Демонтаж трубы

Отвечаем на вопрос :"Как?"
Проходящий
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 25 май 2007, 23:21
Город: Екатеринбург

Демонтаж трубы

Сообщение Проходящий » 13 июл 2010, 19:09

Доброго времени суток коллеги. Предложили демонтировать трубу высота 80 метров - кирпич. Как правильно произвести расчет стоимости чтобы потом не было мучительно больно posting.php?mode=post&f=14#. Важное примечание рушить трубу нельзя - нужно покирпично разобрать.
Буду очень благодарен если подскажете где, возможно, эта тема уже обсуждалась, а то поиск молчит.

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Демонтаж трубы

Сообщение rezo » 13 июл 2010, 19:47

Подобная тема обсуждалась. Кажется в "Расценках"

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Re: Демонтаж трубы

Сообщение Хожаев » 15 июл 2010, 13:13

Разобрать по кирпичу, это минимум, пол года работы бригаде.
Зависит от прочности кладки и условий.
На Ижорских заводах разбирали блоками 2 х 2 м.
От отм. 65 до отм 30м разбирали 30 дней. И не отбойными молотками, а гидравлической техникой.
Я возмусь разобрать 30м трубу за 500 тыс. руб.
Пересчитайте объем кубатуры и умножте на коэффицент сложности, в зависимости от высоты.
Если валить только внутрь => Коэфт=2

Проходящий
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 25 май 2007, 23:21
Город: Екатеринбург

Re: Демонтаж трубы

Сообщение Проходящий » 15 июл 2010, 17:04

Спасибо за ответы. Ввиду того что валить придется скорее всего внутрь я думаю использовать для демонтажа подвешенные снаружи не тяжелые трапы – люльки с закреплением крюками на стяжных кольцах( кольца из полос 72 на 10 мм). Труба в профиле четкий расширяющийся конус. Как такой вариант работоспособен? Мне кажется он наименее трудозатратен. И Сергей Михайлович если не трудно [quote]... И не отбойными молотками, а гидравлической техникой.[/quote] можно примеры использования? Точнее даже какими приспособами? Толщина трубы от 1,3 снизу до 0.25 сверху.
А, да и еще заказчик хочет вывоз обломков. Что как мне кажется тоже сильно (Насколько?) найдет свое отражение в цене.

Аватара пользователя
wolgalp
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 09:47
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Демонтаж трубы

Сообщение wolgalp » 15 июл 2010, 17:19

Проходящий писал(а):А, да и еще заказчик хочет вывоз обломков. Что как мне кажется тоже сильно (Насколько?) найдет свое отражение в цене.


Конечно найдет свое отражение. Б\у кирпичи на продажу тоже стоят денег.

Аватара пользователя
Mario
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:17
Город: Italia

Re: Демонтаж трубы

Сообщение Mario » 15 июл 2010, 17:28

Не так давно мне предлагали сделать подобную работу, труба 30 метров. Через знакомых нашел людей, кот делали подобную работу. По их словам (их опыт) 30 метров трубы 5 человек разбирают 20 дней.

Хожаев писал(а):Если валить только внутрь => Коэфт=2

а от ударов спиленных блоков, труба у основания может треснуть? :vr:

Аватара пользователя
MixailS
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 15:15
Город: Красноярск

Re: Демонтаж трубы

Сообщение MixailS » 15 июл 2010, 20:14

Имеется соображение - хотя бы потому что из внутри трубы убирать обломки гораздо неудобнее, и кроме того кстати да - куча обломков будет иметь коническую форму и последующие крупные куски будут уходить рикошетом в стенку, удар с тридцати метров полтонны по-моему будет дайбоже.

Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

Re: Демонтаж трубы

Сообщение baron » 15 июл 2010, 22:26

Хожаев писал(а):Разобрать по кирпичу, это минимум, пол года работы бригаде.
Зависит от прочности кладки и условий.
На Ижорских заводах разбирали блоками 2 х 2 м.
От отм. 65 до отм 30м разбирали 30 дней. И не отбойными молотками, а гидравлической техникой.
Я возмусь разобрать 30м трубу за 500 тыс. руб.
Пересчитайте объем кубатуры и умножте на коэффицент сложности, в зависимости от высоты.
Если валить только внутрь => Коэфт=2

Михалыч! - ведь сам же говорил , что в Рязани на Дягилевской ТЭЦ гидроклин ничего не рвал . такая ядрёная кладка была , а на некоторых трубах гидроклин не даёт хороших трещин из-за вязкорыхлого кирпича. ::wall:

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Re: Демонтаж трубы

Сообщение Хожаев » 16 июл 2010, 00:06

wolgalp писал(а):Б\у кирпичи на продажу тоже стоят денег.
Пытались найти покупателей на кирпичный бой. В конце концов развесили обьявления на ближних домах: -
"Кому нужен кирпичный бой самовывозом".
Все пытались отобрать хороший кирпич, а бой оставить нам.

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Re: Демонтаж трубы

Сообщение Хожаев » 16 июл 2010, 00:12

Mario писал(а):Не так давно мне предлагали сделать подобную работу, труба 30 метров. Через знакомых нашел людей, кот делали подобную работу. По их словам (их опыт) 30 метров трубы 5 человек разбирают 20 дней.

Хожаев писал(а):Если валить только внутрь => Коэфт=2

а от ударов спиленных блоков, труба у основания может треснуть? :vr:

Все верно.
Только кирпичная кладка бывает разной.
Мы 3 неделю ж/б трубу "подрезали" в основании. Сделали за 3 недели всего 10%.
Пришлось думать. Сделали остальное за несколько дней.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Демонтаж трубы

Сообщение WhiteEagle » 16 июл 2010, 00:13

А для чего нужен бой кирпича, просветите. Выложить из него ничего приличное не поучится. Бутить что-нибудь? Или в бетон в качестве наполнителя?

Аватара пользователя
fomich
Сообщения: 9274
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 20:28
Город: Москва

Re: Демонтаж трубы

Сообщение fomich » 16 июл 2010, 00:19

На сельских дорогах хорошо лужи ликвидировать,строить что либо из этой беды не советую :sm:

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Демонтаж трубы

Сообщение WhiteEagle » 16 июл 2010, 00:20

Лужи то да. Но строить?! :doh:

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Re: Демонтаж трубы

Сообщение Хожаев » 16 июл 2010, 00:37

Потому и не берут. В городе.
А на селе ямы засыпать было бы не плохо.

Аватара пользователя
fomich
Сообщения: 9274
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 20:28
Город: Москва

Re: Демонтаж трубы

Сообщение fomich » 16 июл 2010, 00:41

Скажите тоже...неплохо...гастеры при мне на этом неплохое бабло подняли.Подъехали в деревеньку:"Вам дороги не выправить?" :sm:

Аватара пользователя
Mario
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:17
Город: Italia

Re: Демонтаж трубы

Сообщение Mario » 16 июл 2010, 00:58

fomich писал(а):Скажите тоже...неплохо...гастеры при мне на этом неплохое бабло подняли.Подъехали в деревеньку:"Вам дороги не выправить?" :sm:

и что же, лучше в луже сидеть??? :sm: :sm: :sm: :sm: :sm: :sm: :sm: :sm:

Аватара пользователя
fomich
Сообщения: 9274
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 20:28
Город: Москва

Re: Демонтаж трубы

Сообщение fomich » 16 июл 2010, 02:01

Я не к тому---я говорю что с одной трубы (если найти пару-тройку таких деревень)неплохой бабос поднять можно.Подсказываю---не деревень,а дач-новостроек :wink:

Аватара пользователя
Илья
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 06 май 2005, 01:08
Город: Уфа
Контактная информация:

Re: Демонтаж трубы

Сообщение Илья » 16 июл 2010, 14:31

Вот мне тоже предложили трубу, и тоже 80м. Надеюсь у нас с Проходящим не одна и та же - моя в Уфе. Вывоз боя заказчик берет на себя. Тоже цену спрашивают - объем 150 м.куб кладки

бой кладки у нас вроде завод покупает за вывоз

vladimir123
Сообщения: 5626
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:15
Город: Москва

Re: Демонтаж трубы

Сообщение vladimir123 » 16 июл 2010, 14:56

WhiteEagle писал(а):А для чего нужен бой кирпича, просветите. Выложить из него ничего приличное не поучится. Бутить что-нибудь? Или в бетон в качестве наполнителя?

Да на халяву хлорка творогом идёт! Да и выложить хозпостройку можно. Не выложить, как это мы воспринимаем, а слепить. Большие куски на углы, бой - как забутовка в опалубку. Вид не ахти, но после штукатурки вполне нормально.

Аватара пользователя
Саныч
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 23 июл 2005, 09:18

Re: Демонтаж трубы

Сообщение Саныч » 16 июл 2010, 17:42

Мух от котлет отделите! Если по-быстрому повалять-поломать весь кирпич перевести на бой, то он нужет только в лужи класть. Мне приходилось разбирать трубу по кирпичику с последующим восстановлением "частично с применением старого кирпича" (так было в договоре). Нисколько не напрягаясь разбирали оголовок 47 метровой трубы, опускали весь кирпич на лебедке вниз, чистили его и пускали потом в дело. другой раз, после завала трубы толпа узбеков неделю чистила кирпич и получилось больше тридцати поддонов делового кирпича. так что, если не "валить внутрь", а опускать на лебедке снаружи, то можно получить вагон хорошего кирпича, что в разгар сезона стОит того. Кирпич на трубах часто довольно хороший, не далее как два дня назад разбирали оголовочек, сбрасывали кирпичи с тридцати метров, половина примерно не разбилась совсем, а выбирая новый кирпич для кладки, я ронял его с поясной высоты просто на землю, не разбился только один вид кирпича, который продавец оценил в 15 рублей за штуку. прикиньте сколко будет стоить вагон такого кирпича? Соглашайтесь бесплатно разбирать "за кирпич" :sm: :sm: :sm: (это шутка была, не убивайте) :pray:

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Re: Демонтаж трубы

Сообщение Хожаев » 16 июл 2010, 22:59

А надо бы.
Шахтеры в 90-е лезли разбирать трубы на кирпичи, чтобы детей прокормить.
Им не привыкать жизнью рисковать.
Так что цена такому кирпичу - жизнь, а не 15 рублей.
Если трубу по кирпичику разбирать, то сформовать кирпич вручную и обжечь в яме - трудозатрат меньше. Не говоря уже об риске.

Аватара пользователя
Mario
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:17
Город: Italia

Re: Демонтаж трубы

Сообщение Mario » 16 июл 2010, 23:13

Хожаев писал(а):А надо бы.
Шахтеры в 90-е лезли разбирать трубы на кирпичи, чтобы детей прокормить.
е.

В 90-е они (шахтеры) еще жили..
Они сейчас вовсю разбирают, в Новошахтинске, есть такой город в Рост.обл. Разбирают все ветхие сдания! Учреждения, садики, ну вообщем все что нах ненужно государству...
И к шахтерам, в это дело, присоединяются их дети, многие из которых наркоманы..

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Re: Демонтаж трубы

Сообщение Хожаев » 17 июл 2010, 00:07

И все-таки, давайте про демонтаж труб:
Дело не простое и опасное.
Если предлагают демонтировать, я всегда сначала спрашиваю - зачем?
Может лучше восстановить трубу?
Это дешевле, чем ломать и строить новую.
И дольше простоит то.

Аватара пользователя
Авальман
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 16 июл 2005, 01:03
Город: Ангарск
Контактная информация:

Re: Демонтаж трубы

Сообщение Авальман » 18 июл 2010, 16:19

ломать не строить,сломал и отвалил,бабосы получил , а вывоз и утилизация , дело закзщика...

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Re: Демонтаж трубы

Сообщение Хожаев » 20 июл 2010, 11:57

Не совсем так.
Демонтаж требует высокой квалификации.
А уборка мусора может быть выполнена техникой, что на порядок дешевле пром. альпинистов.

Аватара пользователя
Илья
Сообщения: 627
Зарегистрирован: 06 май 2005, 01:08
Город: Уфа
Контактная информация:

Re: Демонтаж трубы

Сообщение Илья » 21 июл 2010, 09:15

наша труба 80м высотой - со слов заказчика 150м.куб. кладки - по 2000 за куб. Ломать внутрь, снаружи воротники, чтобы наружу не упало. Оттаскивание боя - не наша забота.

Аватара пользователя
Хожаев
Сообщения: 5194
Зарегистрирован: 25 дек 2004, 00:14
Город: Калуга, зам. директора ООО "Виброзащита"

Re: Демонтаж трубы

Сообщение Хожаев » 21 июл 2010, 09:24

150 кубов кладки, если толщина всего в 1 кирпич.
Вы что, сами объем посчитать не можете?
Возьмите средний (по сечению диаметр вверху и внизу). Найдите площадь усеченного конуса и умножте на среднюю толщину стенки.
Аналогично - объем футеровки.
А цена занижена явно.
Труба, высотой 30м, стоит безналом (если разбирать) 575-800 тыс.руб.

Проходящий
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 25 май 2007, 23:21
Город: Екатеринбург

Re: Демонтаж трубы

Сообщение Проходящий » 22 июл 2010, 00:50

Всем большое спасибо за советы и помощь(особенно в личке). Для заказчика пока озвучил цифру в 2 милл. без вывоза мусора. И в голове появился достаточно четкий план выполнения работ. Хоть и впервые, но думаю что осилим. Для Ильи,труба наша в Екатеринбурге так что думаю у нас разные трубы ) Что хотелось бы, услышать от знающих - это практику использования гидроклиньев на подобных работах, мне уже неоднократно озвучили такую точку зрения, что лучше( проще) ломать блоками, скажем по 2х2 метра с примененем этой техники.

тимон85
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 21:40
Город: Омск

Re: Демонтаж трубы

Сообщение тимон85 » 11 фев 2011, 18:26

а какая реальная цена куб. м. демонтажа кирпичной трубы 30 м ?

vladimir123
Сообщения: 5626
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:15
Город: Москва

Re: Демонтаж трубы

Сообщение vladimir123 » 11 фев 2011, 21:17

До сих пор разрушение труб велось с помощью гидроклиньев, кувалд и такой-то матери. Вопрос. Появились бензорезы на базе мощных бензопил с алмазной цепью и соответственно подводом воды. Сам мониторил цену - 62 т.р. с универсальной цепочкой. Как оно вам? У кого есть опыт и предложения?

Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

Re: Демонтаж трубы

Сообщение baron » 11 фев 2011, 21:37

Что-то цена маленькая.

vladimir123
Сообщения: 5626
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:15
Город: Москва

Re: Демонтаж трубы

Сообщение vladimir123 » 12 фев 2011, 10:32

baron писал(а):Что-то цена маленькая.

Это про пилу-бензорез? Хусквара стоит около 72. а эта ICS. 30 см шина. Они кстати есть и с гидроприводом. На них цену не мониторил.

Аватара пользователя
russspasatel
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 18:47
Город: Краснодар
Контактная информация:

Re: Демонтаж трубы

Сообщение russspasatel » 13 фев 2011, 12:53

Алмазная цепь на такую пилу стоит от 20 т.р. и выше...

Аватара пользователя
russspasatel
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 18:47
Город: Краснодар
Контактная информация:

Re: Демонтаж трубы

Сообщение russspasatel » 13 фев 2011, 12:54

так вот она пилит...


Вернуться в «Технологии работ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя