Вопрос . Сшитые ленты - оттяжки

Вопросы повышения безопасности работ. Обсуждаем реальные происшествия, которые привели или могли привести к несчастным случаям и делаем правильные выводы.
Аватара пользователя
Саныч из Мурманска
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 12:13
Город: Санкт-Петербург

Вопрос . Сшитые ленты - оттяжки

Сообщение Саныч из Мурманска » 26 фев 2011, 18:02

Можно купить в магазине готовую сертифицированную оттяжку известного ,или не очень, производителя,а можно купить ленту и звязать её узлом или сшить при помощи швейной машины.
Как испытать такое изделие?

Аватара пользователя
mart-sem
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: 26 июл 2004, 23:44
Город: Москва, Коренной!

Re: Вопрос . Сшитые ленты - оттяжки

Сообщение mart-sem » 26 фев 2011, 20:08

проверить на испытательном стенде - знаю что в Венто можно организовать.
там есть "рвалка" с динамометром

Аватара пользователя
Waskalom
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 07 май 2010, 17:13
Город: Гражданин мира

Re: Вопрос . Сшитые ленты - оттяжки

Сообщение Waskalom » 26 фев 2011, 20:58

а сколько денег за испытания они запросят,интересно?

Аватара пользователя
Тульский
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
Контактная информация:

Re: Вопрос . Сшитые ленты - оттяжки

Сообщение Тульский » 27 фев 2011, 09:58

Waskalom писал(а):а сколько денег за испытания они запросят,интересно?

Все просто- можно связаться через их сайт...

Аватара пользователя
Саныч из Мурманска
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 12:13
Город: Санкт-Петербург

Re: Вопрос . Сшитые ленты - оттяжки

Сообщение Саныч из Мурманска » 27 фев 2011, 11:23

Может кто то уже связывался? И знает на какие кнопочки надо нажать?

Мурз
Сообщения: 1290
Зарегистрирован: 10 май 2006, 22:38
Город: Новосибирск

Re: Вопрос . Сшитые ленты - оттяжки

Сообщение Мурз » 27 фев 2011, 12:12

Саныч из Мурманска писал(а):Можно купить в магазине готовую сертифицированную оттяжку известного ,или не очень, производителя,а можно купить ленту и звязать её узлом или сшить при помощи швейной машины.
Как испытать такое изделие?
Ну да, конечно, дома на швейной машинке. Во втором "можно" я за узел, слишком много факторов, не рюкзак шить.
Да темы про это уже были

Аватара пользователя
Саныч из Мурманска
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 12:13
Город: Санкт-Петербург

Re: Вопрос . Сшитые ленты - оттяжки

Сообщение Саныч из Мурманска » 27 фев 2011, 12:42

Я у "Венто" спросил как они испытывают свои изделия. В середине прошлой недели спросил - молчание.

Аватара пользователя
Аспид
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 19:38
Город: Нижний Новгород

Re: Вопрос . Сшитые ленты - оттяжки

Сообщение Аспид » 27 фев 2011, 14:49

Я бы не заморачивался с самостоятельным щитьём.Опасно слишком.Проверить каждую врятли выйдет.К томуже проверять надо и на динамические нагрузки если они для страховки будут применяться а не только для крепления основной верёвки.Единственное что я сам прошиваю-педаль для жюмара т.к.педалей с двумя петлями под обе ноги не нашёл.Но в них и нагрузка масимум килограм 150 будет и при обрыве ничего критического не будет-повисну на усе с матюгами.

Шатохин Геннадий
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 05 апр 2006, 18:01
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Вопрос . Сшитые ленты - оттяжки

Сообщение Шатохин Геннадий » 27 фев 2011, 17:07

Вообще то это поддаётся расчётам. Я знаю что существуют формулы и методы, и наверняка те заводские (фабрично изготовленные) оттяжки которые мы с вами используем прежде чем сшить рассчитали и "спроектировали".

венто он и есть венто. Просто задав вопрос им по поводу испытания, вы уже наступили им на больную мозоль и проявили не восторженный образ мыслей...
Да и просто подумайте, какая фирма (с какой угодно репутацией) в нашей стране предоставит своё испытательное оборудование для испытания каких то сторонних, а тем паче самодельных, изделий?
Самошивая свои оттяжки, вы прямо таки вытаскиваете изо рта у них кусок хлеба. большой такой кусок густо намазанный бутербродным маргарином.
А ещё и хотите что бы они вам их испытали...

Аватара пользователя
Магуа
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 16:19
Город: Тегусигальпа

Re: Вопрос . Сшитые ленты - оттяжки

Сообщение Магуа » 28 фев 2011, 23:12

А в чем проблема-то,зачем шить и бояться,если есть надежный и проверенный ленточный узел?

vladimir123
Сообщения: 5626
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:15
Город: Москва

Re: Вопрос . Сшитые ленты - оттяжки

Сообщение vladimir123 » 28 фев 2011, 23:19

Просто иногда этот узел мешает. Возьмите дакроновую нить, сапожное шило с крючком и сшейте обычным сапожным швом. Я уже давно об этом писал. Не доверяете - сделайте сами. Времени немного займёт. Дакрон найти можно у лучников и в магазинах, которые этими товарами торгуют. Тока не идите к реконструкторам. У них на новые материалы аллергия.

Аватара пользователя
Магуа
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 16:19
Город: Тегусигальпа

Re: Вопрос . Сшитые ленты - оттяжки

Сообщение Магуа » 28 фев 2011, 23:24

Неа...Володя,и сапожным страшновато-он ведь ползет при порыве одной нити.Я,если бы нужно было,лучше бы капроновыми нитками на машинке сшил полосками частых швов,независимыми.Как на снаряге.

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Вопрос . Сшитые ленты - оттяжки

Сообщение alex45 » 28 фев 2011, 23:29

муха5 писал(а): Я,если бы нужно было,лучше бы капроновыми нитками на машинке сшил полосками частых швов,независимыми.Как на снаряге.

Именно так.

vladimir123
Сообщения: 5626
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:15
Город: Москва

Re: Вопрос . Сшитые ленты - оттяжки

Сообщение vladimir123 » 28 фев 2011, 23:32

муха5 писал(а):Неа...Володя,и сапожным страшновато-он ведь ползет при порыве одной нити.Я,если бы нужно было,лучше бы капроновыми нитками на машинке сшил полосками частых швов,независимыми.Как на снаряге.

Если нет машинки, или она не прошивает толщину, тогда вручную. И машинный шов в точь-точь такой же как одинарный сапожный. А если надо, что б не полз, так 2 раза в петельку просунь . Короче можно.

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Вопрос . Сшитые ленты - оттяжки

Сообщение alex45 » 28 фев 2011, 23:42

:naug:
Не очень поможет.

vladimir123
Сообщения: 5626
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:15
Город: Москва

Re: Вопрос . Сшитые ленты - оттяжки

Сообщение vladimir123 » 28 фев 2011, 23:47

alex45 писал(а)::naug:
Не очень поможет.

Лёша, блин, ну почему машинный шов будет лучше сапожного двойного? Два шва, три шва. Одинаковое количество швов. И почему вручную будет хуже чем машинкой????? :vr: :vr: :vr:

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Вопрос . Сшитые ленты - оттяжки

Сообщение alex45 » 28 фев 2011, 23:51

По определению :yaz:
В машинном и стежков больше и его проще делать. Тот же шов машинкой (соответствующей) можно пройти не два раза, а десять :wink:

Аватара пользователя
McS
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 15 мар 2005, 00:51
Город: М-ква

Re: Вопрос . Сшитые ленты - оттяжки

Сообщение McS » 01 мар 2011, 00:02

Все силовые швы просчитываются исходя из оптимального соотношения размера сшивки и количества проколов.
Очень большую роль играет натяжение нити, чтобы добиться плотного прижатия лент. Дабы не случилось сдвига.
Если при ручной сживке не гарантируется равномерная нагрузка на все нити шва, то шов порвется последовательно. Т.е. неожиданно. А уж испытания таких штучных изделий смысла не имеют никакого.
Лучше вязать. Скажите - какие узлы предпочитаете? - постараюсь устроить.

vladimir123
Сообщения: 5626
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:15
Город: Москва

Re: Вопрос . Сшитые ленты - оттяжки

Сообщение vladimir123 » 01 мар 2011, 00:11

Тогда давайте определимся. При сапожном шве тянешь обе нитки до упора, а при машинном тока верхняя , нижняя с прослабом идёт.(Ремонтировал машинки и жене и её подружкам , от мини -ягуара до промышленного оверлока). Так чем ручной шов хуже машинного? :vr: :vr: :vr:

VL
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 22:12
Город: московская обл.

Re: Вопрос . Сшитые ленты - оттяжки

Сообщение VL » 01 мар 2011, 00:41

Ребят, вы чего-о?! Какие самошивы? Чё, мы обратно в 89-й год перенеслись?

Ни в коем случае ни каких самошивок!

В кустарных условиях вы во-первых, вряд ли найдете именно подходящую по материалу, диаметру и способу изготовления нить; во вторых ни каким образом не добьётесь равномерности натяжения нити при шитье на не специальных швейных машинках; и самое главное, вы не сможете добиться стабильной прочности от изделия к изделию. Одно может держать боле чем достаточно--но что и второе будет такой же прочности--ни каких гарантий! Делалось то --"на коленке"!

Есть в продаже всё тестированноое, гостированное и специально рассчитанное.

А узлы на ленте могут быть опасны потерей прочности при резко ускоряющемся износе в этом месте.

vladimir123
Сообщения: 5626
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:15
Город: Москва

Re: Вопрос . Сшитые ленты - оттяжки

Сообщение vladimir123 » 01 мар 2011, 00:48

Влад. Я про нить сказал. Про способ сшивания. И этот способ и материал будет лучше фабричной сшивки. Даже не думай. Проверяй, если хочешь. есть кусок дакрона и шило. Тупо проверить пять-десять стежков.

Аватара пользователя
Магуа
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 16:19
Город: Тегусигальпа

Re: Вопрос . Сшитые ленты - оттяжки

Сообщение Магуа » 01 мар 2011, 00:53

Так понятно,что к узлам приходится прибегать только при отсутствии в продаже фирменных петель необходимой длины.Узел при применении петли всегда располагать в безопасном участке линии.А при малейшем подозрении во внешнем виде петли отправлять ее на лямки для сумок.Я так думаю... :wink:

vladimir123
Сообщения: 5626
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:15
Город: Москва

Re: Вопрос . Сшитые ленты - оттяжки

Сообщение vladimir123 » 01 мар 2011, 01:03

муха5 писал(а):Так понятно,что к узлам приходится прибегать только при отсутствии в продаже фирменных петель необходимой длины.Узел при применении петли всегда располагать в безопасном участке линии.А при малейшем подозрении во внешнем виде петли отправлять ее на лямки для сумок.Я так думаю... :wink:

Ага. И резать её в потёртом месте.

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Вопрос . Сшитые ленты - оттяжки

Сообщение alex45 » 01 мар 2011, 01:31

VL писал(а):Ребят, вы чего-о?! Какие самошивы? Чё, мы обратно в 89-й год перенеслись?

Так это уже в подкорке сидит ::pardon:

Аватара пользователя
phreak255
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 03 июн 2008, 23:50
Город: Севастополь - Москва
Контактная информация:

Re: Вопрос . Сшитые ленты - оттяжки

Сообщение phreak255 » 01 мар 2011, 15:25

Вопрос, а зачем именно ленты? Да ещё и с кустарной наколенной сшивкой?
Не проще ли таскать с собой запас огрызков верёвки по 2-5 метров и вязать петли нужной длины прямо на месту?

Аватара пользователя
Саныч из Мурманска
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 12:13
Город: Санкт-Петербург

Re: Вопрос . Сшитые ленты - оттяжки

Сообщение Саныч из Мурманска » 02 мар 2011, 07:38

Внимание вопрос - КАК ИСПЫТАТЬ ТАКОЕ ИЗДЕЛИЕ?

Аватара пользователя
Napolskih
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 10 сен 2010, 00:44
Город: Архангельск

Re: Вопрос . Сшитые ленты - оттяжки

Сообщение Napolskih » 02 мар 2011, 11:11

Ответ: официальной методики эксплуатационных испытаний нету. По аналогии с правилами испытания пожарной спасательной веревки можно подвесить 350 кг на 5 минут. Такие испытания дадут некое внутреннее удовлетворение, однако как изделие поведет себя при сильном динамическом рывке и не разрушится ли неизвестно.

Аватара пользователя
Jack
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 27 янв 2006, 15:27
Город: Москва Северное Тушино Митино

Re: Вопрос . Сшитые ленты - оттяжки

Сообщение Jack » 02 мар 2011, 20:42

VL писал(а):Ребят, вы чего-о?! Какие самошивы? Чё, мы обратно в 89-й год перенеслись?

Ни в коем случае ни каких самошивок!

В кустарных условиях вы во-первых, вряд ли найдете именно подходящую по материалу, диаметру и способу изготовления нить; во вторых ни каким образом не добьётесь равномерности натяжения нити при шитье на не специальных швейных машинках; и самое главное, вы не сможете добиться стабильной прочности от изделия к изделию. Одно может держать боле чем достаточно--но что и второе будет такой же прочности--ни каких гарантий! Делалось то --"на коленке"!

Есть в продаже всё тестированноое, гостированное и специально рассчитанное.

А узлы на ленте могут быть опасны потерей прочности при резко ускоряющемся износе в этом месте.


В кустах не продаётся дакрон? А кевлар? Фосфлайт? Капрон? Да всё давно продаётся.
А машины до сих пор только ручками моют..... И ножи делают...
Для этого просто надо быть мастером своего дела....
Всё вышеуказанное есть в продаже но не индивидуальное, а массовое без доп функций.
И в промальпе очень много достойных и надёжных самоделок.


Вернуться в «Безопасность»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей