НАДО РАССЧИТАТЬ ПЛОЩАДЬ,ИЗВЕСТЕН ТОННАЖ,
КОНСТРУКЦИЯ ЭТАЖЕРКА(БАЛКИ,ШВЕЛЛЕРА,УКОСИНЫ),ТОЧНЫХ РАЗМЕРОВ НЕ ЗНАЮ
ТОННАЖ 400 ТОНН.
У ВСЕХ РАССПРОСИЛ , ГОВОРЯТ ПРИМЕРНО В ТОННЕ 30 КВАДРАТОВ,ЕСЛИ КОНСТРУКЦИЯ АЖУРНАЯ, А ЕЕ МОЖНО ПРИЗНАТЬ ТАКОВОЙ,
А МНЕ НУЖНО ЧЕМ ТО ЭТО ПОДКРЕПИТЬ,ССЫЛКОЙ ИЛИ ЕЩЕ ЧЕМ НИБУДЬ.
СПАСИБО,ВСЕМ КТО ОТКЛИКНУЛСЯ.
КТО ПОМОЖЕТ РАССЧИТАТЬ ПЛОЩАДЬ
- stratiotas
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 01 июн 2007, 20:21
- Город: Екатеринбург
- Контактная информация:
Хорошую ссылку Lvovich дал.
От себя. Ссылайтесь на 13 сборник территориальных расценок (Терр)- "Защита строительных конструкций и оборудования от коррозии". В нем приведены коэффициенты перевода веса металлопроката в площадь. Вот тут посмотрите http://www.profscal.ru/article-1220871822/
Мы каждую деталь конструкции не считаем в отдельности, берем усредненный коэффициент. Для козлового крана ККС-10 (41 т.) применяем коэффициент 27. Это примерно соответствует действительности с небольшим запасом.
На этажерке более крупный металлопрокат, следовательно коэффициент по сравнению с краном должен быть меньше. Если возьмете 30, будет хорошая сделка.
От себя. Ссылайтесь на 13 сборник территориальных расценок (Терр)- "Защита строительных конструкций и оборудования от коррозии". В нем приведены коэффициенты перевода веса металлопроката в площадь. Вот тут посмотрите http://www.profscal.ru/article-1220871822/
Мы каждую деталь конструкции не считаем в отдельности, берем усредненный коэффициент. Для козлового крана ККС-10 (41 т.) применяем коэффициент 27. Это примерно соответствует действительности с небольшим запасом.
На этажерке более крупный металлопрокат, следовательно коэффициент по сравнению с краном должен быть меньше. Если возьмете 30, будет хорошая сделка.
Re: КТО ПОМОЖЕТ РАССЧИТАТЬ ПЛОЩАДЬ
то есть коэффициент 30 меньше, чем 27 ?
и какой средний коэффициент можно взять,что б не ошибиться?
и какой средний коэффициент можно взять,что б не ошибиться?
- stratiotas
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 01 июн 2007, 20:21
- Город: Екатеринбург
- Контактная информация:
Re: КТО ПОМОЖЕТ РАССЧИТАТЬ ПЛОЩАДЬ
то есть я тоннаж 400 умножу на 30,и у меня получится ведь больше ,чем если бы я 27 умножил на 400,ведь так? это конечно гуд)), но
понять не могу почему вы пишите : " Коэффициент должен быть меньше 27 " , если не сложно объясните
понять не могу почему вы пишите : " Коэффициент должен быть меньше 27 " , если не сложно объясните
- stratiotas
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 01 июн 2007, 20:21
- Город: Екатеринбург
- Контактная информация:
Я уже объяснил. К 40-тонному крану применяется коэффициент 27. На этажерке более крупный металлопрокат. Чем крупнее металлопрокат, тем ниже коэффициент. Если Вы возьмете стальной металлический куб метр на метр, то коэффициент будет 5 (если не красить дно).
Чтобы посчитать свою этажерку, Вам нужно прикинуть сколько там разного профиля. И применить к каждому профилю коэффициент из 13 терра.
Считать за Вас не буду, но по опыту (так как мы уже считали площадь крана) могу сказать, что Ваш результат почти наверняка будет меньше 27.
Чтобы посчитать свою этажерку, Вам нужно прикинуть сколько там разного профиля. И применить к каждому профилю коэффициент из 13 терра.
Считать за Вас не буду, но по опыту (так как мы уже считали площадь крана) могу сказать, что Ваш результат почти наверняка будет меньше 27.
Re:
stratiotas писал(а):Хорошую ссылку Lvovich дал.
Вот с этим я пожалуй соглашусь.
Извините, а дальше критика - "в студию"
stratiotas писал(а):...... Ссылайтесь на 13 сборник территориальных расценок (Терр)- "Защита строительных конструкций и оборудования от коррозии". В нем приведены коэффициенты перевода веса металлопроката в площадь.
Есть такое.....
Погрешность присутствует и в этих таблицах, но не смертельная. Пересчитывать метраж с помощью таб. можно и нужно.... Но - именно пересчитывать с учётом сортамента.
stratiotas писал(а):Мы каждую деталь конструкции не считаем в отдельности, берем усредненный коэффициент. Для козлового крана ККС-10 (41 т.) применяем коэффициент 27.
А зря.
Попробую в цифрах показать ущербность такого подхода.
если вес металла ККС -10 41т.х27кв.м/т. = 1107кв.м.
........если уголки связей перевязки ККС - 10 с толщиной стенки 7мм (а они составляют прим 70% тоннажа) - то 41х0,7= 28,7т. по таб. 28,7т.х 37кв.м/т.=1061кв.м и прим. 30% оставшегося металлопроката - Вы красите в своё удовольствие - т.е за "СПАСИБО"
........если уголки связей перевязки ККС - 10 с толщиной стенки 6 мм
41х0,7=28,7 по таб. 28,7х44кв.м/т.=1262кв.м и это...
stratiotas писал(а):..... примерно соответствует действительности с небольшим запасом.
И откуда произросли ноги у коэффициента 27кв.м/т. Можете объяснить???
Лучше 29 кв.м/т. - п.2.7 (ВСН 447-84). И обоснование есть
Пы Сы Считайте, считайте, считайте.
Lvovich респект.
Re: КТО ПОМОЖЕТ РАССЧИТАТЬ ПЛОЩАДЬ
Всем спасибо огромное)))
я бы с удовольствием написал сортамент используемого металла,но к сожалению у меня нет таких данных.
а на счет таблиц- со всем разобрался))), очень пригодится в работе.
еще раз благодарю всех)))
я бы с удовольствием написал сортамент используемого металла,но к сожалению у меня нет таких данных.
а на счет таблиц- со всем разобрался))), очень пригодится в работе.
еще раз благодарю всех)))
Re:
stratiotas писал(а):Я уже объяснил. К 40-тонному крану применяется коэффициент 27. На этажерке более крупный металлопрокат. Чем крупнее металлопрокат, тем ниже коэффициент. Если Вы возьмете стальной металлический куб метр на метр, то коэффициент будет 5 (если не красить дно).
Чтобы посчитать свою этажерку, Вам нужно прикинуть сколько там разного профиля. И применить к каждому профилю коэффициент из 13 терра.
Считать за Вас не буду, но по опыту (так как мы уже считали площадь крана) могу сказать, что Ваш результат почти наверняка будет меньше 27.
Вы плохо физику учили, куб стали 1х1х1 будет весить 7820 кг, то есть 5/7.82=0.639
- stratiotas
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 01 июн 2007, 20:21
- Город: Екатеринбург
- Контактная информация:
Re: Re:
Akim писал(а):5/7.82=0.639
Ах, точно, поторопился. Спасибо.
- stratiotas
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 01 июн 2007, 20:21
- Город: Екатеринбург
- Контактная информация:
Re:
stratiotas писал(а):....... Перепроверю его на досуге.
это не расчёт, просто иллюстрация цены ошибки. Ошибка 1мм - толщины металла. А точный расчёт вы теперь и сами сделаете.
P.S.
Я ещё поумничаю
Площади Мк можно обсчитывать тремя способами:
1. Самый простой и самый быстрый - по итоговой спецификации металлопроката чертежи КМ - переводные таблицы и ссылка Львовича заточена именно под этот метод расчёта.
Плюсы: в этих спецификациях КМ заложен грязный металл, т.е металл со всеми отходами, из опыта 1-1,5% прибавления к метражу окраски.
При защите объёмов как правило нареканий нет - доказывается очень просто.
2. Более трудоёмкий, но более точный и в тоже время "доходный" обсчёт МК по чертежам КМД. На каждом чертеже есть спецификация металла и геометрические размеры деталей рассматриваемого узла. Так вот берём каждую деталь либо расчёт производим через тоннаж, либо через длину заготовки х периметр развёртки.
При таком подходе к обсчёту возникает потребность в корректировке немерности ( сварочные швы, болтовые соединения, рубленные торцы и т.п.) из опыта +3-5% (как получится обосновать или типа сторговаться (откатов на этом этапе как правило - нет)
3. Самый трудоёмкий и "самый доходный" натурный обмер. Рулетка ручка бумага и вперёд ..... Лучше и фотоаппарат - многое помогает при расчётах вспомнить, а при защите объяснить почему так, а не иначе.
Самая большая немерность при таком подходе мин 10-15% как правило доказывается довольно просто. Конечно при защите натурных обмеров потеть приходится по полной. но оно того стоит.
Вернуться в «Технологии работ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей