Диоды и трансформаторы.

Отвечаем на вопрос :"Как?"
Аватара пользователя
Рама
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:50
Город: Недалеко от столицы из Раменского

Диоды и трансформаторы.

Сообщение Рама » 03 дек 2010, 20:36

Всем привет.Случилась такая ситуация.Поменял трансы на диодах,не горели буквы.Принес в цех,проверил,работают.Почему не горели?Потери нет,работали 2 года,перенапряжения нет.

Аватара пользователя
Василий Соколов
Сообщения: 1530
Зарегистрирован: 08 дек 2008, 18:55
Город: Санкт-Петербург

Re: Диоды и трансформаторы.

Сообщение Василий Соколов » 03 дек 2010, 21:07

Может неоновые трубки накрылись ?

Аватара пользователя
Upron
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 08:41
Город: Тверь
Контактная информация:

Re: Диоды и трансформаторы.

Сообщение Upron » 03 дек 2010, 21:26

Рама писал(а):Потери нет,работали 2 года,перенапряжения нет.

А напряжение есть? :sm:
А если серьёзно, поподрбней попробуй описать, что у вас за схема там?

S.A.Y
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 09 мар 2007, 19:07
Город: замкадыш
Контактная информация:

Re: Диоды и трансформаторы.

Сообщение S.A.Y » 04 дек 2010, 00:46

Василий Соколов писал(а):Может неоновые трубки накрылись ?

здесь не неон а диоды...
транс выполняет функцию наоборот (преобразует из 220-12в)
to den: вероятнее всего собрал цепь гораздо большую чем номинал на выходе.. и мощи не хватат! если у неона есть частичный засвет или мерцание, то диоды банально не горят по всему контуру... хотя если на производстве зажглись скорее всего нарушение цепи... возможно попался глючный транс с плохой внутренней распайкой, и контакт переодически "слетает"...
ну и чисто тереотически допускаю "пробой" самой цепи светодиодов (здесь отдельно модуль должен выйти из работы не "погасив" все остальное, но не факт!)
собсна поэтому и разница (весьма существенная!) в цене между "кореей" и "китаем".. :wink:

Аватара пользователя
Upron
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 08:41
Город: Тверь
Контактная информация:

Re: Диоды и трансформаторы.

Сообщение Upron » 04 дек 2010, 09:46

S.A.Y писал(а):здесь не неон а диоды...транс выполняет функцию наоборот (преобразует из 220-12в)

А, понятно. Тогда варианты такие. К.З. в любом из светодиодных модулей. Это наиболее вероятый вариант если модули не залиты смолой, а спаяны не текстолитовых подложках из дискретных элементов. Если "транс" электронный, то он в защиту уйдёт. Проверить можно включив половину вывески, в той, которая не горит и ищите К.З., можно обычным тестером. Вариант два - обрыв на входе в вывеску. Проверить можно кинув новые временные провда или опять же тестром. Не забудьте соблюдать полярность при подключении! Ну и может банально 220 нет на входе...

Аватара пользователя
Рама
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:50
Город: Недалеко от столицы из Раменского

Re: Диоды и трансформаторы.

Сообщение Рама » 04 дек 2010, 11:20

Так с буквами(диодами) все нормально,новые трансы работают нормально.Сегодня ради интереса съездил,новые снял поставил старые-все нормально,горят.Ума не приложу что случилось.

Аватара пользователя
brainstorm
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 18 фев 2009, 10:53
Город: Москва

Re: Диоды и трансформаторы.

Сообщение brainstorm » 04 дек 2010, 11:23

У меня вопрос, а транс у тебя с диодным мостиком или без? Если с мостиком, может быть еще вариант, что перепутал контакты на диодах.

Аватара пользователя
Рама
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:50
Город: Недалеко от столицы из Раменского

Re: Диоды и трансформаторы.

Сообщение Рама » 04 дек 2010, 11:33

Так если полярность не соблюдать при подключении транса к диодам они вообще не загорятся.В том то и дело что работал,потом перестал,и ,млин,снова заработал.

S.A.Y
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 09 мар 2007, 19:07
Город: замкадыш
Контактная информация:

Re: Диоды и трансформаторы.

Сообщение S.A.Y » 04 дек 2010, 12:15

дэн, предлагаю тебе следующий тэстэр:
чтоб найти поврежденный сектор(модуль)- берешь рабочий транс, на входной группе ставишь вилку, на выходе к проводам крепишь советские булавки.. раскладываешь всю гирлянду на столе.. втыкаешь булавки посередине прямо в провода насквозь.. вся цепь до поврежденного модуля "засветится"... далее обозначаешь маркером место прирыва тока и втыкаешь булавки через один\два\сколько там модулей пока не засветится оставшаяся цепь.. поврежденную цепь удаляешь\заменяешь.. "скрутки" как и в случае с неоном проблемой не являются...
сам пользуюсь подобным образом в поиске "обрывов" в любой электроцепи (как правило это всяческая подсветка)....
удачи! :wink:

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 04:15
Город: Харьков
Контактная информация:

Re: Диоды и трансформаторы.

Сообщение Рыжик » 04 дек 2010, 21:56

Если новые работают нормально - то дело явно в трансформаторах. Так там они на трансформаторной схемотехнике собраны, или все же высокочастотные преобразователи?

Возможно, был убитый контакт на клеммниках, или обломанный провод внутри целой изоляции - тогда после замены трансов просто восстановился контакт, и все работает.

S.A.Y
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 09 мар 2007, 19:07
Город: замкадыш
Контактная информация:

Re: Диоды и трансформаторы.

Сообщение S.A.Y » 04 дек 2010, 22:11

по проверке исправностей модулей: сегодня поэкспериментировал, "закольцевал" светодиодную гирлянду (главное соблюдать полярность!) и запитал через прокол булавками (описано выше)..так вот, еслиб был "битый" модуль то он-бы не горел.. 8)

Аватара пользователя
brainstorm
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 18 фев 2009, 10:53
Город: Москва

Re: Диоды и трансформаторы.

Сообщение brainstorm » 05 дек 2010, 09:14

S.A.Y писал(а):по проверке исправностей модулей: сегодня поэкспериментировал, "закольцевал" светодиодную гирлянду (главное соблюдать полярность!) и запитал через прокол булавками (описано выше)..так вот, еслиб был "битый" модуль то он-бы не горел.. 8)

Хорошая идея с булавками, когда буду следующий профремонт гирляндам делать, обязательно попробую.

Аватара пользователя
Upron
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 08:41
Город: Тверь
Контактная информация:

Re: Диоды и трансформаторы.

Сообщение Upron » 05 дек 2010, 09:45

S.A.Y писал(а):по проверке исправностей модулей: сегодня поэкспериментировал, "закольцевал" светодиодную гирлянду (главное соблюдать полярность!) и запитал через прокол булавками (описано выше)..так вот, еслиб был "битый" модуль то он-бы не горел.. 8)

А вот не понял сейчас, в чём фишка метода? Если бы не закольцевал, то что? При параллельном соединении модулей в случае выгорания одного из них остальные всё равно буду светить. Если происходит обрыв проводника от входа до выхода внутри модуля, или проводника между модулями, то при включении гирлянды все модули до неисправного так же будут гореть. Следовательно неисправность сразу локализуется с точностью до двух модулей. При параллельном соединении сложно место КЗ найти, а не обрыв. А булавки лучше к щупам тестора прикрепить.Так обрыв искать проще и безопасней, чем запитывая через них цепь от "трансформатора".

S.A.Y
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 09 мар 2007, 19:07
Город: замкадыш
Контактная информация:

Re: Диоды и трансформаторы.

Сообщение S.A.Y » 07 дек 2010, 11:05

Upron писал(а):
S.A.Y писал(а):по проверке исправностей модулей: сегодня поэкспериментировал, "закольцевал" светодиодную гирлянду (главное соблюдать полярность!) и запитал через прокол булавками (описано выше)..так вот, еслиб был "битый" модуль то он-бы не горел.. 8)

А вот не понял сейчас, в чём фишка метода? Если бы не закольцевал, то что? При параллельном соединении модулей в случае выгорания одного из них остальные всё равно буду светить. Если происходит обрыв проводника от входа до выхода внутри модуля, или проводника между модулями, то при включении гирлянды все модули до неисправного так же будут гореть. Следовательно неисправность сразу локализуется с точностью до двух модулей. При параллельном соединении сложно место КЗ найти, а не обрыв. А булавки лучше к щупам тестора прикрепить.Так обрыв искать проще и безопасней, чем запитывая через них цепь от "трансформатора".

о! еп.. :sm: мне вопрос задан, а я ни сном и не духом.. 8)
по порядку отвечу:
Если бы не закольцевал, то что?

прикол в том что "приходит" напряжение с обоих сторон в обход поврежденного участка.. и вычисление "обрыва" цепи как и "битого" модуля сводится до нуля, а не 2-х модулей...

При параллельном соединении модулей в случае выгорания одного из них остальные всё равно буду светить. Если происходит обрыв проводника от входа до выхода внутри модуля, или проводника между модулями, то при включении гирлянды все модули до неисправного так же будут гореть.

в теории-"да".. но как показала недавняя практика (подключал одноконтурную диодную гирлянду) ента схема не 100% работает... (был "давленный"-механически модуль, чем-то его "поплющило" :sm: ) и сам модуль не горел, и цепь напруги не передовал...
про тэстэр: собсна "да", его наличие решает все(ну почти) проблемы...
даж у меня он есть :wink: но по причине своей криворукости в нужный момент найти его не могу... :oops: а если енто еще и ночной монтаж в каком-нить тц или бц... ну вот че, по ночным магазинам начинать метаться? ну тогда-уж проще "на цепь" прозвонить отверткой-тэстэром... и ведь покажет! :wink: описаный мною "булавочный" метод просто быстр и прост в поиске неисправности, но если заморочится этим глобальнвариантов масса! ::haha: ::buba:


Вернуться в «Технологии работ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 67 гостей