заказчику впарить такое , когда новое окно рено в 4 комплектации с новым подоконником и отливом будет стоить столько же
http://www.osteklenie.ru/price.htm
Ну предложу я ему штапик поменять, забить киянкой мосты и поставить двухкамерные стеклопакеты вместо однокамерных. За 25 штук окно. Да он пошлёт меня далеко и надолго и будет прав.
Я, естественно не прочь взять 10 за метр, но кто ж дасть то!

Теперь понятно! Мы про разные вещи говорим, речь идет о фасадном остеклении. То есть за счет утепления лоджии или балкона, увеличиваем жилую площадь квартиры. Ферхштейн?

tt72 · Сообщение **tt72** » 29 мар 2011, 11:51

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 29 мар 2011, 12:50

Так остекление фасадное, балконное, с тёплым профилем, двукамерным стеклопакетом стоит ещё дешевле! :sm:

http://www.oknamobifon.ru/nashi_ceny/?_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTsxNzM1MTkyOzk4NjkyMzI7eWFuZGV4LnJ1OnByZW1pdW0
С нуля около 6 тыр выйдет. Тёплое, финское, с многокамерным стеклопакетом.
И где такого дурного заказчика найти??? :sm:

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 29 мар 2011, 13:01

Вывод один - почти в два раза дешевле новое поставить. Самое дорогое будет стоить 6 тыр.
И не пытайтесь убедить , что ваша технология лучше чем новое.

Кто сейчас на конференции