Почему люди не очень охотно идут на снегосброс

Обмен мнениями по всем вопросам, связанным с промышленным альпинизмом.
Sergos
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 00:43
Город: г. Москва

Почему люди не очень охотно идут на снегосброс

Сообщение Sergos » 23 дек 2010, 23:05

Занимаюсь не один год в одном из московских альпклубов. Пришла идея, пока нет работы, подработать 2 месяца на снегосбросе.
Интересно было бы узнать по каким причинам люди не идут в снегосброс. Возможно это следующие :

1) Низкая зарплата
2) Много Кидалово ( т.е. много случае невыплаты за сделанную работу )
3) Несоблюдение ТБ работодателем : это и
а) Работа на примитивном снаряжении,
б) и на устаревшей и не списанной веревке и т.д.
в) Задаваемый темп работы, такой, что как правило и не подразумевает правильное передвижение
по наклонным конструкциям ( крыши старого типа) и правильную страховку.
4) Низкая техническая подготовка напарника : например может закрепить веревку как хочет и за что хочет, а не как надо.
Еще пример : в случае зависания может попробовать вытаскивать ( вместе с другим ) тянув за веревку, не заботясь,
что образуется слабина, и что это может быть причиной срыва с большим рывком. и др.
5) Отсутствие надежных точек крепления у старых зданий. Думаю, что проблема со снегом и сосульками возникает только у домов с наклонными крышами т.е. устаревшей конструкции, а следовательно и точки крепления ( в некоторых случаях ) не вызывают доверия. Возможно на первом месте 3-4 этажные дома. Когда их строили, то и вовсе и не подразумевали, что будет применяться веревочная техника.
6) Языковой барьер. Известно, что на этой работе много приезжих. Как-то проезжая на маршрутке один из пассажиров попросил водителя остановить у перекрестка. Тот остановил в другом месте. В том месте, где дорога очень плавно поворачивала на 30 град, а других дорог там и не было. Для него это и был "перекресток".
Этот барьер или полубарьер может также сказаться при возникновении чрезвычайной ситуации.

Что из этого верно, а может быть есть еще кое-что ?

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Почему люди не очень охотно идут на снегосброс

Сообщение WhiteEagle » 23 дек 2010, 23:20

А при чем тут "люди не идут"? Вы их нанять хотите и волнуетесь где б работников взять?
Или все же,как заявлено выше, хотите сами подработать? Тогда название темы надо менять. Типа "почему люди меня неохотно зовут на снегосброс". ;)

Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Re: Почему люди не очень охотно идут на снегосброс

Сообщение Кос » 23 дек 2010, 23:28

Я вообще не поняла темы... У нас очень даже идут...

Кирилл Евгеньевич
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 31 окт 2010, 15:01
Город: Санкт-Петербург, spilit.ru

Re: Почему люди не очень охотно идут на снегосброс

Сообщение Кирилл Евгеньевич » 23 дек 2010, 23:49

Ну где-то может и не идут...

А у нас прямо табунами ломятся :zl:
Такое ощущение, что особи мужского пола 18+ лет ближе к Новому Году напрочь теряют чувство самосохранения,
кусок веревки 30-40м на которой судя по виду 2 года коров пасли, карабин (обязательно должен быть только один, иначе теряется шарм) и система юкон за 150р 5-6 летней давности. :gun:
Вот сижу и думаю... ну ладно работают... ну ладно рискуют страшно, но ведь денег увидят процентов 10-15 из них... что у людей в голове для меня секрет ::wall:

Валентина Матвиенко предложила привлекать к уборке снега с улиц бомжей, таким образом они смогут заработать себе на еду

Интересно... скоро такие на крыши выйдут?)

roofer
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 15 дек 2006, 00:49
Город: СПБ

Re: Почему люди не очень охотно идут на снегосброс

Сообщение roofer » 24 дек 2010, 00:58

Кирилл Евгеньевич писал(а):Ну где-то может и не идут...

А у нас прямо табунами ломятся :zl:
Такое ощущение, что особи мужского пола 18+ лет ближе к Новому Году напрочь теряют чувство самосохранения,
кусок веревки 30-40м на которой судя по виду 2 года коров пасли, карабин (обязательно должен быть только один, иначе теряется шарм) и система юкон за 150р 5-6 летней давности. :gun:
Вот сижу и думаю... ну ладно работают... ну ладно рискуют страшно, но ведь денег увидят процентов 10-15 из них... что у людей в голове для меня секрет ::wall:
Интересно... скоро такие на крыши выйдут?)

Жизнь изменилась. Лет 25 назад ни узбеков, ни таджиков, да и промальпов - на пальцах можно пересчитать. Сброс снега - прерогатива кровельщиков. Веревка с монтажным поясом, либо пояс Абалакова, карабин ,зажим, веревка и справлялись, да и сейчас кровельщики в основном с минимумом снаряги сбрасывают снег и сосульки.
В Финляндии - вот ужас: ни гастеров, ни промальпов, ни Вальки у кормила, а справляются со снегом "горячие" финские парни.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Почему люди не очень охотно идут на снегосброс

Сообщение Сай » 24 дек 2010, 07:07

Sergos писал(а):Занимаюсь не один год в одном из московских альпклубов. Пришла идея, пока нет работы, подработать 2 месяца на снегосбросе.
Интересно было бы узнать по каким причинам люди не идут в снегосброс. Возможно это следующие :
.......
.......

Что из этого верно, а может быть есть еще кое-что ?


абсолютно ничего не верно.... :naug:

обычная работа, нормальные деньги, если есть объем работ на всю зиму...

Аватара пользователя
Скворец10
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 16 май 2010, 15:17
Город: Питер

Re: Почему люди не очень охотно идут на снегосброс

Сообщение Скворец10 » 25 дек 2010, 12:59

Кирилл Евгеньевич писал(а):
Валентина Матвиенко предложила привлекать к уборке снега с улиц бомжей, таким образом они смогут заработать себе на еду

Интересно... скоро такие на крыши выйдут?)

:clap: :clap: :clap:

Аватара пользователя
Oxyd
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 11:20
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Почему люди не очень охотно идут на снегосброс

Сообщение Oxyd » 26 дек 2010, 00:02

Скворец10 писал(а):
Кирилл Евгеньевич писал(а):
Валентина Матвиенко предложила привлекать к уборке снега с улиц бомжей, таким образом они смогут заработать себе на еду

Интересно... скоро такие на крыши выйдут?)

:clap: :clap: :clap:

Заголовки жёлтой прессы будуть соответствующие...
В №-м районе Петербурга разбился промышленный бомж
:vau:

Аватара пользователя
Василий Соколов
Сообщения: 1530
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 18:55
Город: Санкт-Петербург

Re: Почему люди не очень охотно идут на снегосброс

Сообщение Василий Соколов » 26 дек 2010, 00:23

Скворец10 писал(а):
Кирилл Евгеньевич писал(а):
Валентина Матвиенко предложила привлекать к уборке снега с улиц бомжей, таким образом они смогут заработать себе на еду

Интересно... скоро такие на крыши выйдут?)

:clap: :clap: :clap:

:clap: :clap: :clap:

Аватара пользователя
Заяц Несудьбы
Сообщения: 3381
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 21:27
Город: Питер

Re: Почему люди не очень охотно идут на снегосброс

Сообщение Заяц Несудьбы » 26 дек 2010, 00:49

Не знаю, где не идут. У нас идут. Все! На другие работы людей не найти, все на снегу. А чего? Работа не пыльная, бери больше, кидай дальше. Не замерзнешь, не испачкаешься, заработать свою треху можно даже при цене в 5 рублей за метр. Хотя предложений по 5 рэ я не встречала, самый минимум 7. Но даже и туда идут.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Почему люди не очень охотно идут на снегосброс

Сообщение Бахорет » 27 дек 2010, 22:42

навещал друга в больнице, там лежал поломавшийся киргиз с типичной для падения с высоты травмой. сказал, что чистил по 300рублей в день

Аватара пользователя
Заяц Несудьбы
Сообщения: 3381
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 21:27
Город: Питер

Re: Почему люди не очень охотно идут на снегосброс

Сообщение Заяц Несудьбы » 27 дек 2010, 22:53

В этом году?

Аватара пользователя
Oxyd
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 11:20
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Почему люди не очень охотно идут на снегосброс

Сообщение Oxyd » 28 дек 2010, 01:32

Бахорет писал(а):навещал друга в больнице, там лежал поломавшийся киргиз с типичной для падения с высоты травмой. сказал, что чистил по 300рублей в день

Кошмар какой! :mig: Слава Коннектию, у моего заказчика киргизы исключительно на плоских кровлях. Правда про ценник я их не спрашивал.

Аватара пользователя
Заяц Несудьбы
Сообщения: 3381
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 21:27
Город: Питер

Re: Почему люди не очень охотно идут на снегосброс

Сообщение Заяц Несудьбы » 28 дек 2010, 01:37

Сильно сомневаюсь, что столько платит даже посредник. Скорее уж своя киргизская братия так пирог делит.

Аватара пользователя
Колесов
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 19 авг 2007, 16:18
Город: Москва Восточный округ

Re: Почему люди не очень охотно идут на снегосброс

Сообщение Колесов » 28 дек 2010, 18:46

Бахорет писал(а):навещал друга в больнице, там лежал поломавшийся киргиз с типичной для падения с высоты травмой. сказал, что чистил по 300рублей в день


Я думаю киргиз врёт или ошибается.Скорее всего цена 300р в час :sm:

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Почему люди не очень охотно идут на снегосброс

Сообщение Сай » 29 дек 2010, 12:06

навряд-ли...
цены москвы от Питера резко отличаются...

Аватара пользователя
Заяц Несудьбы
Сообщения: 3381
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 21:27
Город: Питер

Re: Почему люди не очень охотно идут на снегосброс

Сообщение Заяц Несудьбы » 29 дек 2010, 21:10

Не слышала о таких ценах. Наверно, все-таки ошибка или непонимание...

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Почему люди не очень охотно идут на снегосброс

Сообщение Сай » 29 дек 2010, 21:21

Ну почему?
если дают жилье и кормят..вполне сносная з/пл....
и легче, чем целый день долбить лед на асфальте... :doh:

Аватара пользователя
Заяц Несудьбы
Сообщения: 3381
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 21:27
Город: Питер

Re: Почему люди не очень охотно идут на снегосброс

Сообщение Заяц Несудьбы » 29 дек 2010, 21:31

Сереж, если насчет жилья еще возможно, то насчет кормежки - нереально по временным показателям. У меня не хватает времени работу людей отфотографировать, а уж снабжать едой отряд узбеков (киргизов) - из области темпоральной фантастики. Это физически не успеть сделать. Так или иначе придется давать деньгами, а это уже не 300 рублей никак.
Если это и делается, то внутри их братии, через какого-нибудь старшего киргиза.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Почему люди не очень охотно идут на снегосброс

Сообщение Сай » 29 дек 2010, 21:57

Может быть, не знаю вашей специфики...
Но у меня знакомый на плоской крыше недавно нанял азиатов за 100штук на 20 000 кв.м...
т.е по 5 руб...
чистили человек 30 за 6-7 дней...т.е вышло по 500р /день ориентировочно... :doh:

стройки стоят...неквалифицированной раб.силы тоже еще много... :(

в своем районе тоже наблюдаю как питаются они...
рублей на 100 в день...

да что там далеко за примером ходить, консьерж в подъезде нанят УК без договора, за 12 000руб, живет в подсобке там же, еще и моет площадки на этажах 18-25 эт...за это не платят, хотя ставки существуют...
питается на 150 руб/день...
аж обидно становится...как людей унижают...тоже приезжая из молдавии, во всем мр-не такая же история...это около 20 домов по 6 подъездов....
120 человек....бесправных и униженных...

30 лет назад сказали бы что такое будет...в жизнь не поверил бы... :cry:

Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

Re: Почему люди не очень охотно идут на снегосброс

Сообщение baron » 02 янв 2011, 20:45

Сай, женщина с педагогическим образованием, работающая с детьми получает 3500 рублей в месяц. Это в детском саду. Женщина работающая в школе учителем получает 5000 рублей в месяц.
Объясни мне , чем они хуже молдавана из твоей подсобки :?:

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Почему люди не очень охотно идут на снегосброс

Сообщение Сай » 03 янв 2011, 13:51

Это вообще беспредел...

Мне непонятно одно, проще вести подосбное хозяйство...бросить нафиг эти школы и сады...
пусть гос. думает как забрать нефтянные деньги и правильно их распределить...

Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

Re: Почему люди не очень охотно идут на снегосброс

Сообщение baron » 04 янв 2011, 12:09

Это не беспредел , это реальная экономика России, без столичных прикормок.Воспитатели в детских садиках, как правило , работают по одной причине - что б своего ребёнка водить в этот самый садик.Семья из двух школьных учителей обречена на нищенское существование.Нищенское в самом прямом смысле.

Аватара пользователя
EvgenS
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 15:04
Город: Харьков

Re: Почему люди не очень охотно идут на снегосброс

Сообщение EvgenS » 13 фев 2011, 01:02

А люди в России могут жить намного лучше. Но судя по Москве, больше чем на еду могут зарабатывать лишь те кто при власти в радиусе 20 км, замкадовцы - это уже другая страна)


Вернуться в «Главный форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей