Самостраховка при спуске: новые испытания--приглашаются все

Вопросы повышения безопасности работ. Обсуждаем реальные происшествия, которые привели или могли привести к несчастным случаям и делаем правильные выводы.
VL
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 22:12
Город: московская обл.

Самостраховка при спуске: новые испытания--приглашаются все

Сообщение VL » 21 сен 2010, 23:09

27 сентября, в понедельник, с 9-00 до 18-00 планируем провести новую серию испытаний самостраховки на трехверевочном стенде.
Место испытаний будет сообщено позднее.

Аналогично проводившимся тестам в 2006 и 2008 гг. http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=3&t=11587

Видео: http://video.mail.ru/mail/valentinovkaa/103/104.html


Суть теста: вы спускаетесь по одной ("ходовой") веревке на спусковом устройстве, самострахуетесь определенным страховочным устройством за другую веревку. Кроме того, к вам закреплен конец третьей, динамической веревки, навешенной таким образом, что когда она натянется--до земли будет оставаться еще достаточное расстояние.
В какой то момент спуска ходовая веревка вам обрезается (резко отпускается заранее выбранная слабина примерно 4 м). И если страховочное устройство ведется правильно--вы зависаете на нем. Если же неправильно--то летите до мягкого зависания на третьей, контрольной веревке.

Важным уточнением задачи спускающимся будет ведение самостраховочного устройства нарочито не самым правильным способом--дабы можно было понять пределы надежности, безопасности устройства приближенно к не стерильным условиям реальной работы. Т.е. будет предложено попытаться специально смоделировать "судорогу" руки на "неотпускание".

Пока в плане предложить каждому испытателю сделать минимум 5 тестов:

1.--ведение шанта Петцль за веревочку из заднего отверстия, прижимая её к ручке СТОПа или РИГа (вариант IRATА).
(Веревочка имеет диаметр не более 4 мм, длину не более 12 см, и не имеет никаких узелков, петель, утолщений на конце.)

2. --самостраховка сопровождающим испытателя устройством Kong Back-Up.
Изображение

3. --ведение за веревочку свободнопадающего зажима типа "капля" Singing Rock LOKER.
Изображение

4. --самостраховка сопровождающим испытателя свободнопадающим устройством Automatik & manual rope grab MILLER ("Блокирующее устройство ползункового типа «МФ 51»").
Изображение

5. --ведение жумара с курком Серафимова.


Сейчас решаем, будет ли веревка, по которой ведется самострах, подгружена снизу- (моделируя 30 или 50 м веревки снизу)--или нет.

Примерная схема стенда: начало спуска с высоты 11-15м срабтывание контрольной веревки --на высоте 7 м.
Для желающих пролететь вертикально вниз более 3-5 м--глубина полета может быть увеличена до 15 м, т.к. высота навески на стенде--25 м--свободно позволяет это сделать.


Участники должны иметь личный комплект снаряжения включая снаряжение для подъема, самостраховочные усы, спусковое устройтство. Страховочная система--сертифицированная, полная или совмещенная "верх-низ".

Ну для тех, у кого нет--полную систему и спусковуху для теста мы выдадим, но лучше все же иметь свои!
Тестируемые страховочные устройства--естественно организаторов.


Имеющие стойкое желание поучаствовать в срывах и готовые перетерпеть страх падения--оставляйте "заявления" с указанием предпочтительного времени присутствия--утро, день, вечер.
Ближе к делу мы постараемся расписать всех по времени в чёткую очередь, и сообщить здесь каждому его время.

VL, McS+1, Папа Шура, Сергей Оттович, Тунгус, Косичка, ПавелТ, Интакс,...

apachik
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 27 мар 2008, 20:43
Город: Москва

Re: Самостраховка при спуске: новые испытания--приглашаются

Сообщение apachik » 21 сен 2010, 23:21

я - спелеолог. Очень хотелось бы испытать суть панического рефлекса при спуске на STOPe.
Понимаю, что это не соответствует предложенному набору девайсов для испытаний, но мало-ли, может будет возможность.
В понедельник мне удобнее всего начать как можно раньше - хоть с 9:00. днем уже занят.
Также могу предоставить свое тело для испытаний с курком Серафимова, но я с ним практически не работал.

VL
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 22:12
Город: московская обл.

Re: Самостраховка при спуске: новые испытания--приглашаются

Сообщение VL » 21 сен 2010, 23:56

apachik : Ок, договорились.

Юра Борода

Re: Самостраховка при спуске: новые испытания--приглашаются

Сообщение Юра Борода » 22 сен 2010, 09:41

Постараюсь быть. Предварительно удобно в любое время. Кроме того хотелось бы попробовать с ураловской ручкой в руке полететь..

VL
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 22:12
Город: московская обл.

Re: Самостраховка при спуске: новые испытания--приглашаются

Сообщение VL » 22 сен 2010, 11:09

Ок! Давай только так, что бы несколько упорядочить процесс--сначало ты делаешь 5 "обязательных" срывов --а потом дополнительные, ага?


Аватара пользователя
jetcool
Модератор
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 12:11
Город: СПб

Re: Самостраховка при спуске: новые испытания--приглашаются

Сообщение jetcool » 22 сен 2010, 12:13

Чёрт. Меня в Москве в понедельник не будет.... :( А уже точно в этот день, или ещё когда планируете???

VL
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 22:12
Город: московская обл.

Re: Самостраховка при спуске: новые испытания--приглашаются

Сообщение VL » 22 сен 2010, 12:32

В воскресение будем готовить стенд, к вечеру надеюсь, удастстя начать "катать" срывы. Можешь--подъезжай.
Место еще не решили из нескольких вариантов.

Аватара пользователя
Zmeya
Сообщения: 3638
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 14:58
Город: Москва и окрестности

Re: Самостраховка при спуске: новые испытания--приглашаются

Сообщение Zmeya » 22 сен 2010, 18:08

Могу себя предоставить в понедельник в любое время))

Аватара пользователя
koza
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 02 мар 2005, 15:05
Город: москва
Контактная информация:

Re: Самостраховка при спуске: новые испытания--приглашаются

Сообщение koza » 22 сен 2010, 18:55

очень интерестно было-бы испробовать вентовский т.н. шант и сравнить с родным.выглядят то они совершенно одинаково.

VL
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 22:12
Город: московская обл.

Re: Самостраховка при спуске: новые испытания--приглашаются

Сообщение VL » 22 сен 2010, 21:04

Валя --заметано! Время для тебя тогда ближе к делу определим!

koza: нет, сравнивать шанты разных производителей нужно в лаборатории, статическими и динамическими испытаниями. Этот раз же мы будем исследовать систему "ЧЕЛОВЕК-УСТРОЙСТВО-ВЕРЕВКА". Шант будет Петцелевский.

Аватара пользователя
Чураков Григорий
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 22 янв 2006, 09:22
Город: Нижний Новгород

Re: Самостраховка при спуске: новые испытания--приглашаются

Сообщение Чураков Григорий » 22 сен 2010, 21:26

думал задержаться в Москве до понедельника. такого дня рождения у меня еще не было :) скорее всего буду

Паук
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 11:03
Город: Тула, Москва

Re: Самостраховка при спуске: новые испытания--приглашаются

Сообщение Паук » 22 сен 2010, 23:35

хочу участвовать. Предпочтительно утро. Где находится стенд?

Аватара пользователя
Астролит
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 10:00
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Самостраховка при спуске: новые испытания--приглашаются

Сообщение Астролит » 23 сен 2010, 09:51

Хочу помочь со стендом в воскресенье и познакомиться вживую с промальпами. Возьмете? :roll:

VL
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 22:12
Город: московская обл.

Re: Самостраховка при спуске: новые испытания--приглашаются

Сообщение VL » 23 сен 2010, 09:54

Ребята --да конечно приезжайте! Только место к завтру определим.

Аватара пользователя
Maks-911
Сообщения: 2258
Зарегистрирован: 28 май 2009, 11:08
Город: Чита-Тверь- Москвal
Контактная информация:

Re: Самостраховка при спуске: новые испытания--приглашаются

Сообщение Maks-911 » 23 сен 2010, 11:55

С большим желанием хочу принять участие в данном испытание.
Предоставлю,если нужно верёвки "Тендон" Кроль, Жумар, Шант, и Гри-Гри, для испытаний
Только вот из обвязки беседка...SINGING ROCK

Аватара пользователя
Maks-911
Сообщения: 2258
Зарегистрирован: 28 май 2009, 11:08
Город: Чита-Тверь- Москвal
Контактная информация:

Re: Самостраховка при спуске: новые испытания--приглашаются

Сообщение Maks-911 » 24 сен 2010, 21:04

Предложение в силе, если ещё актуально :wink:

VL
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 22:12
Город: московская обл.

Re: Самостраховка при спуске: новые испытания--приглашаются

Сообщение VL » 24 сен 2010, 22:12

Дык что спрашиваешь?! Все приглашаются! Чем больше мы наберем человек-испытателей--тем более стаистически достоверные будут полученные результаты. Конечно приезжай!

VL
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 22:12
Город: московская обл.

Re: Самостраховка при спуске: новые испытания--приглашаются

Сообщение VL » 24 сен 2010, 23:11

Место--тоже, что и предыдущие оба раза. Лучше нет!
Да и рассчитаны все длины веревок и пр. под этот стенд.

В лесу, на берегу Учинского водохранилища, 35 минут пешком от станции Пушкино (Ярославское направление, 45 минут на электричке).
В общем--в 3,4 км (по прямой по карте) по аз. 313 градусов (истин.) от ст. Пушкино.
Завтра постараюсь выложить Гугль-карту и снимок. И завтра же попробуем доехать до места на машине, потом расскажем.

VL
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 22:12
Город: московская обл.

Re: Самостраховка при спуске: новые испытания--приглашаются

Сообщение VL » 24 сен 2010, 23:16

В воскресение ориентировочно в 13 часов мы собираемся туда ехать, начинать вешать стенд. Кто может поучавствоать--присоединяйтесь, ибо надо организовать пару тентов, костер с дровами, и пр. вспомагательные работы. Сразу, как стенд будет навешен--начнем работать на нем. Сколько успеем. А в понедельник--уже целый день будем "катать" стенд, пока будут силы и желающие быть испытателями!
Важно набрать как можно больше тестов, для статистически представительных результатов.

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15306
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: Москва

Re: Самостраховка при спуске: новые испытания--приглашаются

Сообщение papa Shura » 25 сен 2010, 08:55

Народ, а есть ли у тех, кто едет, левый Pantin или Futura Foot? Захватиете с собой для попробовать, пжлста.

Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Re: Самостраховка при спуске: новые испытания--приглашаются

Сообщение Кос » 25 сен 2010, 09:29

В воскресенье буду точно. Понедельник - как освобожусь.

apachik
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 27 мар 2008, 20:43
Город: Москва

Re: Самостраховка при спуске: новые испытания--приглашаются

Сообщение apachik » 25 сен 2010, 10:37

papa Shura писал(а):Народ, а есть ли у тех, кто едет, левый Pantin или Futura Foot? Захватиете с собой для попробовать, пжлста.

у меня есть левый пецелевский пантин. которые сравнительно недавно начали выпускать. раньше были только правые. привезу конечно. с ним сподручнее наверх бегать :sm:

а кто едет на машине рано утром в понедельник? можно к вам вписаться?

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15306
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: Москва

Re: Самостраховка при спуске: новые испытания--приглашаются

Сообщение papa Shura » 25 сен 2010, 10:53

apachik писал(а):у меня есть левый пецелевский пантин. ... привезу конечно.

Это замечательно. Давно задумывался о приобретении, но всё не складывалось опробовать. А с правым как-то не сложились отношения.

apachik
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 27 мар 2008, 20:43
Город: Москва

Re: Самостраховка при спуске: новые испытания--приглашаются

Сообщение apachik » 25 сен 2010, 11:11

я слышал об умельцах, которые правый на левую цепляли :clap: и он при этом у них не выстегивался

Аватара пользователя
Pavel T
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 19:11
Город: Иркутск
Контактная информация:

Re: Самостраховка при спуске: новые испытания--приглашаются

Сообщение Pavel T » 25 сен 2010, 16:08

А меня может кто-то в аэропорту (или на выходе из метро) встретить и докинуть до места испытаний? Я буду хорошим подопытным на тему "как ведет себя при срыве промальп, летевший всю ночь в самолете и сменивший 5 часовых поясов" :))) Если это не затруднит сильно никого.

VL
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 22:12
Город: московская обл.

Re: Самостраховка при спуске: новые испытания--приглашаются

Сообщение VL » 25 сен 2010, 21:12

Паш! Ты во сколько прилетаешь?

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Самостраховка при спуске: новые испытания--приглашаются

Сообщение WhiteEagle » 25 сен 2010, 21:33

Я не смогу. :???: Завтра утром на семью безвылазно замкнут, потом в сервис еду, а если ты про понедельник, то в пон. я работаю.

VL
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 22:12
Город: московская обл.

Re: Самостраховка при спуске: новые испытания--приглашаются

Сообщение VL » 25 сен 2010, 22:39

Вот ссылка на карту с маршрутом от станции Пушкино (Ярославское направление).

http://maps.yandex.ru/?um=3jKsl4TlvjekVusVmiUI1YVpCnC9v-LA&l=sat%2Cskl


Место испытаний--у верхнего окончания красной линии.

Красная линия--на машине до места (для джипов, тех кто не боится царапин и табличек "въезд в лес запрещен").

Желтая--пешком от оставленных машин. У нижнего окончания желтой линии--шлагбаум и сторож на въезде в дачный поселок. Раньше, 2 года назад, я просил его чтобы рядом оставить машины, и говорили , что мы на соревнования по ориентированию Также надо попросить и сейчас.

Зеленая линия--для тех, кто идет пешком своим ходом. Сначало со станции пушкино идти по красной линии, а потом, по лесу--по зеленой (тропа ).

От ст. Пушкино--выход налево (из Москвы), из подземного перехода направо и вперед (от Москвы) 60 м, затем левеее по тротуару и вдоль железнодорожной колеи (подъездные пути). Выйдя н а ул. Добролюбова--пересечь её и идти перпендикулярно по ул. Железнодорожная, по ней второй поворот направо, на ул. авиационная. Через 60 м --первый поворотналево, ул. 3й Добролюбовский пр. До упора. Направо. Через 50 м налево. И прямо по главной дороге до самого упора в ворота в лес. (Это описание совпадает с красной линией на карте.)

Аватара пользователя
Лев
Сообщения: 9022
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 22:48
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Самостраховка при спуске: новые испытания--приглашаются

Сообщение Лев » 25 сен 2010, 23:20

Жаль, у меня аврал, я не смогу, а хочу поучаствовать. Мысленно с вами.

Аватара пользователя
kopernick
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 13 июл 2008, 21:17
Город: г.Раменское
Контактная информация:

Re: Самостраховка при спуске: новые испытания--приглашаются

Сообщение kopernick » 25 сен 2010, 23:30

Эхх, если бы в воскресенье... :( С понедельника - на работу. А я бы поучаствовал. Нужное дело.

VL
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 22:12
Город: московская обл.

Re: Самостраховка при спуске: новые испытания--приглашаются

Сообщение VL » 26 сен 2010, 00:02

В воскресение к вечеру рассчитываю стенд повесить. Думаю, часам к 17-00 можно будет начать тестовые спуски. Подъезжайте!

Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Re: Самостраховка при спуске: новые испытания--приглашаются

Сообщение Кос » 26 сен 2010, 00:11

Термосы... бутерброды... пряники...

Аватара пользователя
RedFox
Сообщения: 17109
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
Город: деревня под Тольятти
Контактная информация:

Re: Самостраховка при спуске: новые испытания--приглашаются

Сообщение RedFox » 26 сен 2010, 02:00

а примусы-костры-мьясо под запретом?

Аватара пользователя
Pavel T
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 19:11
Город: Иркутск
Контактная информация:

Re: Самостраховка при спуске: новые испытания--приглашаются

Сообщение Pavel T » 26 сен 2010, 02:35

VL писал(а):Паш! Ты во сколько прилетаешь?

Рейс 777, прилет в 10.35 в Домодедово, на Павелецком буду в 11.45 или 12.05

Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Re: Самостраховка при спуске: новые испытания--приглашаются

Сообщение Кос » 26 сен 2010, 08:28

Так когда - в воскр или в понед??

Аватара пользователя
Pavel T
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 19:11
Город: Иркутск
Контактная информация:

Re: Самостраховка при спуске: новые испытания--приглашаются

Сообщение Pavel T » 26 сен 2010, 08:35

Как и в личке - у нас воскр уже заканчивается :))) На машину времени билеты дорого стоят ;)


Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Re: Самостраховка при спуске: новые испытания--приглашаются

Сообщение Кос » 26 сен 2010, 08:38

Еду днем. После 13.00
Могу подобрать кого-нить - МКАД-Ярославка-дальшенезнаю... :oops:

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15306
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: Москва

Re: Самостраховка при спуске: новые испытания--приглашаются

Сообщение papa Shura » 26 сен 2010, 09:22

Pavel T писал(а):Рейс 777, прилет в 10.35 в Домодедово, на Павелецком буду в 11.45 или 12.05

Могу встретить на Павелецком, а дальше вместе на электричке (я таки пешеход).


Вернуться в «Безопасность»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 102 гостя