альпинизм,горный-туризм,промальп. В чём разница?

[Шатохин Геннадий]

Вот интересно, если вдруг, по какому ни будь - "щучьему велению, чьему то хотению" все местные обитатели вдруг начнут именовать себя на какой ни будь европейский манер -ФасадэнАрбайтерами, такие ветки будут продолжать всплывать или нет???

[solomatinandrei]

а веревка по моему везде одна , что в спелеологии, что в скалолазании, что в альпинизме. В промальпе их две по причине коварного карниза , и бдительных, но порой неуравновешенных обитателей городского рельефа.

Насчет одной веревки в альпинизме - это только на простых маршрутах. Обычно, как минимум. две. На сложных стенах на группу количество веревок равно числу участников плюс одна - группа их 4х человек берет 5 веревок. В такой схеме премещение каждого происходит на двойной веревке.

Вот оно как Я то дилетант, сложные маршруты не ходил...

[Pavel T]

Как исключение подтверждающие правило, есть и такие которые зарабатывают деньги вися на верёвках в горах...

Да, заказ - мечта: пробивка каньонов, прокладка via ferrata . Ну, на крайняк - инструктором. (Но только в горах с саунами и шведками внутри)

Все прозаичнее - оборка горных склонов, навеска сетчатых матов над дорогами и т.п.
Топикстартеру: а что у яндекса не спросили? Вроде вопрос-то детский...

[промальп-ростов]

вопрос, для того что бы спросить!

[kemerovskiy]

Вообще-то забыли кейвинг. Т.Е по пещерам лазание.

Вот ведь мусор словесный пиндосовский.. (стариковское кряхтение:)) Спелеотуризмом это называется (в отличие от спелеологии-действительно науки, хотя там и карстоведение, и прочая, и прочая..) И, по моему скромному мнению, именно к спелеотуризму изначально ближе всего стоял промальпинизм. По снаряжению, технике и проч. Альпинисты весь маршрут стараются пройти ногами (страхуясь там, где им нужно), а спелик, по большей части, нагружает веревку с первых шагов маршрута. И пошёл, и пошёл..:)
"KO7", именно не прав, SRT набрал популярность у нас с начала 90-х, раньше только двойная вевка, либо трос-веревка, так что аналогии с промальпом прямые. Не за членомерство будь принято, уважаю всех в горы-реки ходящих:)

[Trocki]

Вообще-то забыли кейвинг. Т.Е по пещерам лазание.

Вот ведь мусор словесный пиндосовский.. (стариковское кряхтение:)) Спелеотуризмом это называется (в отличие от спелеологии-действительно науки, хотя там и карстоведение, и прочая, и прочая..)

Эй!Старичок. Ты прежде, чем ругатся и мешать все. посмотри откуда я. Я не из Тулы! Я вообще не знаю как в Туле, что называется. У меня по соседству здесь живет Серафимов, вот с ним о словесности можно рассуждать часами! Кейвинг - спелеотуризм - спелеология. Или вот еще: Жумар/пуани! По моему, если все поняли - отлично!
Слово Кейвинг поймут в большинстве стран мира, а, вот "спелеотуризм", может и правильный в Туле, потребует разьяснений.

[Trocki]

Как исключение подтверждающие правило, есть и такие которые зарабатывают деньги вися на верёвках в горах...

Да, заказ - мечта: пробивка каньонов, прокладка via ferrata . Ну, на крайняк - инструктором. (Но только в горах с саунами и шведками внутри)

Все прозаичнее - оборка горных склонов, навеска сетчатых матов над дорогами и т.п.
Топикстартеру: а что у яндекса не спросили? Вроде вопрос-то детский...

Не всегда. Вот как раз сетчатые маты над дорогами чаще делают тупо с крана.
Но все же. Пробивка маршрута - самое то. Знаю одного скалолаза, который делает трассы дпо заказу общества скалолазов. Работа - супер!

[WhiteEagle]

Слово Кейвинг поймут в большинстве стран мира, а, вот "спелеотуризм", может и правильный в Туле, потребует разьяснений.

Но из этого однако вовсе не следует, что нам-"тулякам" следует приучиться говорить "fuck" вместо "... твою мать" - именно для того чтобы нас поняли в большинстве стран мира...

[alex45]

И к тому же админ форума живёт в Москве /это недалеко от Тулы /, поэтому пусть будет спелеотуризм

[papa Shura]

живёт в Москве /это недалеко от Тулы /

- Тебе где такой костюмчик пошили?
- В Париже...
- А от Жмеринки это далеко?
- Три тысячи километров.
- Ничего себе, такая глушь, а такие костюмы шьют!

[Сергей123.]

А на мой взгляд, Якир правильно ответил. Зря на кейвинг было сказано, что это "пиндосовский словесный мусор". Ни кто же в мире не виноват, что английский язык стал, де факто, языком межнационального общения? Надо же разделять - пиндосы сами по себе, международно принятые термины - сами по себе.

[Шатохин Геннадий]

Слово Кейвинг поймут в большинстве стран мира, а, вот "спелеотуризм", может и правильный в Туле, потребует разьяснений.

О Господи!!! Ещё и кейвенгистов здесь не хватало... Или как их лучше кейвонавты, кейволазы... Во Франции, в Испании, спелеолог спелеолога именно по этому слову отличает, а вот на кейвинг могут и обидится, и пальцем в сторону атлантики указать....

А вообще ваш этот пост очпень напоминает следующее:

-Мыкола а Мыкола, чу як Москали нашь кЭйвынг обзыват?
-Як?
-кЕЕЕЕйвииинг...
-Як? Як?
-кЕЕЕЕйвииинг...
-убыв бы

А что до Английского языка, то не такой уж он и международный. На Испанском говорит треть мира, другая треть на китайском, ВСЕ остальные языки делят между собой оставшуюся треть...

[Сергей123.]

А что до Английского языка, то не такой уж он и международный. На Испанском говорит треть мира, другая треть на китайском, ВСЕ остальные языки делят между собой оставшуюся треть...

Ну, не всё так просто. Посмотрите ссылку http://artlangs.garshin.ru/international.html И ответьте себе на вопрос, на каком языке будут общаться между собою образованный испанец с образованным китайцем, чьи языки занимают 2/3 мирового пространства языков. Только не надо отвечать мне, ответьте сами себе, честно, а я ответ и так знаю

[Шатохин Геннадий]

Ну, не всё так просто. Посмотрите ссылку http://artlangs.garshin.ru/international.html И ответьте себе на вопрос, на каком языке будут общаться между собою образованный испанец с образованным китайцем, чьи языки занимают 2/3 мирового пространства языков. Только не надо отвечать мне, ответьте сами себе, честно, а я ответ и так знаю

Я согласен с вами вы очень хороший довод привели... Я могу даже от себя добавить что все лётчики гражданской авиации всех стран говорят на том самом языке Уильяма, нашего дорогого, Шекспира и Байрона. Да и моряки большинства торговых и рыбацких флотов. А в Японских силах самообороны (войсках) АГлиЦкий первый, а второй - национальный.

Но я про другое, если я, не такой уж и образованный, допустим где ни будь на Кубе, аль в Мексике, да и в других странах Латинской Америки скажу утром окружающим «Гуд Монинг», меня конечно же поймут, А если скажу «Буэнос Диос Амигос!» Меня очень даже поймут, и рады будут... И территория эта будет суммарно куда как больше чем Пиндосия и Англия вместе взятые...

[Юра Борода]

А что до Английского языка, то не такой уж он и международный. На Испанском говорит треть мира, другая треть на китайском, ВСЕ остальные языки делят между собой оставшуюся треть...

Индусы по-каковски бачют не подскажете?

[alex45]

Хинди, в основном

[Юра Борода]

Хинди, в основном

Геннадий-45 Треть на хинди, треть на китайском...треть на испанском А я тада по-каковски баю


для справки..[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_языков,_сортировка_по_численности_говорящих[/url]
Впрочем и тут враки - из 49 млн украинцев никак 47 из них не могли украинский назвать родным..

[Шатохин Геннадий]

Хинди, в основном

около 30 языков всего (именно языков, не диалектов), Хинди и Инглишь, конечно же официальные... но далеко не все, на них разумеют.
На этих языках говорят и пишут лишь те кто вообще умеет писать, а таких в этой стране меньше 15 процентов...

[kemerovskiy]

Братцы, та я ж.. чё уж.. нехай кэйвинг, чи шо там у них.. Я Вообще о другом писал, а тут вот как народ зацепило!:) Старого кобеля новым фокусам не научишь, кейвером буду за пределами СНГ, а на родном Алеке или Караби, все мы спелета:)

[rezo]

Впрочем и тут враки - из 49 млн украинцев никак 47 из них не могли украинский назвать родным..

А не допускаешь, что украинцы могут жить не только на Украине
Их еще есть в России и Канаде.

[Бервинов Алексей]

в проме романтики мало в основном нервы

[Тульский]

в проме романтики мало в основном нервы

Ну про всех говорить не надобно, нервов не вижу, т.к. начальство рядом не стоит над душой...
На счет романтики- Алексей, ее можно найти в любой профессии, просто философски подойди.

[kemerovskiy]

в проме романтики мало в основном нервы

Зачем же себя так исстязать? В промальпе не нервы, а кайф адреналиновый!

[Галахов]

в проме романтики мало в основном нервы

Романтики конечно мало, а нервы от объекта зависят, бывает и спокойная работа.

[Галахов]

в проме романтики мало в основном нервы

Зачем же себя так исстязать? В промальпе не нервы, а кайф адреналиновый!

У меня к счастью кайфа нет.

[Сергей123.]

В промальпе не нервы, а кайф адреналиновый!

Лично я бы постарался избежать работать с людьми, получающими на работе "кайф адреналиновый".

[vladimir123]

Полностью согласен.Какой такой адреналин? Только может в нештатных ситуациях. Так вот ,работники, которые стремятся к адреналину - в промальпе делать совершенно нечего. Идите в другое место.

[Кос]

В промальпе не нервы, а кайф адреналиновый!

Лично я бы постарался избежать работать с людьми, получающими на работе "кайф адреналиновый".

+1

[глен]

Так вот ,работники, которые стремятся к адреналину - в промальпе делать совершенно нечего. Идите в другое место.

так то да... а вот в какой РАБОТЕ есть место работнику стремящемуся к адреналину?

[vladimir123]

Так вот ,работники, которые стремятся к адреналину - в промальпе делать совершенно нечего. Идите в другое место.

так то да... а вот в какой РАБОТЕ есть место работнику стремящемуся к адреналину?

Испытателями лекарственных препаратов!

[глен]

[Шатохин Геннадий]

так то да... а вот в какой РАБОТЕ есть место работнику стремящемуся к адреналину?

дегустатором Адреналин-Раша, и другой отравы в красивых баночках ...

[kemerovskiy]

Ладно, понял уже, что сглупил Сейчас какашками закидаете.. Мне по кайфу было на веревке работать, об этом и написал..

[Ярослав]

Всем привет! Не прошло и полгода, как проснулся Капитан Очевидность!
Разница есть, тут даже вопроса не стоит, можно много в чём её найти, и это - одна из вечных тем для разговора с напарниками во время работы ))) Но не

как между троллейбусом и огурцом.

- всё-таки, одно возникло из другого.

И ещё важное...

Я тоже не слежу. Мне пофиг и разрядная книжка, и идентификатор вершин. Главное - шоб было красиво.

- иногда книжка нужна. Например, когда тебя с друзьями пытаются снять с какого-нибудь маршрута люди из КСС (контрольно-спасательная служба, если кто не знает))). И это может произойти с вами не только на территории бывшего СССР... Друзьям дорогим пришлось некогда, будучи в районе пика Маттерхорн в Пеннинских Альпах при помощи имевшихся, слава богу, документов, убеждать швейцарских егерей в отсутствии необходимости сопровождения их группы весьма платными местными инструкторами )))

[Авальман]

мы раньше зарабтаывали деньги и отгулы что бы сходить в горы....деньги были вторично...

[Галахов]

Кроме того, техника промальпа--отлична от разных спортивных тхник. По всему. По времени нахождения на веревке, способу доступа и подхода, задачам,..., и соответственно--снаряжению и собственно технике.

Ну например по времени нахождения на верёвке. Я так отличия не вижу. Да и способу доступа тоже. Задачам - да конечно задачи совсем разные.


Когда я скалолазанием занимался, ещё до того как стал зарабатывать деньги с помощью промальпа Я готовил трассы для соревнований. Это было чистое скалолазание, никакого отношения к промальпу небыло, ни у меня ни у других кто со мной занимался.
Так вот для подготовки этих трасс приходилось днями висеть на верёвке, и бывало чтобы притянуться к скале под нависание приходилось такие пауки из верёвок организовывать что в промальпе такого потом по сложности подобного у меня уже небыло.
Иногда седушки применялись при подготовке трасс, да и вообще седушка пришла в промальп из технического альпинизма, называлась она там только платформой.

А на работе я применяю чисто спортивный способ доступа когда надо с нижней страховкой например на разрушающийся оголовок дымовой трубы залезть. Или на конструкцию металлическую когда другого способа нет.

По снаряжению нет никаких запретов на использование в альпинизме, спелео... промальповского снаряжения, Да и спортивное снаряжение используется в промальпе.


Так что про различия в технике можно говорить только применительно к конкретным видам работ.

А способ доступа вообще по олределению альпинистский.

[Kuzmij]

А способ доступа вообще по олределению альпинистский.

Cпелеологический...

[Галахов]

Тогда уже спелеотуристический. Спелеология это наука о пещерах, а не способ посещения пещер. Посетители пещер которые туда лазают со спортивной или познавательной целью это спелеотуристы.

А верёвка в спелеотуризм с сопутствующими железками пришла из альпинизма.

[Ведмедь]

Извечный спор, что сложнее, альпинизм или спелео. Да бросте вы в самом деле ерундой страдать, сейчас всё настолько перемешалось и в техниках, и в снаряге, что сам Бог не разберёт что, и откуда взялось, к примеру решётка, как спусковая, изначально появилась в спелео в технике СРТ, а сейчас на ней весь мир ходит и все кому не лень, одна верёвка в спелео, появилась, кабы не соврать, в 1984 году, до этого ходили так же как и альпики на двух верёвках, в том что техника спелео более подходит для промальпа, в этом можно и не сомневаться, действительно, на вертикальных пещерах, спелик начинает работать с верьём с момента входа в пещеру, что собственно в большинстве случаев присутствует и в промальпе, поднялся на крышу, трубу, мачту, кинул верьё, и вперёд и с песней.

[Галахов]

одна верёвка в спелео, появилась, кабы не соврать, в 1984 году, до этого ходили так же как и альпики на двух верёвках

Альпинисты ходили и до этого на одной верёвке.