Очистка от нагара(труба 120 м)

Отвечаем на вопрос :"Как?"
Kuzmij
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 23:35
Город: Харьков

Очистка от нагара(труба 120 м)

Сообщение Kuzmij » 20 авг 2010, 22:19

Написал в личку Сергею Михалычу меседж,но ответа нет...
В связи с переходом с угля на газ требуется провести ряд мероприятий,одно из которых-очистка внутренней поверхности трубы (+120 м).
Что ,собственно,нужно сделать?

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Re: Очистка от нагара(труба 120 м)

Сообщение Хожаев » 20 авг 2010, 23:12

Не получал я видимо письма - отвечаю всем.
Проверил еще раз - точно нет от Вас письма в Личке данного форума.

Футеровка кирпичная? Да.
Фирма "Корта" водой с добавлением соды смыла (типа, реакция нейтрализации) и через несколько месяцев труба загнулась.
Какое состояние футеровки и бетонного ствола?
Мой E-Mail: sppas@list.ru
Но можно и здесь, в теме обсудить.

Kuzmij
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 23:35
Город: Харьков

Re: Очистка от нагара(труба 120 м)

Сообщение Kuzmij » 20 авг 2010, 23:15

Да вроде никто не жаловался пока на футеровку и ствол не жаловался,предполагали Керхером с содой помыть,и дело с концом..

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Re: Очистка от нагара(труба 120 м)

Сообщение Хожаев » 20 авг 2010, 23:22

Ну вот одни уже помыли.
А зачем мыть то вообще?
Скребком сняли пласты, а остальное пусть остается. Чем мешает?

Аватара пользователя
англичанин
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Очистка от нагара(труба 120 м)

Сообщение англичанин » 21 авг 2010, 00:51

Хожаев писал(а):Ну вот одни уже помыли.
А зачем мыть то вообще?
Скребком сняли пласты, а остальное пусть остается. Чем мешает?

Может боятся, что загорится?

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Re: Очистка от нагара(труба 120 м)

Сообщение Хожаев » 21 авг 2010, 12:07

Даже если и загорится - ничего страшного.
Вот фото горящей трубы. Изнутри горит смола, которая осела на стенках. Это не сажа!

Изображение

Температура ствола такова, что наружная краска загорелась. Это больше 500 градусов.

А бетону ничего не будет.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Очистка от нагара(труба 120 м)

Сообщение Сай » 21 авг 2010, 16:13

знакомая труба...когда горела???

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Re: Очистка от нагара(труба 120 м)

Сообщение Хожаев » 21 авг 2010, 17:45

Ну зачем же мне заказчика подводить?
Не его это вина. Проблема пожаров таких труб пока не решена.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Очистка от нагара(труба 120 м)

Сообщение Сай » 21 авг 2010, 17:52

Хм...а чья же вина???

надо чаще чистить...а не экономить деньги... :mig:

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Очистка от нагара(труба 120 м)

Сообщение Сай » 21 авг 2010, 18:03

Про температуру трубы..немного...

Воздействие на металлические конструкции высоких температур может также привести к их повреждению. При нагреве конструкций до температуры 200—250°С разрушается лакокрасочное защитное покрытие, физических повреждений конструкции не происходит. При дальнейшем нагреве до 400°С может произойти коробление элементов конструкции, особенно при наличии малых толщин больших поверхностей и неравномерного нагрева.
Нагрев свыше 400° С недопустим, так как начинается резкое падение сопротивления металла механическим воздействиям, и конструкция может разрушиться.
(с)

и про нагрев бетона, которому ничего не будет... :naug:

http://www.beton-karkas.ru/index.php/co ... 3-13-41-41

С.М. вы научили проверять все ваши высказывания... ::whistle:

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Re: Очистка от нагара(труба 120 м)

Сообщение Хожаев » 21 авг 2010, 22:08

Что вы мне все СНиПы и проч. нормативы суете?
Башня Останкино как горела? Тросы отпустились, м/к покоробились, а бетон стоит. И не 120м, а 360м башня.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Очистка от нагара(труба 120 м)

Сообщение Сай » 22 авг 2010, 07:14

C.М. тяжело становится спорить... ::whistle: :( :doh:

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Re: Очистка от нагара(труба 120 м)

Сообщение Хожаев » 22 авг 2010, 09:09

Да от того, что загорится в трубе сажа на стенках, с трубой то ничего не будет. Мало топлива для прогрева всей толщи бетона. Сравните массу сажи и толщину бетона, Сергей.
Металлоконструкции защищают штукатуркой или бетоном, как противопожарное мероприятие. И в нормативах такое прописано.

Kuzmij
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 23:35
Город: Харьков

Re: Очистка от нагара(труба 120 м)

Сообщение Kuzmij » 22 авг 2010, 10:05

Так мыть или не мыть? Что сказать закзчику?

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Re: Очистка от нагара(труба 120 м)

Сообщение Хожаев » 22 авг 2010, 12:30

Пусть деньги на дело тратит. А то снова на разрушение трубы хотят бюджет пустить.

Снять футеровку и усилить торкретом ствол трубы. ИЗНУТРИ.

Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

Re: Очистка от нагара(труба 120 м)

Сообщение baron » 22 авг 2010, 22:23

Торкрет - лучше средство от поноса. :sm:
трубу стоит ободрать скребками с подводом сжатого воздуха.Или отпескоструить.Мыть без нужды не надо.
А вообще , ничего делать не надо. Потому , что уголь даёт не сажу , а цементообразную золу.Гореть эта дрянь не может никогда.Если электрофильтры плохие и на оголовке намёт , его почистить.

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Re: Очистка от нагара(труба 120 м)

Сообщение Хожаев » 23 авг 2010, 00:05

baron писал(а):Торкрет - лучше средство от ...
Смотря кто делает.

Kuzmij
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 23:35
Город: Харьков

Re: Очистка от нагара(труба 120 м)

Сообщение Kuzmij » 23 авг 2010, 17:12

Пообщался с дядей,обрисовал перспективы,рассказал про дымоход внутри с вент.зазором,и о бесфутеровочном варианте,как говориться-будем посмотреть!

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Re: Очистка от нагара(труба 120 м)

Сообщение Хожаев » 23 авг 2010, 20:08

Не дымоход, а газоотводящий ствол.
Сборные ж/б трубы вообще без футеровки 40 лет отработали. Основные разрушения по резбовым соединениям царг.

Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

Re: Очистка от нагара(труба 120 м)

Сообщение baron » 23 авг 2010, 22:50

Самый неудачный тип труб вообще.Ремонтопригодность ,при работе на газу, почти нулевая.Тонкие бетонные стенки - дрянь.

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Re: Очистка от нагара(труба 120 м)

Сообщение Хожаев » 24 авг 2010, 08:12

Вы же снвружи ремонтируете.
Однако, эти трубы простояли 40 лет. И стоили они в 2 раза дешевле, чем монолитные.
И демонтировать их проще.

Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

Re: Очистка от нагара(труба 120 м)

Сообщение baron » 24 авг 2010, 21:04

Сергей Михайлович , почему вы считаете , что мы ремонтируем снаружи :?: Ответ дайте пожалуйста внятно.

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Re: Очистка от нагара(труба 120 м)

Сообщение Хожаев » 24 авг 2010, 22:10

По инерции, ибо все ремонтируют снаружи.
А что, Вы усиливаете трубы изнутри?

Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

Re: Очистка от нагара(труба 120 м)

Сообщение baron » 25 авг 2010, 07:55

мы ремонтируем и снаружи и изнутри. Вы не являетесь первым человеком , узнавшим , что у трубы есть внутренняя поверхность.Вот сейчас идёт труба с очень сильно повреждённой футеровкой и стволом( изнутри).всё заармировали сеткой и арматурой и закидали пескобетоном.И раньше такое случалось . И ничего эпохального в этом нет.

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Re: Очистка от нагара(труба 120 м)

Сообщение Хожаев » 25 авг 2010, 08:59

baron писал(а):мы ремонтируем и снаружи и изнутри. Вы не являетесь первым человеком , узнавшим , что у трубы есть внутренняя поверхность.
Я говорю о тех случаях, когда трубы красят и усиливают снаружи.

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Re: Очистка от нагара(труба 120 м)

Сообщение Хожаев » 25 авг 2010, 09:28

baron писал(а):Торкрет - лучше средство от поноса. :sm: .

Далее Барон пишет:
baron писал(а):мы ремонтируем … и изнутри...
Вот сейчас идёт труба с очень сильно повреждённой футеровкой и стволом( изнутри).
всё заармировали сеткой и арматурой и закидали пескобетоном. И раньше такое случалось . И ничего эпохального в этом нет.


Закидать пескобетоном – это означает ручной торкрет.

А что, ручной торкрет дает более высокую прочность внутренней усиливающей облочки, чем механический торкрет?

Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

Re: Очистка от нагара(труба 120 м)

Сообщение baron » 25 авг 2010, 14:12

Не думал над этим сложным вопросом.Давайте вообще торкрет из этой темы выводить.Тут про другое.........Не заставляйте меня напрягаться.

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Re: Очистка от нагара(труба 120 м)

Сообщение Хожаев » 25 авг 2010, 19:28

baron писал(а):Не думал над этим сложным вопросом.Давайте вообще торкрет из этой темы выводить.Тут про другое.........Не заставляйте меня напрягаться.

А Вы перенесите обсуждение торкрета и вообще ремонта дымовых труб в соответствущую тему:
Ремонт дымовых труб
Там и на вопрос ответите.

Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

Re: Очистка от нагара(труба 120 м)

Сообщение baron » 25 авг 2010, 22:00

СМХ общение с вами напоминает один древний анекдот про студента, выучившего по биологии всего один вопрос- про блох."Блохи живут в подшёрстке теплокровных животных и бывают 4-х видов ....." Очень хорошо вопрос знал :sm: Приходит берёт билет - блин , про рыб :vau: Приглашает его препод - и он отвечает - рыбы живут в воде , покрыты чешуёй , а вот если бы у них была шерсть , то у них в подшёрстке водились бы блохи. а блохи бывают 4-х видов....Так и вы со своим торкретом.

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Re: Очистка от нагара(труба 120 м)

Сообщение Хожаев » 26 авг 2010, 10:56

baron писал(а):СМХ общение с вами напоминает один древний анекдот про студента, ...Так и вы со своим торкретом.

А другого способа ремонта труб нет.
Когда Вы перенесете обсуждение ремонта в соответствующую тему?


Вернуться в «Технологии работ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 122 гостя