как забраться на 42 метра по металлоконструкции в виде столб

Отвечаем на вопрос :"Как?"
Аватара пользователя
qwertyuiop
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 16:11
Город: петропавловск

как забраться на 42 метра по металлоконструкции в виде столб

Сообщение qwertyuiop » 23 ноя 2009, 17:34

Изображение
есть вот такая хреновина в центре города поставили--подгоняли кран рельсовый---для поднятия флага!!! задача стоит такая --- туда забраться и открутить верхний трезубиц он тан на болтах прикручен масса 40 кг. нижняя часть в диаметре 1.30м . 6 секций чем выше тем тоньше---
вопрос в том каким образом туда можно забраться??? нужна ли сварка??? имееться вышка 22 метра.
металлоконструкция гладкая покрашенная---фото выложить смогу завтра т.к. только оттуда и темно уже было,,,да и фотик дома оставил...
может кто то уже делал такое???

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: как забраться на 42 метра по металлоконструкции в виде столб

Сообщение WhiteEagle » 23 ноя 2009, 18:01

Диаметр(ы)?

Аватара пользователя
qwertyuiop
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 16:11
Город: петропавловск

Re: как забраться на 42 метра по металлоконструкции в виде столб

Сообщение qwertyuiop » 23 ноя 2009, 18:10

WhiteEagle писал(а):Диаметр(ы)?

размеры и фото точные будут завтра---с заказчиком самим встречаться будем

Аватара пользователя
mart-sem
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: 26 июл 2004, 23:44
Город: Москва, Коренной!

Re: как забраться на 42 метра по металлоконструкции в виде столб

Сообщение mart-sem » 23 ноя 2009, 18:13

Да !
нужны диаметры верхних "этажей"

нижнюю половину однозначно надо подняться с подъемника...
а сверху нужно будет бросить расходник.

в любом случае здесь нужны АльпИнисты!
и неплохо было бы город назвать! :roll:

Аватара пользователя
qwertyuiop
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 16:11
Город: петропавловск

Re: как забраться на 42 метра по металлоконструкции в виде столб

Сообщение qwertyuiop » 23 ноя 2009, 18:18

mart-sem писал(а):Да !
нужны диаметры верхних "этажей"

нижнюю половину однозначно надо подняться с подъемника...
а сверху нужно будет бросить расходник.

в любом случае здесь нужны АльпИнисты!
и неплохо было бы город назвать! :roll:

город петропавловск--северо-казахстанская область

Юра Борода

Re: как забраться на 42 метра по металлоконструкции в виде столб

Сообщение Юра Борода » 23 ноя 2009, 18:21

Если предполагается обслуживание, то лучше сварка.
Наварить маленьких аккуратных ушей..

Аватара пользователя
англичанин
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
Город: Минск
Контактная информация:

Re: как забраться на 42 метра по металлоконструкции в виде столб

Сообщение англичанин » 23 ноя 2009, 18:57

На петлях можно подняться, если ещё вышкой "прохалявить" метров 15 то на диаметре 60 и меньше даже без практики можно за час на оставшиеся 30 метров забраться. Только карабины стоит изолентой обмотать, иначе царапины останутся. тема про петлевое лазанье где-то была

Аватара пользователя
qwertyuiop
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 16:11
Город: петропавловск

Re: как забраться на 42 метра по металлоконструкции в виде столб

Сообщение qwertyuiop » 23 ноя 2009, 18:59

англичанин писал(а):На петлях можно подняться, если ещё вышкой "прохалявить" метров 15 то на диаметре 60 и меньше даже без практики можно за час на оставшиеся 30 метров забраться. Только карабины стоит изолентой обмотать, иначе царапины останутся. тема про петлевое лазанье где-то была

а где именно не подскажите

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: как забраться на 42 метра по металлоконструкции в виде столб

Сообщение WhiteEagle » 23 ноя 2009, 19:12

Только карабины стоит изолентой обмотать, иначе царапины останутся.

На чем царапины?

Аватара пользователя
англичанин
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
Город: Минск
Контактная информация:

Re: как забраться на 42 метра по металлоконструкции в виде столб

Сообщение англичанин » 23 ноя 2009, 19:19

WhiteEagle писал(а):
Только карабины стоит изолентой обмотать, иначе царапины останутся.

На чем царапины?

На коре, в смысле на краске, я сам по 30 см лазал, хреновая краска слезала, и грунтовка бесстыдно краснела суриком, показывая, где где я крепил спусковую верёвку :(
Заказчик грустил. На берёзах та же беда, слезает береста под карабином на карабинной удавке, тоже грустят порой. Подкладываю перчатки. а на металле, думаю. правильно будет изолентой карабин мотануть.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: как забраться на 42 метра по металлоконструкции в виде столб

Сообщение Сай » 23 ноя 2009, 19:22

Весь подъем производится на петлях...
даже неподготовленный человек за 1-1,5 поднимется...
поднимались на столб-флагшток 30м.высотой...нижний диаметр около 1 метра...

быстрее будет если использовать крюко-ноги.... ::whistle:

петли можно использовать без карабинов...

лучше иметь набор разной длины...удобнее...

Аватара пользователя
англичанин
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
Город: Минск
Контактная информация:

Re: как забраться на 42 метра по металлоконструкции в виде столб

Сообщение англичанин » 23 ноя 2009, 19:30

Сай писал(а):
петли можно использовать без карабинов...
.

Логично, сучков там не предвидится.

Аватара пользователя
qwertyuiop
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 16:11
Город: петропавловск

Re: как забраться на 42 метра по металлоконструкции в виде столб

Сообщение qwertyuiop » 23 ноя 2009, 19:33

так подскажите пожалуста где лежит тема про петлевое лазание??? понял только что это как прусик действует на основу(схаватывающий имею ввиду) ,,, хочу полностью ознакомиться включая все ньюансы

Аватара пользователя
qwertyuiop
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 16:11
Город: петропавловск

Re: как забраться на 42 метра по металлоконструкции в виде столб

Сообщение qwertyuiop » 23 ноя 2009, 19:35

Сай писал(а):Весь подъем производится на петлях...
даже неподготовленный человек за 1-1,5 поднимется...
поднимались на столб-флагшток 30м.высотой...нижний диаметр около 1 метра...

быстрее будет если использовать крюко-ноги.... ::whistle:

петли можно использовать без карабинов...

лучше иметь набор разной длины...удобнее...

крюконоги d-1метр разве бывают??? знаю что см 30-40 есть

Аватара пользователя
qwertyuiop
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 16:11
Город: петропавловск

Re: как забраться на 42 метра по металлоконструкции в виде столб

Сообщение qwertyuiop » 23 ноя 2009, 19:37

Борода писал(а):Если предполагается обслуживание, то лучше сварка.
Наварить маленьких аккуратных ушей..

дада про уши и упоры тоже идея промелькнула--тк один раз башню водонапорную утепляли зимой поднялись на нее а там площадка 2на2 и ничего нет---вот там тоже со сваркой выдумывали

Юра Борода

Re: как забраться на 42 метра по металлоконструкции в виде столб

Сообщение Юра Борода » 23 ноя 2009, 19:47

qwertyuiop писал(а):
Борода писал(а):Если предполагается обслуживание, то лучше сварка.
Наварить маленьких аккуратных ушей..

дада про уши и упоры тоже идея промелькнула--тк один раз башню водонапорную утепляли зимой поднялись на нее а там площадка 2на2 и ничего нет---вот там тоже со сваркой выдумывали

Ну это если обслуживать то разумно, а один раз залезть проще будет на петлях.
Нюансов тут немного.
Две удавки на столб: одна под ногу, другая в дельту и пошел жумарить по "веревке" диаметром 1м :roll:
На стропах удобней тем, что они по столбу не ползут, Минус в том, что стропы должны быть удобной длины..
Веревка ползет, но плюс в возможности использовать зажимы и спусковухи, что дает возможность экстренного спуска..

Аватара пользователя
qwertyuiop
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 16:11
Город: петропавловск

Re: как забраться на 42 метра по металлоконструкции в виде столб

Сообщение qwertyuiop » 23 ноя 2009, 19:53

Борода писал(а):
qwertyuiop писал(а):
Борода писал(а):Если предполагается обслуживание, то лучше сварка.
Наварить маленьких аккуратных ушей..

дада про уши и упоры тоже идея промелькнула--тк один раз башню водонапорную утепляли зимой поднялись на нее а там площадка 2на2 и ничего нет---вот там тоже со сваркой выдумывали

Ну это если обслуживать то разумно, а один раз залезть проще будет на петлях.
Нюансов тут немного.
Две удавки на столб: одна под ногу, другая в дельту и пошел жумарить по "веревке" диаметром 1м :roll:
На стропах удобней тем, что они по столбу не ползут, Минус в том, что стропы должны быть удобной длины..
Веревка ползет, но плюс в возможности использовать зажимы и спусковухи, что дает возможность экстренного спуска..

а не моглибы ссылочку скинуть где этот процесс в деталях расписан с рисунками и примерами заранее буду благодарен!!!
завтра выложу фото этой конструкции---
ps.примерная стоимость этой работы??? я думаю в районе 20 000рос руб это нормальная цена??? т,к, кроме нас это в городе никто не сделает,только если они опять кран собирать будут---а это далеко не 20 000р

Аватара пользователя
англичанин
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
Город: Минск
Контактная информация:

Re: как забраться на 42 метра по металлоконструкции в виде столб

Сообщение англичанин » 23 ноя 2009, 20:00

qwertyuiop писал(а):крюконоги d-1метр разве бывают??? знаю что см 30-40 есть

Ээээ ммммм..... дорогой qwertyuiop, крюконоги и монтёрские когти это немного разные вещи.

Аватара пользователя
qwertyuiop
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 16:11
Город: петропавловск

Re: как забраться на 42 метра по металлоконструкции в виде столб

Сообщение qwertyuiop » 23 ноя 2009, 20:11

англичанин писал(а):
qwertyuiop писал(а):крюконоги d-1метр разве бывают??? знаю что см 30-40 есть

Ээээ ммммм..... дорогой qwertyuiop, крюконоги и монтёрские когти это немного разные вещи.

упс сорри!!! :vau: просто ни с крюконогами ни с монтерскими когтями не работал---вот именно по этому и прошу ссылочку дать где все это подробно описано

Юра Борода

Re: как забраться на 42 метра по металлоконструкции в виде столб

Сообщение Юра Борода » 23 ноя 2009, 20:23

Нет у меня под рукой столба :sm:
Изображение

А сам под кресло если залезу, то ничего не видно будет ::pardon:

Аватара пользователя
qwertyuiop
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 16:11
Город: петропавловск

Re: как забраться на 42 метра по металлоконструкции в виде столб

Сообщение qwertyuiop » 23 ноя 2009, 20:32

Борода писал(а):Нет у меня под рукой столба :sm:
Изображение

А сам под кресло если залезу, то ничего не видно будет ::pardon:

и это чтоб мне показать---премного благодарен!!!! это впринцыпе понятно---но ногу как освобождать когда петля затянеться??? или она без проблем сдергиваеться при поднятии вверх???
Последний раз редактировалось qwertyuiop 23 ноя 2009, 20:40, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
qwertyuiop
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 16:11
Город: петропавловск

Re: как забраться на 42 метра по металлоконструкции в виде столб

Сообщение qwertyuiop » 23 ноя 2009, 20:33

Борода писал(а):Нет у меня под рукой столба :sm:
Изображение

А сам под кресло если залезу, то ничего не видно будет ::pardon:

забавный мишка в обвязке)))) :sm: :sm: :sm:

Юра Борода

Re: как забраться на 42 метра по металлоконструкции в виде столб

Сообщение Юра Борода » 23 ноя 2009, 20:40

qwertyuiop писал(а):ногу как освобождать когда петля затянеться??? или она без проблем сдергиваеться при поднятии ввех???

Не понимаю вопроса..

ЗЫ В обвязке ежик :sm:

Аватара пользователя
qwertyuiop
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 16:11
Город: петропавловск

Re: как забраться на 42 метра по металлоконструкции в виде столб

Сообщение qwertyuiop » 23 ноя 2009, 20:52

Борода писал(а):
qwertyuiop писал(а):ногу как освобождать когда петля затянеться??? или она без проблем сдергиваеться при поднятии ввех???

Не понимаю вопроса..

ЗЫ В обвязке ежик :sm:

вторая, нижняя петля находиться чуть ниже чем петля для обвязки---а от нее стропа для ноги я правильно понял??? Тгда все более понятно,,,
или как я сначала подумал что нижняя петля возле самой стопы---тогда приподьеме вверх рукой ведь будет не достать для расслабления петли??!!!
прикольный ежик ::lol: ::lol: ::lol: ::lol:

Юра Борода

Re: как забраться на 42 метра по металлоконструкции в виде столб

Сообщение Юра Борода » 23 ноя 2009, 20:59

qwertyuiop писал(а):вторая, нижняя петля находиться чуть ниже чем петля для обвязки---а от нее стропа для ноги я правильно понял??? Тогда все более понятно


В данном случае в нижнюю стропу встегнута лесенка венто
http://www.ropes.ru/catalog/accessories/les_vento/

qwertyuiop писал(а):или как я сначала подумал что нижняя петля возле самой стопы---тогда при подъеме вверх рукой ведь будет не достать для расслабления петли??!!!

Ну так я об этом и говорил
Минус в том, что стропы должны быть удобной длины..

На шести разных диаметрах 6 комплектов строп разной длины.. Чтоб и шаг хороший получался и сил лишних не тратить..

Аватара пользователя
Комоныч
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 12 июн 2007, 00:18
Город: Киров

Re: как забраться на 42 метра по металлоконструкции в виде столб

Сообщение Комоныч » 24 ноя 2009, 23:40

qwertyuiop писал(а):так подскажите пожалуста где лежит тема про петлевое лазание??? понял только что это как прусик действует на основу(схаватывающий имею ввиду) ,,, хочу полностью ознакомиться включая все ньюансы


даже я со своей 110кг тушкой попробовал такой вид лазания:Изображение
Изображение
Изображение

УПС!!! а вот так не надо делать!!!
Изображение

ууух...вроде залез....
Изображение

после пары попыток оказалось всё довольно просто(даже на окрашенной гладкой трубе при минус 15 градусах) . нагружаешь одну петлю ногами-грудную двигаешь вверх.нагружаешь грудную- ножную поднимаешь. наибольший гемор- подобрать петли под рост , после 2-3 попыток получается...

з.ы. 2хоборотный прусик держит неплохо. такую хрень Изображение городить нет смысла :sm:
Последний раз редактировалось Комоныч 24 ноя 2009, 23:47, всего редактировалось 1 раз.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: как забраться на 42 метра по металлоконструкции в виде столб

Сообщение WhiteEagle » 24 ноя 2009, 23:44

И столб выдержал? :vau: :sm:

Аватара пользователя
Комоныч
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 12 июн 2007, 00:18
Город: Киров

Re: как забраться на 42 метра по металлоконструкции в виде столб

Сообщение Комоныч » 24 ноя 2009, 23:48

ага!!! он же промёрзший был... :dance: :dance:

Аватара пользователя
Ramill
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 15 ноя 2008, 20:30

Re: как забраться на 42 метра по металлоконструкции в виде столб

Сообщение Ramill » 25 ноя 2009, 00:07

Если на верхнюю петлю поставить спусковуху а на нижнюю жумар то никакого гемора с регулировкой. :-PВернее наоборот у меня обычно ножная верхняя.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: как забраться на 42 метра по металлоконструкции в виде столб

Сообщение Сай » 25 ноя 2009, 00:31

Комоныч писал(а):ага!!! он же промёрзший был... :dance: :dance:



Комоныч браво... :clap: :clap: :clap: примерно так и делается..чтобы понять суть и нюансы надо начать лезть... :sm:

Аватара пользователя
Комоныч
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 12 июн 2007, 00:18
Город: Киров

Re: как забраться на 42 метра по металлоконструкции в виде столб

Сообщение Комоныч » 26 ноя 2009, 23:29

а ещё мне спускаться понравилось- обнимаешь столб крепко в месте петель- и скользишь вниз до... ближайшего шва сварного... :sm:

Юра Борода

Re: как забраться на 42 метра по металлоконструкции в виде столб

Сообщение Юра Борода » 26 ноя 2009, 23:43

Комоныч писал(а):а ещё мне спускаться понравилось- обнимаешь столб крепко в месте петель- и скользишь вниз до... ближайшего шва сварного... :sm:

При должной сноровке и тренировке можно перед швом, чуть притормозив, расслабить петлю и перекинуть её через шов :wink: :yes:

Dikiy_Mex
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 12 апр 2008, 00:04
Город: Ногинск
Контактная информация:

Re: как забраться на 42 метра по металлоконструкции в виде столб

Сообщение Dikiy_Mex » 27 ноя 2009, 09:50

проблемы абсолютно нет, 2 отреза основной веревки, и на полусхватах побежал, едиственное, что я у себя на этих усах не сделал, так это под ноги стремена хорошие, на веревки надо одеть трубочки под ноги.

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: как забраться на 42 метра по металлоконструкции в виде столб

Сообщение Igor-K » 27 ноя 2009, 13:11

По ТБ, должно быть 3 петли:
- 2-е на груди
- 1 на ногах.

Почему 3 - если 1 лопнет, то ты не летишь / падаешь, а остаешся на столбе. Да с 3-мя петлями дольше, но жизнь одна. (надеюсь никто с этим тезисом спорить не будет :sm: )

Применять можно петли. Но на мой взгляд неудобно. Широкие они (если ВЕНТО). Оптимальнее - кевларовый шнур, Д=6. Можно и обычную Д=6, но за ней надо присматривать, чтобы не перетерлась!!! Более 3-4 витков - нецелесообразно. Использовать Д=10 - многовато. Это для больших мужчин 8)

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: как забраться на 42 метра по металлоконструкции в виде столб

Сообщение Igor-K » 27 ноя 2009, 13:16

Ramill писал(а):...Вернее наоборот у меня обычно ножная верхняя.

очень интересная мысль :clap:

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: как забраться на 42 метра по металлоконструкции в виде столб

Сообщение WhiteEagle » 27 ноя 2009, 14:30

Зачем 3 петли? На случай если две лопнут? :vr:

И какая ТБ это требует?

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: как забраться на 42 метра по металлоконструкции в виде столб

Сообщение Igor-K » 27 ноя 2009, 15:27

По ТБ, должно быть 3 петли:
- 2-е на груди
- 1 на ногах.

Более подробная инструкция у "Сибиряк'а"

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: как забраться на 42 метра по металлоконструкции в виде столб

Сообщение WhiteEagle » 27 ноя 2009, 15:34

Ну та что на ногах вообще не страховочная, а вспомогательная. Посему обязательное требование - 2 грудные.
А если кто-то может обойтись без ножной, то остаются 2 грудные петли, с ними тоже можно безопасно подняться.

Где и в какой ТБ? Сибиряка что ль по мобиле терзать? :roll:

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: как забраться на 42 метра по металлоконструкции в виде столб

Сообщение Сай » 27 ноя 2009, 15:49

Igor-K писал(а):По ТБ, должно быть 3 петли:
- 2-е на груди
- 1 на ногах.

Почему 3 - если 1 лопнет, то ты не летишь / падаешь, а остаешся на столбе. Да с 3-мя петлями дольше, но жизнь одна. (надеюсь никто с этим тезисом спорить не будет :sm: )

Применять можно петли. Но на мой взгляд неудобно. Широкие они (если ВЕНТО). Оптимальнее - кевларовый шнур, Д=6. Можно и обычную Д=6, но за ней надо присматривать, чтобы не перетерлась!!! Более 3-4 витков - нецелесообразно. Использовать Д=10 - многовато. Это для больших мужчин 8)


абсолютно не правильно... :naug:

петля может быть хоть одна, хоть без петли...
но при подъеме должен ставить промежуточные точки страховки...через 3-5 метров...
чтобы при срыве повиснуть...

это называется подъем с нижней страховкой...вот так будет по Т.Б. правильно... ::whistle:

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: как забраться на 42 метра по металлоконструкции в виде столб

Сообщение Igor-K » 27 ноя 2009, 16:35

8) сколько людей - столько и мнений.
Это нормально!


Вернуться в «Технологии работ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и 110 гостей