Баннер продувается ветрами. Улетел.

Отвечаем на вопрос :"Как?"
stas_pam
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 16:59
Город: Калужская область
Контактная информация:

Баннер продувается ветрами. Улетел.

Сообщение stas_pam » 17 ноя 2010, 14:13

Всем доброго дня!
Есть такой участок:
Изображение
Повесили мы на него баннер 100 квадратов (анкера в стену и через люверсы шнуровали)
Изображение

Через месяц он у нас улетел. Вырвало люверсы. Веревка цела. Мое мнение улетел он потому что на этаже где висел баннер еще нет перекрытий и ветра гуляют по всем направлениям.
Какие варианты есть, что бы предотвратить повторный срыв баннера?
Придумали пока 2 варианта:
1) Сделать карманы и пустить трос по периметру. Укрепим люверсы.
2) Натянуть трос крест-накрест по всему баннеру с обоих сторон. Будет опора, и возможно не будет больше парусить.
Может использовать все в комплексе.
У кого какие идеи? любым буду очень рад!

Аватара пользователя
MixailS
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 15:15
Город: Красноярск

Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.

Сообщение MixailS » 17 ноя 2010, 14:38

Ну.. можно скрутить деревянный каркас типа решётки, скажем из двадцатки, его прианкерить к торцам плит, а банер к нему кровельными гвоздями приколотить, шляпки можно в цвет из баллончика покрасить.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.

Сообщение Сай » 17 ноя 2010, 14:53

не такая уж и парусность большая...там уже вон стены вывели..

думаю что банер по-качественнее надо...
ну и все остальные ваши идеи применить... ::whistle:

stas_pam
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 16:59
Город: Калужская область
Контактная информация:

Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.

Сообщение stas_pam » 17 ноя 2010, 16:39

рекламщики божаться за качество :) они решили этот баннер отремонтировать ::wall:
спасибо большое за советы! есть еще идеи?

Аватара пользователя
kent_tukki
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 11 фев 2007, 00:58
Город: Николаев
Контактная информация:

Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.

Сообщение kent_tukki » 17 ноя 2010, 17:10

Плохо видно, но, быть может, расстояние между люверсами меньше сделать и натянуть сам банер получше...
Когда вешаю банера подобным образом, прошу заказчика что бы расстояние между люверсами было не больше 20 см. (как то все с пониманием относятся)
Пока что еще ни один не "улетел".
Зы: но у нас и ветров сильных практически не бывает

stas_pam
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 16:59
Город: Калужская область
Контактная информация:

Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.

Сообщение stas_pam » 17 ноя 2010, 19:02

kent_tukki писал(а):Плохо видно, но, быть может, расстояние между люверсами меньше сделать и натянуть сам банер получше...
Когда вешаю банера подобным образом, прошу заказчика что бы расстояние между люверсами было не больше 20 см. (как то все с пониманием относятся)
Пока что еще ни один не "улетел".
Зы: но у нас и ветров сильных практически не бывает

Про люверсы возьму на заметку - Спасибо! Может уговорю их прошлепать еще люверсов.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.

Сообщение Сай » 17 ноя 2010, 20:44

может вообще отказаться от вертикальных люверсов...сделать там карманы...

stas_pam
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 16:59
Город: Калужская область
Контактная информация:

Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.

Сообщение stas_pam » 17 ноя 2010, 21:30

Завтра будем конкретно разговаривать с рекламщиками по технологии.

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 3754
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.

Сообщение Lvovich » 18 ноя 2010, 03:04

Просто если изначально, предполагалось использование банера в сильно продуваемом месте, его нужно было изготавливать из банерной сетки а не ткани, это значительно бы снизило воздействие ветровой нагрузки.
Белые виниловые сетки, армированные полиэфирной нитью. Характеризуются высокой размерной стабильностью, устойчивостью к УФ-излучению, абразивному и химическому воздействию. Ячеистая структура баннерных сеток решает проблему ветровых нагрузок, а небольшой вес позволяет печатать рекламные плакаты огромного размера
Сетки применяются для струйной печати широкоформатных изображений и последующей декоративной маскировки фасадов ремонтируемых зданий, также они защищают улицы от запыления при проведении ремонтно-строительных работ. Сетки могут использоваться для изготовления театральных и студийных декораций, оформления выставочных стендов и мест продаж. В последнее время некоторые брандмауэры печатают на сетке из-за её малого веса.

Не знаю решит ли проблему увеличение количества люверсов, а вот нашитые, через 2-3 метра вертикальные карманы с пропущенным в них тросиками, значительно укрепят конструкцию.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12285
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.

Сообщение Галахов » 18 ноя 2010, 09:32

kent_tukki писал(а):Плохо видно, но, быть может, расстояние между люверсами меньше сделать и натянуть сам банер получше...



Ещё прочность увеличится если диаметр люверсов увеличить( если есть куда увеличивать), но на этом банере люверсы негодятся. здесь нужны карманы по всему периметру.
Ещё надо натянуть троса вертикально через пару метров так чтобы они касались банера.

stas_pam
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 16:59
Город: Калужская область
Контактная информация:

Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.

Сообщение stas_pam » 18 ноя 2010, 11:00

Просто если изначально, предполагалось использование банера в сильно продуваемом месте, его нужно было изготавливать из банерной сетки а не ткани, это значительно бы снизило воздействие ветровой нагрузки.

Да я того же мнения. Так и не понял почем не ее изготовили.
Ещё надо натянуть троса вертикально через пару метров так чтобы они касались банера.

Мы тоже хотели, но только крест-накрест.

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 3754
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.

Сообщение Lvovich » 18 ноя 2010, 16:46

Галахов писал(а):Ещё прочность увеличится если диаметр люверсов увеличить( если есть куда увеличивать), но на этом банере люверсы негодятся. здесь нужны карманы по всему периметру.
Ещё надо натянуть троса вертикально через пару метров так чтобы они касались банера.


Если просто тянуть трос а не пропускать его в карманы, то тянуть его нужно сразу с обеих сторон, иначе толку будет очень мало.

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 04:15
Город: Харьков
Контактная информация:

Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.

Сообщение Рыжик » 18 ноя 2010, 19:24

А не протрет без карманов?

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 3754
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.

Сообщение Lvovich » 18 ноя 2010, 19:33

Если два, с одной и другой стороны, хорошо натянутых, то не должно по идее, ну хотя бы шансов протирания на много меньше ..
Но карманы были бы убедительней.

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.

Сообщение Igor-K » 03 дек 2010, 00:53

Lvovich писал(а):Просто если изначально, предполагалось использование банера в сильно продуваемом месте, его нужно было изготавливать из банерной сетки а не ткани, это значительно бы снизило воздействие ветровой нагрузки.
нагрузка изменится незначительно. Этим пунктом можно пренебречь.ИМХО
Lvovich писал(а):
Белые виниловые сетки, армированные полиэфирной нитью. Характеризуются высокой размерной стабильностью, устойчивостью к УФ-излучению, абразивному и химическому воздействию. Ячеистая структура баннерных сеток решает проблему ветровых нагрузок, а небольшой вес позволяет печатать рекламные плакаты огромного размера
Сетки применяются для струйной печати широкоформатных изображений и последующей декоративной маскировки фасадов ремонтируемых зданий, также они защищают улицы от запыления при проведении ремонтно-строительных работ. Сетки могут использоваться для изготовления театральных и студийных декораций, оформления выставочных стендов и мест продаж. В последнее время некоторые брандмауэры печатают на сетке из-за её малого веса.

Не знаю решит ли проблему увеличение количества люверсов, а вот нашитые, через 2-3 метра вертикальные карманы с пропущенным в них тросиками, значительно укрепят конструкцию.
конструкцию не укрепят, а дифференцированно разгрузят периметр.


Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.

Сообщение Igor-K » 03 дек 2010, 00:55

Галахов писал(а):...здесь нужны карманы по всему периметру.
+1
Галахов писал(а):...Ещё надо натянуть троса вертикально через пару метров так чтобы они касались банера.
??? какую задачу они решают?

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 3754
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.

Сообщение Lvovich » 03 дек 2010, 21:54

Igor-K писал(а):конструкцию не укрепят, а дифференцированно разгрузят периметр.

А "дифференцированно разгрузят периметр" -ЭТО что не укрепление конструкции??? :roll: :?:

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.

Сообщение Igor-K » 04 дек 2010, 03:11

Lvovich писал(а):
Igor-K писал(а):конструкцию не укрепят, а дифференцированно разгрузят периметр.

А "дифференцированно разгрузят периметр" -ЭТО что не укрепление конструкции??? :roll: :?:
Евгений, здравствуй.
Можешь меня поправить, но конструкцию укрупляют, чтобы , например, повысить несущую его способность например, на 2 м.п. с 2-х до 3-х тонн. Можно заменить крепеж на более "мощный", а можно поменять концепцию. Нагрузку перераспределяют - это дифференцированная разгрузка. Т.о. нагрузка идет не только по периметру, но и дробится на фрагменты. Т.о. перераспределяется нагрузка на здание; более "легкий" становится крепеж, например троса стальные могут быть на Д=33 (1 м.п. 41,55) или Д=18 (1 м.п. 12,45 кг.) Почувствуй разницу! Банально, по расчетам может получиться ситуация, что банер / сетка может при определенной силе ветра просто порваться. А это залет. Надо менять конструктив.
ИМХО
http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=16&t=19187
http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=16&t=19386#p204112

Аватара пользователя
mik76
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 30 мар 2010, 11:51
Город: Харьков

Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.

Сообщение mik76 » 07 янв 2011, 03:53

stas_pam писал(а):Всем доброго дня!
Есть такой участок:
Изображение
Повесили мы на него баннер 100 квадратов (анкера в стену и через люверсы шнуровали)
Изображение

Через месяц он у нас улетел. Вырвало люверсы. Веревка цела. Мое мнение улетел он потому что на этаже где висел баннер еще нет перекрытий и ветра гуляют по всем направлениям.
Какие варианты есть, что бы предотвратить повторный срыв баннера?
Придумали пока 2 варианта:
1) Сделать карманы и пустить трос по периметру. Укрепим люверсы.
2) Натянуть трос крест-накрест по всему баннеру с обоих сторон. Будет опора, и возможно не будет больше парусить.
Может использовать все в комплексе.
У кого какие идеи? любым буду очень рад!

У нас тоже был банер на 3 стороны здания тоже рвало его много раз, в итоге нарезали в нём П-образных карманов равномерно, П-шки перевёрнутые,ветер продувает видно что на банере написанно весь так прошли. Карманы не большие РАБОТАЕТ :dance:

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.

Сообщение Igor-K » 08 янв 2011, 12:27

mik76 писал(а):...У нас тоже был банер на 3 стороны здания тоже рвало его много раз, в итоге нарезали в нём П-образных карманов равномерно, П-шки перевёрнутые,ветер продувает видно что на банере написанно весь так прошли. Карманы не большие РАБОТАЕТ :dance:
Работать то - работает. Только вид у него сразу порнушный. Такие конструкции в китае и таиланде широко применяются, из-за бедности на крепеж и еще кое-чего. Только там режут треугольником. ИМХО
P.S.
Фотографию выложи с П-образными прорезами.

Алик
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 14:14

Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.

Сообщение Алик » 08 янв 2011, 12:43

Кто делает баннер , пускай в 4-5 слоев пустит кромку под люверс , и люверсы не китайские покупают, диаметр больше и чаще бьют .Короче все к изготовителю .Либо оцинковкой по краям на саморезы , тогда сифонить будет немного меньше.Либо карманы.У нас часто такое бывает.

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.

Сообщение Akim » 08 янв 2011, 14:14

Трубы в карманах спасают в такой ситуации, если совсем большие ветровые нагрузки, карманы через каждые n метров и троса в них.

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.

Сообщение Igor-K » 08 янв 2011, 15:11

Akim писал(а):Трубы в карманах спасают в такой ситуации,
можно просто арматуру вставить
Akim писал(а):если совсем большие ветровые нагрузки, карманы через каждые n метров и троса в них.
а здесь поподробнее! Карманы где? по периметру? по диагонали; по горизонтали? по вертикали? И как ты это нормируешь, т.е. рассчитываешь? На чем основано
Akim писал(а):...карманы через каждые n метров и троса в них.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.

Сообщение WhiteEagle » 08 янв 2011, 15:15

Igor-K писал(а):Фотографию выложи с П-образными прорезами.

Найди в сети фотографию банеров на Норд-Осте после штурма "Альфой". ;)

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.

Сообщение Igor-K » 08 янв 2011, 15:32

WhiteEagle писал(а):
Igor-K писал(а):Фотографию выложи с П-образными прорезами.

Найди в сети фотографию банеров на Норд-Осте после штурма "Альфой". ;)
:naug: так то коллеги порезали не для снижения ветровой нагрузки!

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.

Сообщение WhiteEagle » 08 янв 2011, 15:43

Понятно что для других целей прорезали. Они просто похожи по форме.
А идея одна - для входа-выхода. В данном случае ветра. ;)

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.

Сообщение Akim » 08 янв 2011, 15:46

По ветровой нагрузке (по ветровому региону) рассчитывается нагрузка на квадратный метр, берется разрывная нагрузка баннера, уменьшается на 30% на склейки/прорезы под крепление, делится на количество секций (то есть считается если баннер 10х10, и вставили карманы через 2 метра, считаем как 5 баннеров 10х2).

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.

Сообщение Igor-K » 08 янв 2011, 16:00

Akim писал(а):По ветровой нагрузке (по ветровому региону) рассчитывается нагрузка на квадратный метр, берется разрывная нагрузка баннера, уменьшается на 30% на склейки/прорезы под крепление, делится на количество секций (то есть считается если баннер 10х10, и вставили карманы через 2 метра, считаем как 5 баннеров 10х2).
логика верная. Непроработаны только мелочи. Мы к этому пришли в далеком 2008, когда на 209,5 метров, затолкали сетку на 618 м.кв.
Изображение Изображение

ИМХО

Аватара пользователя
Akim
Сообщения: 4851
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 21:32
Город: Санкт-Петербург

Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.

Сообщение Akim » 08 янв 2011, 20:40

На таких деталях можно кандидатскую по физике (аэродинамика), а если еще и точную систему расчетов представить, то и денег немало заработать. В случае баннера, там вплоть до силы натяжения и собственных колебаний/резонансных частот будет влиять. Можно танцующий мост вспомнить.

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.

Сообщение Igor-K » 08 янв 2011, 23:29

Akim писал(а):На таких деталях можно кандидатскую по физике (аэродинамика), а если еще и точную систему расчетов представить, то и денег немало заработать. В случае баннера, там вплоть до силы натяжения и собственных колебаний/резонансных частот будет влиять. Можно танцующий мост вспомнить.
... ::whistle:

Тема хорошая.

Делим рынок по территориальному признаку. Ты берешь Питер, тебе он ближе. Я - Москву :sm: О ценообразовании - договоримся 8)

Аватара пользователя
Колесов
Сообщения: 1606
Зарегистрирован: 19 авг 2007, 16:18
Город: Москва Восточный округ

Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.

Сообщение Колесов » 10 янв 2011, 19:29

Вот они,будущие АКУЛЫ промальпа :sm:

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.

Сообщение Igor-K » 10 янв 2011, 19:55

Колесов писал(а):Вот они,будущие АКУЛЫ промальпа :sm:
:sm: :sm: да мы тут так, немного, померялись ....... и поняли что примерно одинаковые. Вот и попилили страну на 2 части ::new_russian:
:sm: :sm: :sm:

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Баннер продувается ветрами. Улетел.

Сообщение Igor-K » 10 янв 2011, 19:58

Колесов писал(а):Вот они,будущие АКУЛЫ промальпа :sm:
задачка тут специфическая. Денежная, но очень узкая. Так что особой погоды в мире промальпа - не сделает. Так, для некоторых :wink: будет приятным приработком.


Вернуться в «Технологии работ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 68 гостей