НС при соблюдении ТБ

[Галахов]

А почему ведро упало? Каска могла спасти..
Да и работать друг над другом.....

Юра, ё-моё...где я написал, что они (кто, кста. они?) работали друг над другом???
Да и как каску на шею наденешь?, да и еще- падение ведра с раствором (~ 30 кг), пролетевшено 9 этажей, упавшего даже на каску, как табе это? Ну и еще- травма 4-й шейный позвонок вдребезги, 95 % ушиба легких...
Работали ребята на уровне 5 этажа, рабочие молдаване на уровне 14-ого решили передавать ведра с раствором для стяжки с помощью веревки и загнутого электрода...передали ведро вниз...умер Саша не дожив до 21 года 1 день...

Здесь явное нарушение ТБ (любой).

Наряд был открыт?, Согласован? Кто поставил подпись от представителя заказчика?

Наряд это документ по которому найдут виноватого.

Если соблюдать ТБ то стройки в России надо закрыть.

Представитель заказчика подписывающий все наряды должен согласовать работу разных подразделений работающих на стройке. Тоесть те кто работает наверху должны быть предупреждены о том что производятся работы внизу, кроме того должен быть закрыт доступ для посторонних в верхнюю зону.... Ну много можно писать.

Реальность такова что соблюдать существующие ТБ нереально, нужны другие ТБ и работа на таких объектах останется опасной при любых принятых мерах.

[Trocki]

ТБ-ТБ рознь. Был в Эйлате случай. 2 молодых парня, после армии пошли работать в промальп. В Эйлате - там гостиницы. Т.е. только мойка окон. Ну их наштудировали- 2 веревки и проч... по высоте. Других они не знали вообще.
И вдруг поступил заказ на очистку вентилляционной трубы. По этой трубе удалялся воздух из сушильных машин в гостиницце. Т.е. там был слой ворсинок - сантиметров 5-10. Представьте: белье сушат - хлопково- шерстяная пыль летит и оседает на стенах. Глава фирмы обслуживающей Эйлат специально набирет новичков, чтобы больших зарплат не платить.....
Короче кинули эти ребята веревки в трубу. Один пошел на спуск, а второй решил подсветить прожектором. Да еще и без крышки. Возгорание в секунду. Того, который в трубе напарник успел вытащить, при этом кожа с руки слезла.
Это я к тому, что соблюдение правил работы на веревках не освобождает от других ТБ.

[<<Evgeny Ignashin>>]

ТБ-ТБ рознь.

???

соблюдение правил работы на веревках не освобождает от других ТБ.

Ну да,.. При выполнении работ нужно соблюдать ТБ и по той профильной профессии и сфере, по которой выполняются данные работы.
И промальпснаряжение должно быть подобрано с учетом специфики выполнения работы в данной сфере. И работник должен быть обучен выполнению работ с таким снаряжением. Например сварочные работы и прочие работы с применением открытого пламени, должны обязательно производиться с применением дополнительной страховки стальным тросом или цепью, альпинистами 6-го разряда имеющими удостоверение сварщика (по крайней мере нас так учили). И это только дополнительные требования к рабочему как к альпинисту, а сколько ещё как к сварщику (там и должна быть невозгораемая спецодежда, правильное её одевание, хорошая вентиляция, освещение, заземление, устранение или защита всех легковозгораемых элементов в зоне проведения работ, соблюдение всех требований к оборудованию, невозгораемая емкость для складывания огарков электродов, и многое многое другое...)
И так по каждой профессии, будь то монтажники, электрики, маляры, трубочисты и прочие профессии. Иначе это уже тоже нарушение ТБ, с этим я думаю никто и не спорит...

[Бахорет]

Реальность такова что соблюдать существующие ТБ нереально.

в принципе, разогнать обезьян во время работы альпинистов - не сложнее, чем обесточить микроволновки, даже легче. тем не менее на башнях и тп к наряд-допускам относятся серьезно, а на стройке непрерывность процесса важнее норм безопасности потому что все упирается в срок сдачи объекта, соответственно, в миллионы. так что причина - не неподъемные ТБ, а ситуация в контролирующей сфере. бардак, короче

[Галахов]

в принципе, разогнать обезьян во время работы альпинистов - не сложнее, чем обесточить микроволновки, даже легче. тем не менее на башнях и тп к наряд-допускам относятся серьезно,

Боюсь что формально к ним относятся,

[Бахорет]

нет, там, скорее, инертность в бюрократическом плане, оставшаяся с советских времен. руководители-то те же остались в основном. но сути это не меняет

[Галахов]

в принципе, разогнать обезьян во время работы альпинистов - не сложнее, чем обесточить микроволновки, даже легче.

Это огородить места возможного падения предметов несложно? На некоторых башнях придётся соседние улицы огородить. Это очень сложно по моему.

тем не менее на башнях и тп к наряд-допускам относятся серьезно, а на стройке непрерывность процесса важнее норм безопасности потому что все упирается в срок сдачи объекта, соответственно, в миллионы. так что причина - не неподъемные ТБ, а ситуация в контролирующей сфере. бардак, короче

Формально к ним относятся. Ну не совсем формально, просто этот документ покажет сразу кому сидеть в случае чего. И тому кто будет сидеть за это и деньги платят.

[Бахорет]

в принципе, разогнать обезьян во время работы альпинистов - не сложнее, чем обесточить микроволновки, даже легче.

Это огородить места возможного падения предметов несложно? На некоторых башнях придётся соседние улицы огородить. Это очень сложно по моему.

нет, я имел в виду людей, которые работают над местом производства работ, технически, организовать их отсутствие несложно. это вопрос административный. а на нижних мне, по существу, наплевать, пусть бегают по огороженной территории.

[asker]

Переходя дорогу на зелёный вы соблюдаете правила дорожного движения. Но вы не застрахованы от человека , который их не соблюдает. В результате - куча проблем , от жмурика , до разбитого носа. Так что вот так как то...

[Магуа]

Ну вот мы сами и пришли к пониманию сути проблемы-нам наплевать на тех,кто внизу бегает,молдаванам-на тех,кто ниже висит,а начальству-по нисходящей.Это знаменитый Принцип Курятника.Еще он вызывает риторический вопрос о первенстве происхождения кур и яиц.