Закрепление деревянной конструкции на кирп.стене.

Отвечаем на вопрос :"Как?"
polarbear
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 22:36
Город: Касимов, Рязанская обл, Мещера!

Закрепление деревянной конструкции на кирп.стене.

Сообщение polarbear » 18 мар 2011, 03:32

Дано: иконостас в храме. Очень большой и тяжелый. Стена полукругом. Дерево отстоит от стены на расстоянии от 5 до 50 см. Сейчас иконостас висит на древних закладухах, вбитых в деревянные пробки в стене, местами они выкрошились, надо укрепить. То есть не притягивать к стене, а оставив на том же расстоянии, создать прочную связь между стеной и иконостасом.
Пока вопрос решен так - в стене анкерный болт, в котором вместо самого болта ввинчена шпилька м8 или м 10. В иконостасе уголки на саморезах. В отверстия уголков входит шпилька и прикручивается гайка с шайбой.Лишку шпильки отпиливается.

[Изображение

Хотелось бы спросить уважаемых знатоков монтажа, какие варианты еще возможны, т.к. в приведенном есть минусы:
- в случае выкрашивания закладух шпильки в том же положении конструкцию не удержат, слабоваты. Изогнутся.
- слабоваты и уголки, разгибаются
- шпилька прокручивается при закручивании гайки анкера
- и анкера созданы вроде не для кирпичных стен. Хотя в каталоге Хилти для похожих метизов пометка такая есть.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Закрепление деревянной конструкции на кирп.стене.

Сообщение Сай » 18 мар 2011, 07:18

Думаю что приемлимый вариант монтаж отделного каркаса на стену, на нужное число анкеров.
К нему уже крепить иконостас, так же делают, когда крепят массивные рекламные конструкции.
Каркас на стене уже должен иметь нужное ко-во стоек, к кторым будет монтироваться иконостас.

polarbear
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 22:36
Город: Касимов, Рязанская обл, Мещера!

Re: Закрепление деревянной конструкции на кирп.стене.

Сообщение polarbear » 18 мар 2011, 10:02

Это уже гранд-реконструкция. Для демонтажа надо будет разбирать его почти полностью. Без потерь не обойдется, значит восстанавливать части, ужОс.


Изображение

Нет, висит он достаточно прочно, хвала Аллаху. Просто мой принцип работы - начал проект, добейся максимальной отдачи в пределах поставленных условий. Чтоб потом забыть на века.
Последний раз редактировалось polarbear 18 мар 2011, 10:22, всего редактировалось 1 раз.

vladimir123
Сообщения: 5626
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:15
Город: Москва

Re: Закрепление деревянной конструкции на кирп.стене.

Сообщение vladimir123 » 18 мар 2011, 10:48

Кронштейны от кондиционеров используйте. И будет вам счастье.

svin
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 22:41
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Закрепление деревянной конструкции на кирп.стене.

Сообщение svin » 18 мар 2011, 17:48

Сварить несколько кронштейнов в размер (профиль или уголок), и поставить по месту. Распределив нагрузку.
Вполне бюджетно будет.
Ну а самый правильный вариант, описан выше - каркас делать
ИМХО шпильки в данном случае (как на фото) только от опрокидывания спасут, ну и три самореза в дерево тоже мало

Аватара пользователя
Риф
Сообщения: 2744
Зарегистрирован: 11 апр 2007, 14:34
Город: Уфа

Re: Закрепление деревянной конструкции на кирп.стене.

Сообщение Риф » 19 мар 2011, 22:14

Изображение
Как вы думаете, если просверлить сквозные отверстия выше иконостаса, то мощные анкеры-крюки с большой шайбой снаружи, цепями и шпильками, уже играющими только роль равномерного распределения веса иконостаса на стену, решат проблему?

Аватара пользователя
Дядя Вова
Модератор
Сообщения: 8998
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 15:34
Город: планета номер 13 в Тентуре, налево от Большой Медведицы

Re: Закрепление деревянной конструкции на кирп.стене.

Сообщение Дядя Вова » 20 мар 2011, 01:53

В данном случае, все-таки кронштейны будут предпочтительней(каркас еще более, как уже сказано). Крюки сильно выше надо ставить, чтобы нагрузка распределялась вертикально, а это вряд-ли приемлемо(хотя бы с эстетической точки зрения), ну и в такой системе сохранится подвижность. Я бы ставил регулируемые кронштейны, чтобы легче было подогнать к иконостасу "по месту".

Аватара пользователя
Риф
Сообщения: 2744
Зарегистрирован: 11 апр 2007, 14:34
Город: Уфа

Re: Закрепление деревянной конструкции на кирп.стене.

Сообщение Риф » 20 мар 2011, 08:16

Чтобы нагрузка распределялась равномерно крюки можно ставить и выше, и ниже, главное, чтобы не ниже центра тяжести.

Аватара пользователя
danikzarubin
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 17:25
Город: Кишинев
Контактная информация:

Re: Закрепление деревянной конструкции на кирп.стене.

Сообщение danikzarubin » 20 мар 2011, 10:49

Изображение
Мне кажется, вариант нарисованный красным цветом неплохой

polarbear
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 22:36
Город: Касимов, Рязанская обл, Мещера!

Re: Закрепление деревянной конструкции на кирп.стене.

Сообщение polarbear » 20 мар 2011, 11:09

Спасибо!
Вариант кронштейнов наиболее подходящ. От кондеров я не представляю где можно нарыть, ну или подобные - кто подскажет? Или будем варить из уголка.

vladimir123
Сообщения: 5626
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:15
Город: Москва

Re: Закрепление деревянной конструкции на кирп.стене.

Сообщение vladimir123 » 20 мар 2011, 12:08

polarbear писал(а):Спасибо!
Вариант кронштейнов наиболее подходящ. От кондеров я не представляю где можно нарыть, ну или подобные - кто подскажет? Или будем варить из уголка.

В Москве это без проблем. В том же Леруа. А кронштейны можно любые. В хозяйственных посмотри, на рынках. Они копейки стоят. И крашеные, и анодированные , любые. Самим варить конечно можно, тока это будет затратно и топорно выглядеть.

Аватара пользователя
lom
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 16 фев 2006, 01:58
Город: москва

Re: Закрепление деревянной конструкции на кирп.стене.

Сообщение lom » 20 мар 2011, 14:31

В простейшем случае можно даже не варить кронштейны, а укосинами укрепить шпильки (как нарисовано выше красным цветом). То есть поставить два уголка верхние края которых надеть на шпильку и закрепить в нужном месте гайками, в нижней части между собой соединить болтом с гайкой. Уголок вертикальный к стене прикрепить внизу еще одним анкером.

vladimir123
Сообщения: 5626
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:15
Город: Москва

Re: Закрепление деревянной конструкции на кирп.стене.

Сообщение vladimir123 » 20 мар 2011, 18:17

lom писал(а):В простейшем случае можно даже не варить кронштейны, а укосинами укрепить шпильки (как нарисовано выше красным цветом). То есть поставить два уголка верхние края которых надеть на шпильку и закрепить в нужном месте гайками, в нижней части между собой соединить болтом с гайкой. Уголок вертикальный к стене прикрепить внизу еще одним анкером.

Это будет мудовы рыдания. Не придумывайте.

Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

Re: Закрепление деревянной конструкции на кирп.стене.

Сообщение baron » 20 мар 2011, 21:41

Бир, если заедешь, то нарисую в деталях.Особенность в том ,что при монтаже на кронштейны ,создашь напряжения не нужные этому иконостасу. Надо ставить кронштейны переменной длинны или использовать регулировочные шайбы.Лучше переменная длинна. Сначала крепится кронштейн на стену. затем пятка на старую деревянную деталь КРУПНЫМИ МЕБЕЛЬНЫМИ САМОРЕЗАМИ С ЗАСВЕРЛИВАНИЕМ. И только потом фиксируется длинна кронштейна .

polarbear
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 22:36
Город: Касимов, Рязанская обл, Мещера!

Re: Закрепление деревянной конструкции на кирп.стене.

Сообщение polarbear » 21 мар 2011, 00:22

Нишафо не понял насяльника. Шо це за бир?

Аватара пользователя
П.М.
Сообщения: 2966
Зарегистрирован: 30 май 2006, 17:38
Город: Mосква

Re: Закрепление деревянной конструкции на кирп.стене.

Сообщение П.М. » 21 мар 2011, 00:32

Миша, бир- это, видимо, ты, но без полара. :wink:

В свете твоей цитаты:
polarbear писал(а):Просто мой принцип работы - начал проект, добейся максимальной отдачи в пределах поставленных условий. Чтоб потом забыть на века.

я думаю, надо укреплять иконостас с полным демонтажом. Тогда и сможешь забыть на века. Как-то так.

polarbear
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 22:36
Город: Касимов, Рязанская обл, Мещера!

Re: Закрепление деревянной конструкции на кирп.стене.

Сообщение polarbear » 21 мар 2011, 09:45

Равносильно реставрации храма путем сноса. На фото может не видно, но общая длина иконостаса около 15м, высота 7-8м. Доска 50ка, на ней из той же доски архитектурные элементы.

П.М. писал(а):В свете твоей цитаты:
polarbear писал(а):Просто мой принцип работы - начал проект, добейся максимальной отдачи в пределах поставленных условий. Чтоб потом забыть на века.


В пределах поставленных условий. Это - безопасно с веревок (подставлять туру или леса под неизвестной прочности конструкцию - потенциально опасно); оперативность; бюджетность.
У батюшки нет средств даже на центральную икону - если бюджетно, на носителе типа баннера, это минимум 10тыс.р. Работы в храме на 90% ведутся за счет прихода - то есть покупки свечек и заказа служб.
А самое главное не в этом. Иконостас вместе с храмом провел на своем месте 250 лет, из них 70 лет бесхоза, поджогов и протекающей кровли, вернее, ее вообще не было. И прочно висит. Отошли закладухи лишь местами, но это не сказалось на общей конструкции, т.к. она собрана жестко зависимо. Деды из топоров кашу не варили.
Если повезет, приедет спонсорская тура под 20м для последующей внешней реставрации и-са, моя задача была исследовать его и укрепить во избежание обрушения на работающих людей. До этого мы не имели представления о прочности креплений. Теперь можно смело продолжать крепить его на кронштейны.
ЗЫ. Вот биром меня точно никто еще не называл :) не пойдеть, я без полара не хожу! :)

Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

Re: Закрепление деревянной конструкции на кирп.стене.

Сообщение baron » 21 мар 2011, 10:44

Ну извини , извини. не хотел ничего оскорбительного сказать .вот Вайт Игл тоже раньше достаточно строго относился к своему нику , но , с годами ,демократизировался и ничего, в порядке :sm:

vladimir123
Сообщения: 5626
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:15
Город: Москва

Re: Закрепление деревянной конструкции на кирп.стене.

Сообщение vladimir123 » 22 мар 2011, 08:17

Ещё добавлю про кронштейны. Они обязательно должны быть с ребром жёсткости. Самостоятельно сделать будет проблематично. Примерно вот такие:
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
П.М.
Сообщения: 2966
Зарегистрирован: 30 май 2006, 17:38
Город: Mосква

Re: Закрепление деревянной конструкции на кирп.стене.

Сообщение П.М. » 22 мар 2011, 08:39

Миш, а крепление родных кронштейнов к иконостасу в каком состоянии? Я вот к чему: если проблемы только в контакте кронштейна и стены, может, имеет смысл просто усилить эту точку?Скажем, на пару дюбелей/анкеров закрепить вплотную к кронштейну отрезок уголка подходящего размера и подварить его к кронштейну? Мне видится, вполне надёжно и бюджетно должно получиться. Но на местах виднее.

polarbear
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 22:36
Город: Касимов, Рязанская обл, Мещера!

Re: Закрепление деревянной конструкции на кирп.стене.

Сообщение polarbear » 22 мар 2011, 15:01

Крепление пока вроде в норме, один-два кованых гвоздя на кронштейн. Я прикину.

baron писал(а):Ну извини , извини. не хотел ничего оскорбительного сказать .вот Вайт Игл тоже раньше достаточно строго относился к своему нику , но , с годами ,демократизировался и ничего, в порядке :sm:

Да не, я не против, просто реально не соотнес себя с биром, все думал, при чем тут пиво может быть:)


Вернуться в «Технологии работ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 190 гостей