почти опрос: осознанный риск.

Обмен мнениями по всем вопросам, связанным с промышленным альпинизмом.
Аватара пользователя
Hippie
Сообщения: 1930
Зарегистрирован: 14 авг 2004, 21:20
Город: Москва
Контактная информация:

почти опрос: осознанный риск.

Сообщение Hippie » 01 фев 2006, 01:42

коллеги, я начинаю эту тему, пытаясь понять, насколько мы осознаем риск в нашей работе.

У всех нас есть семьи, родители, дети, за которых мы ответственны, и которые ответственны за нас.
Осознаете ли вы всю меру ответственности за них, что вы думаете по этому поводу, и т.д.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Сообщение WhiteEagle » 01 фев 2006, 06:24

Руководствуюсь одновременно двумя принципами -
"Кому суждено сгореть - тот не утонет" и
"На бога надейся, а верблюда (тьфу! то есть основняк :D) привязывай".

Аватара пользователя
wolgalp
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 09:47
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение wolgalp » 01 фев 2006, 08:42

Думаю. О семье, о детях. О том что нужно страховаться. Но все чаще думаю о том, что нужно застраховаться.
Имеется в виду, застраховать свою жизнь, и способность к труду.

Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Сообщение Кос » 01 фев 2006, 09:07

Риск есть в любой работе. Между прочим, на дорогах за рулем и даже не за ним, гибнут очень много людей... Особенно в Москве.. И это более опасное занятие, чем промальп... И таких работ достаточно.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Сообщение WhiteEagle » 01 фев 2006, 13:35

Кос писал(а):...на дорогах за рулем и даже не за ним, гибнут очень много людей...


Молодца, Ириша! Зришь в корень. Ежегодно в ДТП в России гибнут около 35 тыс. В Америке, кстати тоже. Так что водительский менталитет тут не причем.
Сколько гибнет промальпов? Я не знаю. Но думаю, что процент этот гораздо ниже чем в ДТП.

VL
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 02 сен 2004, 22:12
Город: московская обл.

Сообщение VL » 01 фев 2006, 16:46

... Один мой знакомый, уже достигший в жизни определенного , довольно высокого уровня (владелец нескольких производственных и коммерческих фирм), человек с большим опытом промальпа, спелеоспасработ, мастер спорта по спелео (рук. нескольими 5-ками--километрами)--сказал одну мысль, ставшую для меня афоризмом:
"Я никогда не возьму на работу промальпа, если он будет мне объяснять, что "он рискует жизнью".

Смысл в том, что профессиональная работа подразумевает сведение риска от особенностей профессии (возможность падения с высоты) к минимуму, т.е. уровню вероятности происшествий, возможных в обыденной жизни, не связанных с высотой.

Мало достигнуть определенного профессионализма в нашем деле. Важно уметь подавлять в себе рефлекс "автоматизма" и "привыкания к опастности", неизменно вырабатывающиеся при долгом занятии этим видом деятельности.

Влад.

Аватара пользователя
Hippie
Сообщения: 1930
Зарегистрирован: 14 авг 2004, 21:20
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение Hippie » 01 фев 2006, 17:38

Да, собственно, вопрос возник потому, что за последнее время я дважды встретил людей, ушедших из промальпа, именно потому что "страшно". Страшно, понятно, не за себя, а за семьи.

A-VEGA
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 03 янв 2006, 17:51

опрос

Сообщение A-VEGA » 01 фев 2006, 19:28

Коллеги,всем доброго времени суток и хороших заказов.Интересная тема .Но по-счастью без однозначного ответа.Конечно бывает и страшно[это честно].Но..."быть может я пойму когда-нибудь,что заставляет Вас идти на риск,ломать свои элегантные шеи.-"Когда узнете обязательно скажите нам,для нас это самих тайна."-Дик Френсис. По-моему в точку.

Аватара пользователя
Мишка Дикий
Сообщения: 1571
Зарегистрирован: 04 июл 2004, 18:25
Город: Белгород
Контактная информация:

Сообщение Мишка Дикий » 01 фев 2006, 21:00

Сегодня глянул с 9 этажа. После 50 дневного отдыха- стало страшно.
А вообще поле 3 дней работы в начале сезона уже придерживаюсь того что у нас не самая опасная работа. Однако застраховаться очень хочется

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Сообщение WhiteEagle » 01 фев 2006, 21:38

Мишка Дикий писал(а):Однако застраховаться очень хочется


Ага... :wink: ты только намекни страховщикам какая у тебя профессия... Догадываешься, какой будет ответ? А если даже и положительный, то тогда ты на страховых взносах разоришься.

Аватара пользователя
алтайский
Сообщения: 4758
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 19:30
Город: р Алтай
Контактная информация:

Сообщение алтайский » 02 фев 2006, 06:15

"Что бы ты ни делал - помни, что смерть стоит за твоим левым плечом". Кастанеда, когда это писал, о промальпе вряд ли думал, но по смыслу подходит - страховочное устройство обычно как раз под левую руку )) Вот если это правило принять как руководство к действию - работать будет гораздо легче.
Насчет семьи - черные мысли посещают постоянно - как любого нормального мужика, всегда просчитываешь - насколько лет хватит заработанного тобой если не дай бог чего. Проблема еще и в том, что большая часть промальпов официально считаются безработными, поэтому на пенсию "потеря кормильца" семьи их расчитывать не могут. Надежда только на друзей или на ФАП, которой нет и - скорее всего - не будет.

Геннадий Шатохин

Сообщение Геннадий Шатохин » 02 фев 2006, 11:06

Я не помнню кто это изрёк, но ктото из великих... "Есть только одно оправдание риску для жизни, это это осознаваемая угроза смерти для другой жизни!!!" А в русском языке жива пословица "Или грудь в крестах, или жопа в кустах!" Страх как инстинк самосохранения у разных людей реализуется по разному. У одних пальцы становятся ловчее и цепче, внимание острее, реакция быстрее и тд. у других наоборот. Я на пример боюсь, боюсь всегда. А ещё боюсь не только самому повредится, а ещё уронить что ни будь и других повредить.

Аватара пользователя
Ola RSM
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 21 фев 2005, 05:53
Город: Хабаровск

Сообщение Ola RSM » 02 фев 2006, 12:32

WhiteEagle писал(а):
Мишка Дикий писал(а):Однако застраховаться очень хочется


Ага... :wink: ты только намекни страховщикам какая у тебя профессия... Догадываешься, какой будет ответ? А если даже и положительный, то тогда ты на страховых взносах разоришься.


Да это так кажется. Месяц назад была в нормальной страховой компании, поговорила с агентами, никто особенно не удивлялся. Промальпы попадают в самую тяжелую (№ 4) группу профессий, если страховаться именно от профессиональных рисков, а именно относятся к "работающим на высоте от 20 метров". И не обязательно идти туда с тяжелыми мыслями, можно и за порезанный палец получать определенный размер страховки, главное - оговорить сумму страховой ответственности, а уже от нее страховая компания рассчитает размер ежегодного взноса. Денег на такое дело не может не быть, тем более раз в году.

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение alex45 » 02 фев 2006, 15:43

Фразу - "я жизнью рискую на работе" я употребляю
1. При разговоре с потенциальным заказчиком (для "вышибания" с него денег.( иногда помогает :sm: ))
2. При отказе от работы (когда заказчик предлагает мало)
3. При разговорах с девушками (помогает когда как)
:sm: :sm: :sm: :sm:
При общении с профессионалом это бессмысленно - он ведь и сам осознаёт всю ситуацию. Страх, боязнь, это, по-моему, естественная реакция организиа на стресс. Всё дело в том, что её можно и нужно преодолеть и "БОИШЬСЯ - НЕ ЛЕЗЬ, ПОЛЕЗ - НЕ БОЙСЯ".
Просто надо ещё раз обдумать свои действия и проверить узлы и точки крепления. :sm:

Аватара пользователя
ГриЛ
Сообщения: 3262
Зарегистрирован: 07 окт 2004, 12:41
Город: Дубна м.о.
Контактная информация:

Сообщение ГриЛ » 02 фев 2006, 22:15

Полностью согласен с Владом и С.Оттовичем. И уже писал даже те же мысли в другой ветке здесь.

Вот сегодня у меня родилась дочка. И что, это значит что я буду страховаться лучше чем раньше? Нет! Я и раньше страховался максимально надежными способами. И дальше буду делать все возможное. (Кстати, думаю пойти в www.ice-age.ru прикупить каску по распродажной цене...)

Иначе не за чем вообще приходить в промальп ИМХО.

мы же не "экстрималы", а "профессионалы". Иначе нельзя.

xron.

*

Сообщение xron. » 02 фев 2006, 23:12

Мы тут все парни, профессионалы.
Поэтому. даже в форуме каску не снимаем. :sm: :sm:
Это не риск, это наша жизнь!

Отличная книжка есть и фильм про техасского губернатора,
он даже в койке с подругой шляпу не снимал.
Наш человек!

:sm: :sm: :sm:


Вернуться в «Главный форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя