Силовой жумар "Большая стена"

Веревки, железки и прочие прибамбасы.
vertical

Re: Силовой жумар "Большая стена"

Сообщение vertical » 08 дек 2009, 15:45

nora писал(а):В протоколе испытаний разрушение целостности веревки происходит на 9-ке и 10-ке при нагрузке 710-712 кгс, на 11-ке при 800 и только на веревке Аскан диаметром 12 мм в обоих случаях веревка выдерживает 900 кгс. Логично было бы тогда сказать, что гарантированная разрывная нагрузка - 700 кгс, а не 900. Либо писать в паспорте, что жумар предназначен для использования только с 12-кой производства Аскан. А то заявленная нагрузка не коррелирует с протоколом испытаний, поскольку рекомендации по диаметру применяемой веревки в описании устройства нет.


Мы ни в чем ни кого не обманули. Мы честно указываем что 9 kN это максимальная рабочая нагрузка. У любого изделия показания рабочей нагрузки в зависимости от диаметра веревки и ее производства будут меняться. Зажим "Большая стена" показал лучший результат на веревке диаметром 12 производство Аскан. Но это не ограничивает его использование на веревках других диаметров.

vladimir123

Re: Силовой жумар "Большая стена"

Сообщение vladimir123 » 08 дек 2009, 16:24

Рабочая нагрузка не может быть равна разрушающей нагрузке. :naug: Минимум в полтора раза меньше. ИнжИнеры.

Аватара пользователя
Sayga
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 01 янв 2009, 15:09
Город: Чебоксары
Контактная информация:

Re: Силовой жумар "Большая стена"

Сообщение Sayga » 09 дек 2009, 20:42

Да, нареканий множество...НО!
1. Вертикаль действительно что то делает для повышения качества изделий, коряво, медленно, по русски но делает.
2. Вертикали - ребята, ну не пытайтесь сразу хапнуть много не испытав и не устранив...Создается впечатление что как только сделали так и в путь... повышать продажи копиями...это не есть вариант для серьезного производителя... будьте честны с самими собой.
3. Про окраску изделий: краска отслаивается прям до аллюминия, а еще режет как бритва краем скола краски - такое впечатление что вы изделие сделали и забыли, и не в курсе что дальше с ним будет и как оно себя поведет, трудно, но необходимо что то тут менять.
4. Ваш вариант это новые идеи и качество...(бензин Ваш, идеи наши...(Остап Бендер)) А уж идей тут, у нашего брата, СТОЛЬКО!!! На годы работы!
Успехов!

Аватара пользователя
wolgalp
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 09:47
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Силовой жумар "Большая стена"

Сообщение wolgalp » 09 дек 2009, 23:49

Sayga писал(а): 3. Про окраску изделий: краска отслаивается прям до аллюминия, а еще режет как бритва краем скола краски - такое впечатление что вы изделие сделали и забыли, и не в курсе что дальше с ним будет и как оно себя поведет, трудно, но необходимо что то тут менять.


Вертикали - а чем красите-то? Может гальванизировать все-таки лучше. Или полимеры поменять на более устойчивые при порошковой покраске. Вообщем, да, минус этот есть

vertical

Re: Силовой жумар "Большая стена"

Сообщение vertical » 10 дек 2009, 09:43

vladimir123 писал(а):Рабочая нагрузка не может быть равна разрушающей нагрузке. :naug: Минимум в полтора раза меньше. ИнжИнеры.

Владимир уточните пожалуйста откуда у вас такие данные по показателям рабочей нагрузки. Вы взяли это из каких то информационных источников или это ваш личный опыт?

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Силовой жумар "Большая стена"

Сообщение rezo » 10 дек 2009, 09:51

vertical писал(а):
vladimir123 писал(а):Рабочая нагрузка не может быть равна разрушающей нагрузке. :naug: Минимум в полтора раза меньше. ИнжИнеры.

Владимир уточните пожалуйста откуда у вас такие данные по показателям рабочей нагрузки. Вы взяли это из каких то информационных источников или это ваш личный опыт?
Наверное трудно будет работать на веревке со снятой оплеткой(из личного опыта) :sm:

Аватара пользователя
udjin-kos
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:23
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Силовой жумар "Большая стена"

Сообщение udjin-kos » 10 дек 2009, 12:43

Sayga писал(а): 3. Про окраску изделий: краска отслаивается прям до аллюминия, а еще режет как бритва краем скола краски - такое впечатление что вы изделие сделали и забыли, и не в курсе что дальше с ним будет и как оно себя поведет, трудно, но необходимо что то тут менять.

Подтверждаю. Покрытие отслаивается, качество отвратительное. Пользовался «реверсо» и блоками.

Аватара пользователя
udjin-kos
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:23
Город: Кострома
Контактная информация:

Re: Силовой жумар "Большая стена"

Сообщение udjin-kos » 10 дек 2009, 13:03

Действительно, рабочая нагрузка должна быть меньше разрушающей на К з.п. Так что реклама мягко говоря некорректна.
Как не старайся, сделать эксцентриковый зажим с рабочей нагрузкой больше 400-500 кг, практически невозможно, т. к. нагрузка зависит от прочности оплётки верёвки (оплетки верёвок 10-11 выдерживают 700-900 кг).
Выход только один менять схему, например, попробовать по схеме зажима nForce ::whistle: .

Аватара пользователя
Вадим Семин
Сообщения: 1920
Зарегистрирован: 14 янв 2006, 00:43
Город: Казань
Контактная информация:

Re: Силовой жумар "Большая стена"

Сообщение Вадим Семин » 10 дек 2009, 15:24

Sayga писал(а):Да, нареканий множество...НО!
1. Вертикаль действительно что то делает для повышения качества изделий, коряво, медленно, по русски но делает.
2. Вертикали - ребята, ну не пытайтесь сразу хапнуть много не испытав и не устранив...Создается впечатление что как только сделали так и в путь... повышать продажи копиями...это не есть вариант для серьезного производителя... будьте честны с самими собой.
3. Про окраску изделий: краска отслаивается прям до аллюминия, а еще режет как бритва краем скола краски - такое впечатление что вы изделие сделали и забыли, и не в курсе что дальше с ним будет и как оно себя поведет, трудно, но необходимо что то тут менять.
4. Ваш вариант это новые идеи и качество...(бензин Ваш, идеи наши...(Остап Бендер)) А уж идей тут, у нашего брата, СТОЛЬКО!!! На годы работы!
Успехов!

Давайте еще одному порекомендуем работать только на вертикалевком снаряжении. Я даже скинутся на матпомощь готов. И на памятник тоже...
::hi:

vladimir123

Re: Силовой жумар "Большая стена"

Сообщение vladimir123 » 10 дек 2009, 19:57

vertical писал(а):
vladimir123 писал(а):Рабочая нагрузка не может быть равна разрушающей нагрузке. :naug: Минимум в полтора раза меньше. ИнжИнеры.

Владимир уточните пожалуйста откуда у вас такие данные по показателям рабочей нагрузки. Вы взяли это из каких то информационных источников или это ваш личный опыт?

Да хотя бы из здравого смысла. :sm:

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15306
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: Москва

Re: Силовой жумар "Большая стена"

Сообщение papa Shura » 10 дек 2009, 21:06

vertical писал(а):
vladimir123 писал(а):Рабочая нагрузка не может быть равна разрушающей нагрузке. :naug: Минимум в полтора раза меньше. ИнжИнеры.
...уточните пожалуйста откуда у вас такие данные по показателям рабочей нагрузки. Вы взяли это из каких то информационных источников или это ваш личный опыт?

По аналогии:
Семикратная разница, однако...
Разрушающая нагрузка: 36 кН
Рабочая нагрузка: 5 кН
А здесь - четырёхкратная. Что тоже немало.
Разрывная нагрузка: 22 кН
Рабочая нагрузка: 5 кН

Аватара пользователя
Sayga
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 01 янв 2009, 15:09
Город: Чебоксары
Контактная информация:

Re: Силовой жумар "Большая стена"

Сообщение Sayga » 10 дек 2009, 21:27

Вадим Семин писал(а):
Sayga писал(а):Да, нареканий множество...НО!
1. Вертикаль действительно что то делает для повышения качества изделий, коряво, медленно, по русски но делает.
2. Вертикали - ребята, ну не пытайтесь сразу хапнуть много не испытав и не устранив...Создается впечатление что как только сделали так и в путь... повышать продажи копиями...это не есть вариант для серьезного производителя... будьте честны с самими собой.
3. Про окраску изделий: краска отслаивается прям до аллюминия, а еще режет как бритва краем скола краски - такое впечатление что вы изделие сделали и забыли, и не в курсе что дальше с ним будет и как оно себя поведет, трудно, но необходимо что то тут менять.
4. Ваш вариант это новые идеи и качество...(бензин Ваш, идеи наши...(Остап Бендер)) А уж идей тут, у нашего брата, СТОЛЬКО!!! На годы работы!
Успехов!

Давайте еще одному порекомендуем работать только на вертикалевком снаряжении. Я даже скинутся на матпомощь готов. И на памятник тоже...
::hi:

Время нас рассудит, а жюмар просто огромен!!! Зачем такой большой???

Шатохин Геннадий
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 05 апр 2006, 18:01
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Силовой жумар "Большая стена"

Сообщение Шатохин Геннадий » 10 дек 2009, 22:56

Так ведь силовой же!!!

Аватара пользователя
УЗБЕК
Сообщения: 7899
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 21:09
Город: Балашиха московской области

Re: Силовой жумар "Большая стена"

Сообщение УЗБЕК » 11 дек 2009, 00:15

Правильней его назвать "грузовой" ИМХО.

Аватара пользователя
wolgalp
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 09:47
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Силовой жумар "Большая стена"

Сообщение wolgalp » 11 дек 2009, 00:23

Я сегодня в магазине видел маленькую веревочную рычажную лебедку сорокининструментовскую, которой можно натянуть до 1000 кг. Прелесть просто. 1400 р стоит. Какой нафиг силовой жумар? Для чего? Если есть такие девайсы

Аватара пользователя
Maks-911
Сообщения: 2258
Зарегистрирован: 28 май 2009, 11:08
Город: Чита-Тверь- Москвal
Контактная информация:

Re: Силовой жумар "Большая стена"

Сообщение Maks-911 » 11 дек 2009, 00:27

Ноу комент , как грит ся !
Каждому своё :wink:

Аватара пользователя
Sibiryak
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 23 янв 2006, 14:28
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Силовой жумар "Большая стена"

Сообщение Sibiryak » 11 дек 2009, 14:30

wolgalp писал(а):Я сегодня в магазине видел маленькую веревочную рычажную лебедку сорокининструментовскую, которой можно натянуть до 1000 кг. Прелесть просто. 1400 р стоит. Какой нафиг силовой жумар? Для чего? Если есть такие девайсы

+1
сравнительное тестирование подобных лебёдок..

Аватара пользователя
baron
Модератор
Сообщения: 7853
Зарегистрирован: 08 апр 2005, 14:15
Город: Рязань

Re: Силовой жумар "Большая стена"

Сообщение baron » 11 дек 2009, 22:51

wolgalp писал(а):Я сегодня в магазине видел маленькую веревочную рычажную лебедку сорокининструментовскую, которой можно натянуть до 1000 кг. Прелесть просто. 1400 р стоит. Какой нафиг силовой жумар? Для чего? Если есть такие девайсы

Купил я как-то на базаре лебёдочку с плоской стропой( тоже хинская).она пержила ровно один подъём.После чего у неё зуб храповика срезал все до одного зубцы на шестерне.

Аватара пользователя
wolgalp
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 09:47
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Силовой жумар "Большая стена"

Сообщение wolgalp » 12 дек 2009, 09:05

Я говорил про сорокининструментовскую а не хинскую. То разные вещи

Аватара пользователя
Pavel T
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 19:11
Город: Иркутск
Контактная информация:

Re: Силовой жумар "Большая стена"

Сообщение Pavel T » 18 дек 2009, 19:22

vertical писал(а):Не надо Павел, так сразу не разобравшись рубить на отмашь. Наши результаты по испытаниям данного устройства не завышены.
Вышлите нам данный образец на исследование, потому что люфт в кулачке по всей видимости означал большие нагрузки. И напишите в личку полную схему и нагрузку которой был приложено к зажиму.
Изображение


Разобрался. Докладаю. Из отчета инструктора, который этот девайс угробил:

"Паша, до серьезных нагрузок не дошло. Жюмар поюзали один день на подъемах, после этого на занятиях по спасработам. Поломка кулачка произошла на моих глазах в тот момент, когда жюмар висел на страховочной системе и не использовался - студент просто во время работы слегка прижался боком к чему-то и пружинка вылетела. Откуда взялся люфт - не знаю, жюмар использовался очень мало. Как сам понимаешь - качество говорит само за себя."

За что купил, за то продал.
Вам жюмар, конечно же, верну. Вместе с молотками, которые у нас начинают люфтить после одного дня работы (а раньше такого не было!!!). Вышлю наложенным платежом.

Аватара пользователя
nora
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 10:20
Город: Иркутск
Контактная информация:

Re: Силовой жумар "Большая стена"

Сообщение nora » 18 дек 2009, 19:59

Pavel T писал(а):Вам жюмар, конечно же, верну. Вместе с молотками, которые у нас начинают люфтить после одного дня работы (а раньше такого не было!!!). Вышлю наложенным платежом.

Кроме люфта (была одна замена молотка по нему).
Два человека пришли (оба молотка из последней поставки) с поломанными молотками в одном и том же месте - в месте, где через трубку в ручке под резинкой вставлен штифт, видимо, выполняющий функцию "держания" этой резинки, чтобы не сползала. Нагрузки были небольшие. Ребятам надо было работать. Они принесли, показали, потом приварили металлические трубки к ручкам, чтобы работать дальше. Если штифт был хотя бы в другой плоскости вставлен, возможно, ослабление металла в этом месте было бы меньше.
Итого, из 10-ти молотков последнего привоза, 3 - вышли из строя.
В предыдущих партиях (эта партия была окрашена в черный цвет целиком, включая металл) таких нареканий не было. Во всяком случае, у нас.

Аватара пользователя
Pavel T
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 19:11
Город: Иркутск
Контактная информация:

Re: Силовой жумар "Большая стена"

Сообщение Pavel T » 18 дек 2009, 20:10

Весело. Короче, я думаю, вернем мы Вам их все. Вы профессионалы - вы и разбирайтесь. Эль, сними остатки с продажи.

Аватара пользователя
Sayga
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 01 янв 2009, 15:09
Город: Чебоксары
Контактная информация:

Re: Силовой жумар "Большая стена"

Сообщение Sayga » 19 дек 2009, 22:46

ОГО!!! Мдяяя!!! :doh:

Аватара пользователя
Pavel T
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 19:11
Город: Иркутск
Контактная информация:

Re: Силовой жумар "Большая стена"

Сообщение Pavel T » 21 дек 2009, 07:04

Pavel T писал(а):Весело. Короче, я думаю, вернем мы Вам их все. Вы профессионалы - вы и разбирайтесь. Эль, сними остатки с продажи.

Я просто сейчас в нескольких тысячах км от Иркутска, поэтому так :D

Аватара пользователя
Pavel T
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 16 июл 2006, 19:11
Город: Иркутск
Контактная информация:

Re: Силовой жумар "Большая стена"

Сообщение Pavel T » 21 дек 2009, 07:41

Изображение
Я только сейчас обратил внимание на один нюанс. В таблице приведены максимальные значения, в то время как все производители обычно указывают минимальные. А при каких минимальных значениях в Ваших испытаниях происходило повреждение оплетки на диаметре 10.5 мм? На Пецелевый Асенсьон минимальная - 600 кгс (это они в паспорте указывают, см. полную версию), у вас максимальная 712 и 716. Как я понимаю - это уже где-то совсем рядом...
В этом свете фраза
vertical писал(а):Зарубежные аналоги если и присутствуют на рынке, то стоят порядка 3 500 руб.
уже выглядит немного некорректно. Либо, соглашусь, с Норой, надо указывать "только для веревок диаметром 12 мм". Они же редко используются в промальпе по сравнению с 10, 10.5 и 11.


Вернуться в «Снаряжение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 219 гостей