Вентиляция изолированного объёма

[baron]

Суть дела- в Рязани есть церковь. Безбожные коммунисты из неё сделали торговый павильон , в алтаре сломали кирпичный свод и заложили плоское перекрытие, а над ним ещё один этаж получился, тк общая высота довольно большая ,метров 5,5.Сейчас мы перекрытие разломали и делаем металлическую имитацию свода- фермы металлоконструкций , фанера , штукатурка( далее МИС).Соответственно над МИСом получается замкнутое изолированное пространство.Там можно на карачках вдоль стены пройти, не более.По плану внутрь заводятся две металлопластиковые трубки , метров по 20 каждая и они врезаются в штатную отопительную систему.Что бы не выхолаживался весь объём.Ещё настоятель храма предлагает в штукатурке МИС прорезать пару вентиляционных продыхов для воздухообмена. А вот стоит ли

[англичанин]

Вентиляцию объёма делать нужно. не могу чётко сформулировать почему - просто интуиция плотника подсказывает, что без вентиляции там может случиться сыро влажно и гнило. Вот только не вижу необходимости дырявить МИС. Можно и верхнее перекрытие подыркать в четырёх местах по 30 - 50 мм, в два отверстия запустить трубы глубиной почти до МИС а две оставить просто так.

[jetcool]

Ещё настоятель храма предлагает в штукатурке МИС прорезать пару вентиляционных продыхов для воздухообмена. А вот стоит ли

Лёша, думаю, не стОит. Нормативов на вентиляцию запотолочных пространств нет никаких. Влагопоступлений тоже нету - народ-то там ползать толпами не будет ... Постоянных рабочих мест, думается, тоже нет . А вот выхолаживать через продухи теоретически сможет - как бы трубки по морозам не разморозить... металлопласту, может, и пофиг будет, но и работать перестанут.

[baron]

Основная идея в том , что бы была циркуляция и не было бы сырости и тп.есть следующие варианты-
1.Если выводить трубы в потолок вверх . то попадёшь в подкровельное пространство под четвертьсферической кровлей алтаря ( апсида называется).Керамзит , и деревянные журавцы( стропила).Тёплый воздух попрёт вверх и на деревяшках будет иней и влажность.
2.Если выходить горизонтально сквозь стену ( что можно сделать всегда снаружи ) и ставить там вытяжной вентилятор ,то влагу и копоть конечно выгонит наружу . но объём над МИСом потенциально будет иметь переменные режимы по температуре и влажности( включили вытяжку - там потеплело и увлажнилось , отключили- похолодало).Металлоконструкции могут иметь некий ход , что плохо для штукатурки.
3.На улицу ничего не выпускаем . просто в МИСе режем пару продыхов.воздух поднимается в объём самоходом и , естественно,осаждает там всю копоть .Её конечно никто не увидит , но вдруг что
4. Вообще никаких продыхов , просто объём с тепловыми трубками и газообмен через естественные неплотности, ну очень медленный газообмен выйдет, но он будет.

[англичанин]

1.Если выводить трубы в потолок вверх . то попадёшь в подкровельное пространство под четвертьсферической кровлей алтаря ( апсида называется).Керамзит , и деревянные журавцы( стропила).Тёплый воздух попрёт вверх и на деревяшках будет иней и влажность.

Откуда там столько влаги возьмётся? В этом самом тёплом воздухе? Да если каким чудом и возьмётся ( из сухого объйма над МИСом ?) по трубе 30 - 50 мм. То всегда можно заглушить продух и мудрить новое.

[baron]

Одна из многих особенностей обслужвания церкви - выраженная периодичность влажности и температуры.В дни больших праздников приходит много людей и ставят свечи.От свечек тепло и копоть и влага.обсуждаемая здесь церковь за два-три года коптит потолки до чёрно-серого цвета.В алтаре конечно свечей мало , но всё равно оседает из других помещений.

[Fedorov]

Лёш,а если сделать принудительную вытяжку на улицу?
Таким образом влажный воздух будит выводиться и иней (если он там вообще возможен) врядли образуется.Я пока не совсем всё понял но это один из вариантов (можно вместе с обогревом)

[jetcool]

Лёша, влага в церкви - не от свечей, а от дыхания прихожан (возможные влагопоступления через пол/грунт/фундамент в расчет не берем - думаю, строили нормально). Если в церкви поддерживается температура свыше 16-18 градусов, то конденсата не будет... Влага от дыхания, конечно, будет присутствовать, но в основном объеме купола, а не в запотолочном пространстве... то есть там тоже будет, но в том же содержании. Смысл вентилировать-то?

Даже если прорежешь продухи в подшивном потолке, воздух сам собой туда не попрёт - с чего бы вдруг ему туда идти? Он попрёт, если осуществить некую прокачку - либо тупо с одного продуха брать воздух, в другой выбрасывать вентилятором, либо на улицу выбрасывать естественной тягой или принудительно. Только зачем всё это? Или под куполом вообще никакого проветривания не существует??? Чё-то я думал, что там хоть что-то должно было быть предусмотрено... ну, окно хотя бы...

К слову, я не до конца понял идею с металлопластом... Он там вообще зачем??? Для обеспечения вентиляции или туда теплоноситель гонят?

[baron]

Прикол в чём - если посмотреть на фотку, то видны МК на плоском перекрытии потолка. К ним ещё недавно был подшит подвесной потолок из оргалита. Мы его делали в 93 году.И сделали довольно прилично , всё поле прошито реечками . никаких зазоров.В этом году ломаем и под оргалитом сплошная копоть и паутина. Даже в мелкие неплоности воздух проникает и осаждает дым. А стимулом к воздухообмену является разность температур. Если в изолированном объёме бедет холодно ( а там ведь пока ничего согревающего нет)- будет просто сосать через любую игольную дырку.Поэтому и металлопласт будет там навсегда оставлен. 40 метров тёплой трубки раскреплённой на стены не дадут создаться резкой разнице температур.К ней можно даже насосс водяной подключить, ещё теплей будет.
В трапезной этой же церкви некогда существовавший своды на столпах заменили металлическими фермами. И фермы эти сейчас под штукатуркой. Копоть чётко оседает на невидимых железяках. Хотя в ИК-диапазоне там чётко будут холодные зоны.Фотку завтра поставлю.

[baron]

Финальная картинка.МИС собрана ,оштукатурена и ошпаклёвана.Прстранство над ней не имеет сообщения с алтарём , но туда заправлено примерно 40 метров 16мм металлопласта врезаного в отопительную водяную трубу , циркуляция гравитационная , выраженная - разница температур металлопласта на входе и на выходе незначительна.