ТОПИТ ЗАКАЗЧИК! помогите

Korsar · Сообщение **Korsar** » 11 июл 2010, 00:38

В прошлом году с августа по октябрь наша организация отремонтировала большой объем межпанельных швов (герметизация) на доме по капиталке. Не откатили Заказчику, потому как денег было прямо скажем очень немного и 10 км швов! Он не хотел принимать работы, повесил объявление на доме. что работы некачественные, несите жалобы, жильцы...и понесли. Заказал тепловизионную экспертизу, она показала удовлетворительный результат...хотя какая может быть тепловизионка при герметизации. Нас проверяли отовсюду, стройнадзор претензий к качеству работ не предъявил. Работы Заказчик принял только к концу года, на него надавили из ЖКХ...с капиталкой шутки плохи... Теперь он на нас подал в суд, что мы не переделываем работу. Главная претензия со стороны жителей...типа дует со швов и плесень....Кто сталкивался с подобной проблемой...подскажите как отписывались. К какому специалисту обратиться, чтобы он по плесени написал бумажульку, откуда она берется и почему надо с вентиляцией дружить.... Прошу очень, братья альпинисты помогите!
Наталья

alex45 · Сообщение **alex45** » 11 июл 2010, 01:16

Город-то напишите!

Галахов

Не стоит такие работы делать. Если заказчик не хочет платить деньги, то возможно он и не заплатит. Всё зависит от его опыта.

Он лично материально заинтересован не заплатить. Эти деньги ваш заказчик истратит на другие работы(если ещё не истратил) с которых получит откат.
А для вас скорее всего придумает очередную причину позволяющую не заплатить или отложить платёж на неопределённый срок.

Проститие что не по теме.

Сай · Сообщение **Сай** » 11 июл 2010, 08:03

Если акты подписаны и на руках, то подавайте в суд...других вариантов нет....
закзчик обязан оплачивать выполненную и принятую работу!!!
отвечать по суду по гарантийным обязательствам, это другая история...

Галахов

Акты он вряд-ли подпишет.

Алик · Сообщение **Алик** » 12 июл 2010, 23:30

Смотрите договора , если в них указаны ГОСТы , то смотрите их параметры, если не указаны , то подберите под себя нужные и подавайте в суд , если акты не подписаны , то привлекайте третьих лиц (есть куча экспертных комиссий, в т.ч платные услуги управлений архитектуры и строительства ) для составления промежуточного акта , и с этим актом в суд .Мы не по швам мазались , но заплатили експертам и они отбили , но ДОООЛГО это шло

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 13 июл 2010, 00:14

Korsar писал(а): Не откатили Заказчику

И всего-то надо было откатить...

Александр 64

Откат работодателю-святое, потом можно напрямую,но первый объект-вынь и полож

Галахов

Это не святое. И всегда когда можно надо обходиться без отката, но если нельзя, то либо не работать там, либо откатить.

Бахорет

бинарная логика))

Александр 64

Галахов писал(а):Это не святое. И всегда когда можно надо обходиться без отката, но если нельзя, то либо не работать там, либо откатить.

Святое-когда договорился, даже устно-честно выполнять договор. Порядочность деньгами не измеришь. Главное самому себе послабуху не давать.
Видел таких, кто допослаблялся к себе любимому,сменили профессию. В монтаж даже подсобником не берут.

Сообщение **papa Shura** » 13 июл 2010, 11:06

Была договорённость с заказчиком об откате (по снегу). Клятвенно обещался расплатиться через месяц после выполнения работ. Расплатился более чем через полгода. Позвонил, поинтересовался, когда ему привезут его долю. Выслушав ответ, почему-то обиделся...

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 13 июл 2010, 12:52

Странные вы люди. Был договор об откате(устный) , точнее не об откате, а об оплате услуг заказчика(вас не трогает никто, ни трудовая инспекция , ни ТБ, никакие комиссии.) Тупо без проблем работаете и получаете денежку. Тут , на тебе, мало оказалось!!! А до этого посчитать не могли? До этого согласились? Нормалёк. Вот и пожинайте плоды. В пять раз больше заплатите комиссиям, экспертизам и т.д. Вам это надо? Пожмотились?

Сай · Сообщение **Сай** » 13 июл 2010, 18:52

были договоренности надо отдавать....хоть через год....

бакс вроде не растет...

а если это еще и бюджет...то вообще никто не виноват...

ну акромя тех....наверху... :vr:

alpinoid · Сообщение **alpinoid** » 13 июл 2010, 19:17

Korsar писал(а):В прошлом году с августа по октябрь наша организация отремонтировала большой объем межпанельных швов (герметизация) на доме по капиталке. Не откатили Заказчику, потому как денег было прямо скажем очень немного и 10 км швов! Он не хотел принимать работы, повесил объявление на доме. что работы некачественные, несите жалобы, жильцы...и понесли. Заказал тепловизионную экспертизу, она показала удовлетворительный результат...хотя какая может быть тепловизионка при герметизации. Нас проверяли отовсюду, стройнадзор претензий к качеству работ не предъявил. Работы Заказчик принял только к концу года, на него надавили из ЖКХ...с капиталкой шутки плохи... Теперь он на нас подал в суд, что мы не переделываем работу. Главная претензия со стороны жителей...типа дует со швов и плесень....Кто сталкивался с подобной проблемой...подскажите как отписывались. К какому специалисту обратиться, чтобы он по плесени написал бумажульку, откуда она берется и почему надо с вентиляцией дружить.... Прошу очень, братья альпинисты помогите!
Наталья

Как то всё не убедительно. Такой теме надо бы быть ЧС. Но и туда она не тянет. "... Наша организация... Не откатили...и.т.п"
А где адрес, объем, расценки?

fomich · Сообщение **fomich** » 13 июл 2010, 19:53

ИМХО.Дал слово держи---если против откатов,то не работай

Сообщение **papa Shura** » 13 июл 2010, 21:42

Сай писал(а):были договоренности надо отдавать....хоть через год....

При выполнении заказчиком своих обещаний - да.

Галахов

Александр 64 писал(а):
Галахов писал(а):Это не святое. И всегда когда можно надо обходиться без отката, но если нельзя, то либо не работать там, либо откатить.

Святое-когда договорился, даже устно-честно выполнять договор. Порядочность деньгами не измеришь. Главное самому себе послабуху не давать.
Видел таких, кто допослаблялся к себе любимому,сменили профессию. В монтаж даже подсобником не берут.

Не вижу никакой связи между порядочностью и святостью выплат вымогателю.

Александр 64

Галахов писал(а):
Александр 64 писал(а):
Галахов писал(а):Это не святое. И всегда когда можно надо обходиться без отката, но если нельзя, то либо не работать там, либо откатить.

Святое-когда договорился, даже устно-честно выполнять договор. Порядочность деньгами не измеришь. Главное самому себе послабуху не давать.
Видел таких, кто допослаблялся к себе любимому,сменили профессию. В монтаж даже подсобником не берут.

Не вижу никакой связи между порядочностью и святостью выплат вымогателю.

Я имел ввиду ЧЕСТНОСТЬ и ПОРЯДОЧНОСТЬ

alex45 · Сообщение **alex45** » 14 июл 2010, 11:05

Договорился - сделай (отдай). ИМХО.

Галахов

Из написанного я понял что об откате никто не договаривался и честность тут тоже не при чём.

Александр 64

[quote="Korsar"] Не откатили Заказчику, потому как денег было прямо скажем очень немного и 10 км швов!
Т.е. кинули нанимателя на бабло,часть из которого идет дальше по инстанции,т.е. поставили раком перед этой инстанцией,ай молодца,ай правильные какие борцы с коррупцией. А Заказчику теперь машину продавать с инстанцией рассчитываться :sp:

Галахов

Александр 64 писал(а):Т.е. кинули нанимателя на бабло,

Кинули это когда договорились и не отдали.

а если не договаривались, то это его трудности.

Александр 64

Корсар который Наталья с форума свалил не получив помощи. Если появится спросите о договоре за откат.

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 15 июл 2010, 11:48

Ну живём мы в такой стране. Ну профессия у нас полулегальная(нет расценок ни в террах ни в феррах), Зависим от разных инспекций(до столба можно при желании докапаться) , только и всего надо - откатить процент заказчику, что бы получить денюжку. Естественно после оплаты. Швы всегда будут ремонтироваться. Плесень будет, продуваемость тоже. Не волшебники мы. Пропустим иногда скрытую воздушную полость. Будем продолжать работать и устранять. А вот заказчик, подмазанный, завсегда найдёт формулировку дополнительных работ.

Александр 64

При первой же возможности надо выпить за здоровье честных и порядочных заказчиков(посредников) добросовестно перекладывающих на свои хрупкие плечи бумажную волокиту, беганье по инстанциям и пожелать им честных и квалифицированных исполнителей ::russian:

Бахорет

Не упускайте случая сделать добро – если это не грозит вам большим ущербом. Не упускайте случая выпить – ни при каких обстоятельствах.
Марк Твен
Ни при каких обстоятельствах. Вы меня поняли?
Эрнест Хэмингуэй

Рыжик · Сообщение **Рыжик** » 16 июл 2010, 06:51

Александр 64 писал(а):При первой же возможности надо выпить за здоровье честных и порядочных заказчиков(посредников) добросовестно перекладывающих на свои хрупкие плечи бумажную волокиту, беганье по инстанциям и пожелать им честных и квалифицированных исполнителей

Да волокита и инстанции - это полбеды. Посредник отвечает собственной шкурой и собственным баблом. И находится в самом пекле между молотом и наковальней.

Александр 64

Пора тему изменять-Топят заказчика :sm:

Korsar · Сообщение **Korsar** » 16 июл 2010, 11:39

Да, господа промальпинисты, почитала и посмотрела на ваш треп никчемный, которым вы засоряете эфир. Подобная болтовня точно никакой помощи не принесет. Ведь речь шла не об откате, это уж точно мои трудности. И тем более, что не подняли эту тему с Заказчиком сами перед началом работ только исключительно по неопытности. И устной договоренности уж точно не было никакой, иначе я бы не писала в форум. Непонятно про какую честность вы тут толкуете (не сумев как следует прочитать тескт моего послания.) И то какой "человек" Заказчик и какая у него репутация только потом узнали. И работы наши приняли и оплатили и какими трудами тоже не пишу. Не про то я спрашивала: КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС ПРО ПЛЕСЕНЬ И ПРО СПЕЦИАЛИСТОВ ПО ВЕНТИЛЯЦИИ, А ТАКЖЕ ЕСТЬ ЛИ ДОКУМЕНТЫ НОРМАТИВНЫЕ ПРО ЭТО. ПРО ВЛАЖНОТЬ ВОЗДУХА И ТД. И ЕСЛИ КТО-ТО СТАЛКИВАЛСЯ С ПОДОБНОЙ ПРОБЛЕМОЙ КАК РЕШАЛИ. Не более, не нуждаюсь я в советах про откат, я получила очень сильный опыт и заплатила сполна своим здоровьем.

Александр 64

Дак это форум, общаются люди и не только с Вами.Задайте конкретный вопрос,уточните детали,а злиться на что-кинули жалобу и свалили?

kams · Сообщение **kams** » 16 июл 2010, 12:37

Ещё раз подтверждается истина - деньги портят людей,точнее неумение ими распоряжаться. А именно желание легкой наживы,тем более за счёт других.Явно просматривается глобальная проблема- ПОСРЕДНИКИ!По моему заказчик должен быть непосредственно хозяином объекта.Если же это бюджетные организации,то нанимая таких вот "вольных" рабочих обычно оговаривается расценки и сроки(соответственно погодным условиям)в разумных пределах и заключается договор т.е. им выгодно чем нанимать фирму.Короче желаю всем порядочных заказчиков,находить самим объекты, держать свою марку и тогда отпадёт сама потребность с посредниках.И помните о том что мы то без них сможем,а они без нас нет.

Заяц Несудьбы

Korsar писал(а):КОНКРЕТНЫЙ ВОПРОС ПРО ПЛЕСЕНЬ И ПРО СПЕЦИАЛИСТОВ ПО ВЕНТИЛЯЦИИ, А ТАКЖЕ ЕСТЬ ЛИ ДОКУМЕНТЫ НОРМАТИВНЫЕ ПРО ЭТО. ПРО ВЛАЖНОТЬ ВОЗДУХА И ТД. И ЕСЛИ КТО-ТО СТАЛКИВАЛСЯ С ПОДОБНОЙ ПРОБЛЕМОЙ КАК РЕШАЛИ.

Слишком мало информации. Как швы герметизировали? Со вскрытием или без? Какая расценка применена в смете?

Вадим Семин

на всякий случай напомню

Статья 753. Сдача и приемка работ
4. Сдача результата работ подрядчиком и приемка его заказчиком оформляются актом, подписанным обеими сторонами. При отказе одной из сторон от подписания акта в нем делается отметка об этом и акт подписывается другой стороной.
Односторонний акт сдачи или приемки результата работ может быть признан судом недействительным лишь в случае, если мотивы отказа от подписания акта признаны им обоснованными.

то есть экспертизы заказывать должен в данном случае Заказчик...

alex45 · Сообщение **alex45** » 19 июл 2010, 23:04

Но оплачивать экспертизу будет та сторона, против которой вынесено решение ...

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 19 июл 2010, 23:07

alex45 писал(а):Но оплачивать экспертизу будет та сторона, против которой вынесено решение ...

Надеюсь,теперь понятно, что на исполнителей полетят шишки? А в случае суда вернёте деньги, да ещё за экспертизу втрое заплатите.

Бахорет

обращаю внимание, что в очередной раз все упирается только лишь в договор и техзадание

Алик · Сообщение **Алик** » 21 июл 2010, 01:08

Наталье я писал на майл о моей ситуации, не знаю помогло или нет - ответа не получал .Нооо все мы знаем , что ломимся напролом и в большинстве случаев это получается лишь из-за того что все работы особо опасные ,нормативная база сырая и все со стороны смотрят открыв рот, хотя нашего брата по большому счету при наличии полномочий прижать , что два пальца об асфальт, и каска (вернее ее отсутствие) тут нипричем.Поэтому понты для приезжих неуместны там, где человек просит помощи (знаю-не знаю ,было-не было ).Не превращайтесь в базарных баб е-мое .

Бахорет

но свою-то пользу каждый должен извлечь? в данном случае это анализ ситуации, и вывод - это еще одно подтверждение того, что главное, о чем нужно думать ПЕРЕД началом работ - это КАК ты будешь извлекать деньги из заказчика в случае каких-бы то ни было осложнений. большая табличка на весь форум: ВКЛЮЧАЙ МОЗГ!

Сай · Сообщение **Сай** » 21 июл 2010, 06:37

а если его нет, что делать... :sm:

все лезут в промальп надеясь неизвестно на что...

Люди!
здесь такие же условия как по всей стране, как у обманутых пенсионеров, у обманутых дольщиков, у обманутых молодых семей, военных и всех остальных...

так что обманутые промальпы вполне вписываются в общую картину рыночных отношений.... :vr:

Совет один- думайте, учитесь, растите и немного думайте о стране...о Родине так сказать...куда идем и как... :st:

Кто сейчас на конференции